Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Asbjørn]

Nå blir Putin fornøyd.

Det hjelper ham ikke stort, polakkene hater ham og alt russisk enda mer hvitglødende.

 

[Hardingfele]

Det hjelper ham ikke stort, polakkene hater ham og alt russisk enda mer hvitglødende.

Putin blir fornøyd fordi det lager enormt ståk innad i EU.

 

[Asbjørn]

Sikkert, men i dette tilfellet har det ingen praktisk betydning, annet enn å minne Berlin på at Europa øst for Oder ikke er synlig imponerte over dem.

 

[Hardingfele]

Sikkert, men i dette tilfellet har det ingen praktisk betydning, annet enn å minne Berlin på at Europa øst for Oder ikke er synlig imponerte over dem.

Det vil bli et himla liv, mildt sagt.

Merkelig tidspunkt.

Poland demands $1.3 trillion war reparations from Germany

Poland’s top politician says that the government will seek equivalent of $1.3 trillion in reparations from Germany for the Nazis’ World War II invasion and occupation of his country.

apnews.com

 

[Asbjørn]

Kognitiv dissonans: lese en sak om unge russere som sier at «folk kan bli sintere av å bli nektet visum til EU-land» samtidig som det kommer meldinger fra Mariupol om opptil 90 000 drepte sivile.

Når vedtaket først skjedde var jo dette en interessant måte å uttrykke det fryktede sinnet på.

”De tror att de gör det sämre för oss, men i själva verket får vi det bättre”

Det kommer bli svårare för ryska turister att ta sig till Europa efter att EU rivit upp ett visumavtal med Ryssland. Men enligt vissa Moskvabor är det inget problem. – Indragna Schengenvisum kommer att främja den ryska ekonomin, säger en man som EBU intervjuar på gatan.

www.svt.se

 

[2xJ]

Tenker putte har mer og frykte når Zely sender regning for hva han har ødelagt i Ukraina !!

 

[Asbjørn]

Etter HARM kommer Bayraktar. Kan tydeligvis igjen operere fritt over russiske posisjoner og plukke mål etter ønske.

https://twitter.com/i/web/status/1565372183244951552

 

[Cyber]

Monty Python kunne nesten ikke skrevet det bedre. Men for all del, folk ramler jo ut av sykehusvinduer stadig vekk.

Blir nesten nostalgisk - gode, gamle Sovjet om igjen.

(Sjelden jeg har ledd så godt som av denne)

 

[BurntIsland]

Petter Normann Waage er en tulling, men Sven G Holsmark setter skapet på plass.

Vi bevitner flere kriger. De mest langsiktige føres uten skarpe våpen.

Den mest iøynefallende er en ukrainsk forsvarskrig. Men det pågår minst fire andre.

www.aftenposten.no

Er Putins «perspektiv» like troverdig som andre «perspektiver» på det som skjer i Ukraina?

Sven G. Holtsmark svarer Peter Normann Waage.

www.aftenposten.no

 

[Hønndjevelen]

Petter Normann Waage er en tulling, men Sven G Holsmark setter skapet på plass.

Vi bevitner flere kriger. De mest langsiktige føres uten skarpe våpen.

Den mest iøynefallende er en ukrainsk forsvarskrig. Men det pågår minst fire andre.

www.aftenposten.no

Er Putins «perspektiv» like troverdig som andre «perspektiver» på det som skjer i Ukraina?

Sven G. Holtsmark svarer Peter Normann Waage.

www.aftenposten.no

Tror ikke Petter Normann Waage er en tulling.
At han prøver å beskrive russernes syn er helt legitimt.
Både Sun Zi og Machiavelli legger vekt på at man må forstå sin motstander for å vinne en konflikt.
Og om man har tenkt riktig, er krigen vunnet før den har begynt.
Putler har åpenbart ikke tenkt riktig om Ukraina.
Derfor har han allerede tapt krigen, uansett hva som skjer på slagmarken.
Slik jeg leser hans innlegg, er det bare en måte å forklare hvordan (en del)russere tenker.

 

[BurntIsland]

^Når det gjelder hvordan angriperen tenker, tror jeg diverse kompetente aktører i denne tråden har kommet frem til et mye mer presist og realistisk bilde enn Waages (for meg) antikverte tanker om russisk reaksjon på vestlig ekspansjon.

