Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det kan være greit å tenke over hva konsekvensene for mannen i gata blir om Russland vinner.
    • Først kommer det trolig en "mobb" som henretter/voldtar/mishandler de som har kjempet hardest mot Russland.
    • Så vil russiskvennlige få alle maktposisjoner i samfunnet.
    • Eiendommer/formue vil tatt og tildelt russiskvennlige.
    • Ukrainerne vil bli lavkaste i sitt eget land.
    • Unge menn vil bli sendt til andre land som kanonføde for Putins ego.
    Dersom Russland ikke vinner - så vil Ukraina få massiv internasjonal hjelp og bygge opp landet sitt i rekordfart.
    Så det er god grunn til å anta at kampviljen er stor!

    Det kan være greit å huske på at det er veldig stor forskjell på å mobilisere et invasjonsforsvar - hvor alle alle voksne menn har våpen og det å drive invasjon i et annet land - hvor alle er fiender. Det er jo ikke slik at hvis de dreper hverandre i stort antall så vinner russerne om de står igjen med 50 000 mann.

    Hvis Ukraina har fått mobilisert reservene sine (som så vidt jeg forstår er soldater som relativt nylig har gått ut av tjeneste) - så er de trolig nærmere 400 000 som nå kjemper mot invasjonsstyrken. Så kan man si at reservene er dårlig trent - joda, men det er vel også naturlig at mange av de er stasjoner nær sine hjem og kjenner terreng/landskap godt - og selvsagt har en helt annen motivasjon. Så om Russland skal ta dette - så må de faktisk være ganske overlegne militært (fordi 3-400 000 mann legger ikke ned våpen mot en fiende som ikke er helt overlegen - og da er Putin i trøbbel om han allerede har mistet 1/4 av sine folk) - og det er det veldig lite som tyder på.
    Jeg har intet som helst ønske om at Russland skal vinne. Og jeg ser selvsagt følgene, dersom de vinner.

    Jeg er derimot fly forbanna på Vesten, som i alle år har latt Putin slippe unna med det aller meste. Georgia, Syria, Ukraina i 2014, dopingskandalen, massiv påvirking av presidentvalget i 2016. Ukraina nå kommer som en følge av denne unnfallenhet, der sanksjoner og reaksjoner knapt har vært brukt- hvertfall ikke i et slikt omfang at det har påvirket Putin annet enn å forsterke troen på at han kan gjøre som han vil. Dette blør Ukraina for nå.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.152
    Antall liker
    9.267
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg er derimot fly forbanna på Vesten, som i alle år har latt Putin slippe unna med det aller meste. Georgia, Syria, Ukraina i 2014, dopingskandalen, massiv påvirking av presidentvalget i 2016. Ukraina nå kommer som en følge av denne unnfallenhet, der sanksjoner og reaksjoner knapt har vært brukt- hvertfall ikke i et slikt omfang at det har påvirket Putin annet enn å forsterke troen på at han kan gjøre som han vil.
    Da fremstår det for meg rart at du ikke støtter Ukraina sin kamp og vestlige bidrag
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Da fremstår det for meg rart at du ikke støtter Ukraina sin kamp og vestlige bidrag
    Jeg støtter selvsagt Ukraina. Men det betyr jo ikke det samme som at tro og håp vinner denne krigen. Jeg er stygt redd for at Putin oppnår akkurat det han vil. Og å støtte en inngripen fra Nato er det samme som å støtte en mulig atomkrig- i siste instans.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.942
    Antall liker
    10.512
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det han ville var et enkelt kupp og et Ukraina som la seg nedpå for et fait accompli.
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.164
    Antall liker
    4.002
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Turns out the Bermuda Triangle can make planes disappear after all ✈