 

[noruego]

Petter Normann Waage er en tulling, men Sven G Holsmark setter skapet på plass.

Vi bevitner flere kriger. De mest langsiktige føres uten skarpe våpen.

Den mest iøynefallende er en ukrainsk forsvarskrig. Men det pågår minst fire andre.

www.aftenposten.no

Er Putins «perspektiv» like troverdig som andre «perspektiver» på det som skjer i Ukraina?

Sven G. Holtsmark svarer Peter Normann Waage.

www.aftenposten.no

Stort mer å si er det vel egentlig ikke.

PS scrollet litt kjapt nedover i kommentatorfeltet til jeg kom til en påstand om at «Støre ikke er det spor bedre enn Putin», og ble raskt minnet på hvorfor jeg ikke har lest kommentarfelt til norske nettaviser på mange år.

 

[weld77]

PS scrollet litt kjapt nedover i kommentatorfeltet til jeg kom til en påstand om at «Støre ikke er det spor bedre enn Putin», og ble raskt minnet på hvorfor jeg ikke har lest kommentarfelt til norske nettaviser på mange år.

Det går i det minste fremovrer, før var gjerne det aller meste Stoltenberg sin skyld om man skulle tro kommentarfeltene.

 

[Asbjørn]

Hallo, jeg skulle gjerne bestille en taxi.
Til 2 ulitsa Bolshaya Lubyanka, takk.
Ja, nå med det samme. Takk.

x10000

https://twitter.com/i/web/status/1565411452772651010

 

[Asbjørn]

Kamil Galeev har gjort en interessant observasjon:

https://twitter.com/i/web/status/1565449174115618816

Vi bør kanskje være forsiktige med å tolke for mye inn i det, men det kan enten være at folk har mista trua hver for seg, eller et mer sentralisert direktiv om å tone ned fascist-symbolikken. Det siste kan i så fall tyde på at «forhandlingene» langs fronten nærmer seg et punkt hvor en «gest av god vilje» kan være naturlig fra russisk side.

Husk at tsaren er ufeilbarlig og kan ikke tape. Hvis tsarens soldater slås tilbake var det ikke et nederlag, men viste at det ikke var tsarens vilje at målet skulle erobres. Bare en genial avledningsmanøver for å finte ut motstanderen. Vi var ikke interessert i den ruinhaugen uansett. At vi sa noe annet da vi startet angrepet var bare psyops. Tsarens plan er genial. Tsaren får det alltid som han vil, ufeilbarlig og uovervinnelig som han er.

Også kjent som kommunikasjonsstrategien høyt henger de og sure er de. Det vil være veldig interessant om det begynner å komme flere indikasjoner på den.

 

[Odd J]

Det virker som om det kommer lite konkret informasjon ut om detaljene i offensiven. Det er vel et godt tegn? Virker som Ukraina har god kontroll på lekkasjer for å unngå å gi russerne noe gratis.

 

[noruego]

Kamil Galeev har gjort en interessant observasjon:

https://twitter.com/i/web/status/1565449174115618816

Vi bør kanskje være forsiktige med å tolke for mye inn i det, men det kan enten være at folk har mista trua hver for seg, eller et mer sentralisert direktiv om å tone ned fascist-symbolikken. Det siste kan i så fall tyde på at «forhandlingene» langs fronten nærmer seg et punkt hvor en «gest av god vilje» kan være naturlig fra russisk side.

Husk at tsaren er ufeilbarlig og kan ikke tape. Hvis tsarens soldater slås tilbake var det ikke et nederlag, men viste at det ikke var tsarens vilje at målet skulle erobres. Bare en genial avledningsmanøver for å finte ut motstanderen. Vi var ikke interessert i den ruinhaugen uansett. At vi sa noe annet da vi startet angrepet var bare psyops. Tsarens plan er genial. Tsaren får det alltid som han vil, ufeilbarlig og uovervinnelig som han er.

Også kjent som kommunikasjonsstrategien høyt henger de og sure er de. Det vil være veldig interessant om det begynner å komme flere indikasjoner på den.