     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Mange her mener Putin ble overrasket over både vestlige reaksjoner og ukrainsk motstand. Selv tror jeg han har tatt med vestlige reaksjoner i sine vurderinger. All erfaring fra tidligere er jo at sanksjoner trappes raskt ned. Muligens senere denne gangen, men som vanlig vil ting normaliseres etter en tid. Når det gjelder ukrainsk motstand, er det godt mulig han hadde undervurdert denne- likevel har Russland framgang òg et stadig sterkere grep om situasjonen. Nå har de også fått flyvåpenet i gang, så dette ser ikke spesielt lyst ut.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.385
    Antall liker
    1.894
    Mange her mener Putin ble overrasket over både vestlige reaksjoner og ukrainsk motstand. Selv tror jeg han har tatt med vestlige reaksjoner i sine vurderinger. All erfaring fra tidligere er jo at sanksjoner trappes raskt ned. Muligens senere denne gangen, men som vanlig vil ting normaliseres etter en tid. Når det gjelder ukrainsk motstand, er det godt mulig han hadde undervurdert denne- likevel har Russland framgang òg et stadig sterkere grep om situasjonen. Nå har de også fått flyvåpenet i gang, så dette ser ikke spesielt lyst ut.
    Nei, nå blir det en full "Kim" på ham angående sanksjoner. De har bare sett starten på dette.
    Forskjellen på Krim i 2014 og nå er et folkemord, og det blir for meget for opinionen i vesten. Selskaper som tidligere har prøvd å vri seg unna sanksjoner og fortsette handel skyr dem nå som pesten og går heller foran.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.262
    Antall liker
    8.675
    Torget vurderinger
    1
    Mange her mener Putin ble overrasket over både vestlige reaksjoner og ukrainsk motstand. Selv tror jeg han har tatt med vestlige reaksjoner i sine vurderinger. All erfaring fra tidligere er jo at sanksjoner trappes raskt ned. Muligens senere denne gangen, men som vanlig vil ting normaliseres etter en tid. Når det gjelder ukrainsk motstand, er det godt mulig han hadde undervurdert denne- likevel har Russland framgang òg et stadig sterkere grep om situasjonen. Nå har de også fått flyvåpenet i gang, så dette ser ikke spesielt lyst ut.

    Som jeg sa første dagen av denne saken: Dette er noe helt annet enn det vi har sett før. Putin vil ikke tillates å vinne denne krigen (han kan vinne slag og erobre byer). Sanksjonene vil vare og styrkes helt til Putin og/eller hans regime er borte og/eller ute av Ukraina. Ingen vil investere i Russland og ingen profilerte selskaper vil ødelegge ryktet sitt med befatning med Russland....
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.837
    Antall liker
    10.350
    Som jeg sa første dagen av denne saken: Dette er noe helt annet enn det vi har sett før. Putin vil ikke tillates å vinne denne krigen (han kan vinne slag og erobre byer). Sanksjonene vil vare og styrkes helt til Putin og/eller hans regime er borte og/eller ute av Ukraina. Ingen vil investere i Russland og ingen profilerte selskaper vil ødelegge ryktet sitt med befatning med Russland....
    To stikkord; korn og gass.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Som jeg sa første dagen av denne saken: Dette er noe helt annet enn det vi har sett før. Putin vil ikke tillates å vinne denne krigen (han kan vinne slag og erobre byer). Sanksjonene vil vare og styrkes helt til Putin og/eller hans regime er borte og/eller ute av Ukraina. Ingen vil investere i Russland og ingen profilerte selskaper vil ødelegge ryktet sitt med befatning med Russland....
    Det er vel mer tro og håp, sammen med at det moralsk sett er slik det "skal" være som ligger bak en slik påstand. All erfaring tilsier det motsatte.

    Tro, håp og moral er ikke nok. Sanksjoner, som varer, vil måtte svi for vesten økonomisk. Der vil det stoppe, er jeg stygt redd for.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    883
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    Tidligere leder i AKP (som nå går under navnet Rødt) får litt motstand for sine sympatier.

    Var jo litt gøy at Steigan var så kritisk til koronaresteiksjonene, men han var selvsagt helt uhildet med tanke på egne eierinteresser. Schibsted og co derimot, styres fra Wall Street!
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.669
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    To stikkord; korn og gass.
    Det blir vanskelig når 1/3 av verdens hvete og bygg mer eller mindre forsvinner fra markedet, men det er mulig å spise mer ris og poteter.
    Med høyere priser på matvarer blir det også mer uro og sult verden over. Russisk gass må Europa greie seg uten. Dette skal og må gå bra. Europa er ikke Afrika, vi burde greie å leve med høyere mat- og energipriser i en periode.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.837
    Antall liker
    10.350
    Det blir vanskelig når 1/3 av verdens hvete og bygg mer eller mindre forsvinner fra markedet, men det er mulig å spise mer ris og poteter.
    Med høyere priser på matvarer blir det også mer uro og sult verden over. Russisk gass må Europa greie seg uten. Dette skal og må gå bra. Europa er ikke Afrika, vi burde greie å leve med høyere mat- og energipriser i en periode.
    Prisene blir nok høye, men tilgangen blir lav. Tipper dette får fart på det grønne skiftet, fornybar energi og matberedskap.
    Det er vel heller ikke helt utenkelig at Europa fyrer opp igjen stengte kullkraftverk....
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.942
    Antall liker
    10.512
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    To stikkord; korn og gass.
    Det er mye ubrukt jord i det tidligere ØstEuropa som nå kan tas i bruk straks kornprisene blir noe høyere. Og som vil føre til ytterligere økonomisk fremgang der. Gassen er det verre med.

    Det store spørsmålene er nå hva vi gjør med Russlands store støttespiller. Jeg kan ikke se annet enn at en aktiv politikk for å få vestlige selskaper til å kutte på investeringer i Kina, samt kampanjer for å få vestlige forbrukere til å avstå fra å handle kinesiske varer, vil virke.

    Hver gang jeg ser en kinesisk elbil får jeg lyst til å klistre en lapp i frontruta med teksten "Hva er det du driver med? Kina ønsker å overta verden, og støtter Putin".

    Kan noen produsere noen sånne?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Russland er i gang med å sende signaler til Nato om å holde seg unna, som jeg nevnte i går.

    - Søndag morgen ble den ukrainske militærbasen IPSC (International Peacekeeping and Security Centre) i byen Javoriv i Lviv-regionen, rammet av russiske luftangrep.

    Ifølge regionens guvernør er minst 35 personer drept.

    Basen driver blant annet med opplæring i fredsbevarende oppdrag for soldater. USA har regelmessig sendt instruktører dit for å trene opp Ukrainas militære. Også Nato har brukt basen til internasjonale øvelser, ifølge NTB.

    Sist gang Nato brukte basen til øvelser var i september i fjor, ifølge The Guardian.

    Øversteløytnant og lærer i militærstrategi ved den svenske Försvarshögskolan, Joakim Paasikivi, omtaler valget av basen som en «passende signaleffekt fra russisk side» overfor svenske Expressen.

    Valget gir trippel gevinst for russerne, mener han.

    På den ene siden setter de et miliært mål ut av spill. På den andre siden siden rammes transportruter mellom Ukraina og Polen.