Når russiske biler med «Z» påmalt blir kjeppjaget av kasakhstanske bønder så demrer det kanskje for noen at symbolet neppe vil oppnå global merkevarestatus a la Nike og «Just Do It»?

Men ja, tror vel heller ikke vi skal tolke for mye inn i dette (ennå).

 

[PowerMetal]

Det virker som om det kommer lite konkret informasjon ut om detaljene i offensiven. Det er vel et godt tegn? Virker som Ukraina har god kontroll på lekkasjer for å unngå å gi russerne noe gratis.

Av det jeg har sett så virker dette som den mest detaljerte informasjonen.
Ligger to nyere videoer der også. Kommer en ny per dag.

 

[weld77]

Passer strengt tatt bedre her enn i strømtråden
...

Oooops. Tlfeldig? Kanskje, men tenderer mot "neppe". Det er stort sett nå eller kanskje aldri for Putler. Om EU faktisk klarer å gjøre seg noenlunde uavhengig av russisk gass så vil det fjerne et effektivt våpen og ikke minst gjøre et massivt innhugg i russsiske statsfinanser og muligheter til vidstrakt korrupsjon blant nærere underståtter og andre involverte. De vil ikke kunne selge gassen til noen andre på mange, mange år om EU slutter å kjøpe den.

Gazprom holder gasskrana til Europa stengt på ubestemt tid – viser til lekkasje | DN

Gassforsyningene gjennom Nord Stream 1-rørledningen stanses på ubestemt tid, opplyser Gazprom. De sier det skyldes teknisk feil.

www.dn.no

Det er forsåvidt ikke umulig at det er noe feil som må fiksens. Minner om at Equinor brukte over et år på å fikse LNG-fabrikken på Melkøya selv om det ville vært en pengemaskin av episke proporsjoner å ha den i drift og det er også anlegg i USA som har vært ute av drift på svært ugunstige tidspunkt for eierene. Normalt ville neppe noen brydd seg spesielt mye siden det ellers finnes flere rørledninger vestover, men nå er så vidt jeg vet NordStram eneste det faktisk frakes gass på.

 

[Balle Clorin]

Det blir nok kaldt til vinteren i Tyskland med 0 gass, og rasjonering av energi, kanskje også i Norge

 

[weld77]

Det blir nok kaldt til vinteren i Tyskland med 0 gass, og rasjonering av energi, kanskje også i Norge

I begge tilfeller blir det nok industrien som må stå for det aller meste av besparelsen. Det er mye enklere og færre stemmer i valgurnene.

i Norge er vel det allerede omtrent kommunisert direkte.

 

[noruego]

Tyskerne klarer seg nok.

Mer bekymret for hvordan det skal gå for alle nordmenn med boblebad på hytten.

 

[KJ]

^ De kommer seg ikke på hytta dersom de ikke har råd til å ha på varmekablene i oppkjørselen.

mvh
KJ

 

[Bx]

Kamil Galeev har gjort en interessant observasjon:

https://twitter.com/i/web/status/1565449174115618816

Vi bør kanskje være forsiktige med å tolke for mye inn i det, men det kan enten være at folk har mista trua hver for seg, eller et mer sentralisert direktiv om å tone ned fascist-symbolikken. Det siste kan i så fall tyde på at «forhandlingene» langs fronten nærmer seg et punkt hvor en «gest av god vilje» kan være naturlig fra russisk side.

Husk at tsaren er ufeilbarlig og kan ikke tape. Hvis tsarens soldater slås tilbake var det ikke et nederlag, men viste at det ikke var tsarens vilje at målet skulle erobres. Bare en genial avledningsmanøver for å finte ut motstanderen. Vi var ikke interessert i den ruinhaugen uansett. At vi sa noe annet da vi startet angrepet var bare psyops. Tsarens plan er genial. Tsaren får det alltid som han vil, ufeilbarlig og uovervinnelig som han er.

Også kjent som kommunikasjonsstrategien høyt henger de og sure er de. Det vil være veldig interessant om det begynner å komme flere indikasjoner på den.

Den retorikken fungerer ikke i Norge, men ksnskje Russland er primitivt nok…

 

[Asbjørn]

Den retorikken fungerer ikke i Norge, men ksnskje Russland er primitivt nok…

Den retorikken