    - Dessuten sender det signaler fordi det er så nære Polen, på en ukrainsk base hvor det tidligere har vært Nato-virksomhet. Det er slike ting jeg ser for meg at vektes i den russiske kalkylen, sier han til avisa.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Vi ser verden gjennom de øynene vi har. Og når vi har landet på én oppfatning så er det ikke så lett for andre å endre på dette. I mange år kjøpte jeg fortellingene til NRK & Co. The good old days :D Men, et sted på veien begynte jeg å tvile. Fortellingene begynte å fremstå som overforenklede, fordummende og med kraftig slagside. I dag betrakter jeg statskanalen, Schibsted etc som rene propagandaapparat. Så når disse promoterer ett syn, så vil jeg søke å finne alternative stemmer. Det ser ut til at sosiale medier og "uavhengige faktasjekkere" alltid promoterer samme fortelling som de tidligere nevnte mediene. Og dermed våkner min interesse når Facebook, Youtube, Twitter etc kaster ut brukere og stenger kanaler. Så vidt jeg kan bedømme står vi nå i en heftig informasjonskrig. Som Gro Harlem Bruntland sa; "vi er i ferd med å miste kontrollen over hva folk blir fortalt". En slik realisering vil naturligvis medføre at de, som historisk sett har fortalt folk det de "behøver" vite, nå forsøker å feste grepet. Et nedrig grep som ofte benyttes er personangrep og karakterdrap. Jeg er forbauset over hvor raskt folk melder seg inn i mobben når vitenskapsfolk, som tør å stå opp for egne oppfatninger, skal henges ut. De som tør å stikke frem nebbet i dag er ofte pensjonerte fagfolk (som i videoen jeg formidlet over) eller uavhengige fagfolk. Gruppemekanismene er kraftige, og fagfolk ansatt i media, forskning, universiteter, forsvar etc uttaler seg gjerne på vegne av arbeidsgiver og ikke utfra egen autoritet. What to do? Fint lite antageligvis. Jeg synger med den stemmen jeg har, og innser at folk flest ikke blir begeistret.
    Veldig bra skrevet! Og du har rett.

    Ja, "what to do"? Jeg er en endel av den gjengen (statskanalen), men selv om jeg sier i fra så hjelper det ingenting. Det er fryktelig vanskelig å stå imot en gjeng som skal mene det samme. Og særlig de fra andre verdensdeler, som forstår og ser slagsiden godt tør ikke annet enn mene det samme offentlig. En kollega sa akkurat det jeg også mener at NATO landene har unødvendig presset Russland til å aggere. NATO er ikke bare en forsvarsallianse, men også utvidelse av USA sin verdensmakt. Som han selv sa "så er det ikke vel ikke lov å si det". Norske journalister tør ikke kritisere USA.

    Jeg har samme erfaring som deg at folk flest er ikke begeistret for et mer balansert syn og kritikk av Vesten. Ubevisst eller bevisst tror jeg de fleste liker å tenke at Vesten er bedre enn andre og mer verdifull. De tenker nok dermed at det er riktig at Vesten skal dominere verden med deres syn som det beste. Folk flest er og blir egoister og opportunister.
     
    Sist redigert av en moderator:

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.499
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Som jeg sa første dagen av denne saken: Dette er noe helt annet enn det vi har sett før. Putin vil ikke tillates å vinne denne krigen (han kan vinne slag og erobre byer). Sanksjonene vil vare og styrkes helt til Putin og/eller hans regime er borte og/eller ute av Ukraina. Ingen vil investere i Russland og ingen profilerte selskaper vil ødelegge ryktet sitt med befatning med Russland....
    Enig!|

    Håper at geniet ikke hopper helt av hengslene og gjennomfører et folkmord. Men dessverre syder det nok vilt bak frontalbeinet til fyren - og hva han er i stand til å gjøre for å sikre "seieren" er ikke godt å si.

    Men at han i realiteten har tapt det hele (uansett terror mot ukrainerne) er det nok liten tvil om. Og trekker han seg ikke ut, så kommer han til å påføre seg selv og Ukraina en real tannpine i de kommende år...
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.385
    Antall liker
    1.894
    Russland er i gang med å sende signaler til Nato om å holde seg unna, som jeg nevnte i går.

    - Søndag morgen ble den ukrainske militærbasen IPSC (International Peacekeeping and Security Centre) i byen Javoriv i Lviv-regionen, rammet av russiske luftangrep.

    Ifølge regionens guvernør er minstv 35 personer drept.

    Basen driver blant annet med opplæring i fredsbevarende oppdrag for soldater. USA har regelmessig sendt instruktører dit for å trene opp Ukrainas militære. Også Nato har brukt basen til internasjonale øvelser, ifølge NTB.

    Sist gang Nato brukte basen til øvelser var i september i fjor, ifølge The Guardian.

    Øversteløytnant og lærer i militærstrategi ved den svenske Försvarshögskolan, Joakim Paasikivi, omtaler valget av basen som en «passende signaleffekt fra russisk side» overfor svenske Expressen.

    Valget gir trippel gevinst for russerne, mener han.

    På den ene siden setter de et miliært mål ut av spill. På den andre siden siden rammes transportruter mellom Ukraina og Polen.

    - Dessuten sender det signaler fordi det er så nære Polen, på en ukrainsk base hvor det tidligere har vært Nato-virksomhet. Det er slike ting jeg ser for meg at vektes i den russiske kalkylen, sier han til avisa.
    Tyder bare på at de kjenner på et ubehagelig press det. Bare se på språkbruken deres. Dess mer vas som kommer ut av kjeften på dem, dess mer verker det for dem.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tyder bare på at de kjenner på et ubehagelig press det. Bare se på språkbruken deres. Dess mer vas som kommer ut av kjeften på dem, dess mer verker det for dem.
    Det må være behagelig å ha det slik at de gode vinner over de onde, fordi de gode er gode, smartest, sterkest og de onde taper fordi de er nettopp onde.

    At Russland trapper opp både ordbruk òg sender slike signaler til Nato, er akkurat som forventet. Det Russland sier, er "hold dere unna, ellers blir den en åpen konflikt mellom Russland og Nato".
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.385
    Antall liker
    1.894
    Det må være behagelig å ha det slik at de gode vinner over de onde, fordi de gode er gode, smartest, sterkest og de onde taper fordi de er nettopp onde.

    At Russland trapper opp både ordbruk òg sender slike signaler til Nato, er akkurat som forventet. Det Russland sier, er "hold dere unna, ellers blir den en åpen konflikt mellom Russland og Nato".
    Vel vel... En statsledelse som har henfalt til slikt som dette, og som er i ferd med å bruke opp alt annet skrammel i verktøykassa tyder på et "winning team" ehh?
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.913
    Antall liker
    4.175
    Torget vurderinger
    1
    Krigen i Ukraina går nå inn i en ny og grusommere fase, militært.
    Først hadde vi det mislykkede blitz angrepet. Så har vi sett hvordan Ukrainske styrker har herjet med russernes panser- og forsyningskolonner. 2-0 til Ukraina så langt.
    Men nå har Russland begynt å beleire byer og rigget opp sine rakettramper. Massiv bombing pågår, og pr nu har ikke Ukraina noe effektivt, militært mottrekk. Byer legges i grus og sivile drepes i tusentalls. Dette kommer til å bli stygt. Svært stygt.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vel vel... En statsledelse som har henfalt til slikt som dette, og som er i ferd med å bruke opp alt annet skrammel i verktøykassa tyder på et "winning team" ehh?
    Propaganda er en del av krigen. At russerne fores med slikt, er da ingen overraskelse.

    Da er det jo veeeeldig lurt å trekke informasjon fra Vesten ut fra Russland, slik at russerne slipper å se den andre siden.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Propaganda er en del av krigen. At russerne fores med slikt, er da ingen overraskelse.

    Da er det jo veeeeldig lurt å trekke informasjon fra Vesten ut fra Russland, slik at russerne slipper å se den andre siden.
    Problemet ligger i de nye medialovene. Man kan fort bli dømt til 15 år i fengsel om man rapporter sannferdig om krigen. Det går ikke an å operere under slike forhold.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.942
    Antall liker
    2.526
    Torget vurderinger
    2

    Enkel konklusjon her; det norske forsvaret må forbedres mye; raskt! Det ble brukt ca 3% av BNP på forsvaret under den kalde krigen, det bør være ett absolutt minimum nå. Antakeligvis bør vi opp mot 4%, da man ikke kan forvente at USA skal ta like stort ansvar for Europa som under den kalde krigen.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Problemet ligger i de nye medialovene. Man kan fort bli dømt til 15 år i fengsel om man rapporter sannferdig om krigen. Det går ikke an å operere under slike forhold.
    Klar over det. Men Facebook, Snapchat og andre har også sperret tjenestene sine i Russland. Fordi det er det "moralsk riktige". Med det resultat, selvsagt, at russisk propaganda blir stående uimotsagt.

    Svært smart. Men det er jo selvsagt "det eneste riktige".
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.942
    Antall liker
    2.526
    Torget vurderinger
    2
    Problemet ligger i de nye medialovene. Man kan fort bli dømt til 15 år i fengsel om man rapporter sannferdig om krigen. Det går ikke an å operere under slike forhold.
    Noe som helt sikkert var ett av formålene med denne loven.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så har vi selvsagt denne kjøreskolen i Tromsø, som nektet å undervise fastboende russere- dersom de ikke svarte bekreftende på spørsmål om at de tok avstand fra Putin. Slikt og utallige lignende eksempler, gjør kun én ting; bekrefter for russere at "alle" er ute etter de òg at Putin derfor har rett.

    Også uhyre smart.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.929
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Fortsetter å sparke mot ekkokammeret her.

    Jeg kan trøste deg med at vi har tatt imot titusener av migranter og flyktninger, som er mer dekkende ord, fra alle verdenshjørner de siste 30 årene. Pluss deres onkler og tanter.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg kan trøste deg med at vi har tatt imot titusener av migranter og flyktninger, som er mer dekkende ord, fra alle verdenshjørner de siste 30 årene. Pluss deres onkler og tanter.
    Tror vi gjorde oss ferdige med den diskusjonen på torsdag. Var for å vise hvordan man velger seg ut én krig, blant mange.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    10.994
    Jeg kan trøste deg med at vi har tatt imot titusener av migranter og flyktninger, som er mer dekkende ord, fra alle verdenshjørner de siste 30 årene. Pluss deres onkler og tanter.
    Ikke sant. Men denne gangen må vi hente dem selv for de kommer ikke fort nok opp hit. For som hun sa hun dama fra Haugesund på TV`n; nå må vi vise litt medmenneskelighet.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.890
    Antall liker
    20.653
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er nok helt klart at sivilbefolkningen i Afghanistan, Syria, Irak, Palestina har lidd laaangt mindre enn sivilbefolkningen i Ukraina, så det skulle bare mangle om vi ikke NÅ skulle vise medmenneskelighet....
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.250
    Antall liker
    10.994
    Så har vi selvsagt denne kjøreskolen i Tromsø, som nektet å undervise fastboende russere- dersom de ikke svarte bekreftende på spørsmål om at de tok avstand fra Putin. Slikt og utallige lignende eksempler, gjør kun én ting; bekrefter for russere at "alle" er ute etter de òg at Putin derfor har rett.

    Også uhyre smart.
    I går så ble det avslørt av meg selv at jeg spilte Sjostakovitsj, så nå må jeg ta avstand fra russisk musikk ellers så må jeg jeg boikotte platasamlingen min.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.985
    Antall liker
    9.903
    Sted
    Oslo
    Akkurat nå med to og en halv millioner+ and rising, er ikke tiden for å stille spm. om ukrainske flyktninger.
    Trodde ellers at det var høiresiden som var best på å sette svake grupper opp mot hverandre.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.929
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Det er nok helt klart at sivilbefolkningen i Afghanistan, Syria, Irak, Palestina har lidd laaangt mindre enn sivilbefolkningen i Ukraina, så det skulle bare mangle om vi ikke NÅ skulle vise medmenneskelighet....
    Det er veldig mange som har snakket varmt om disse i alle år og vi har mange tusen av dem her.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn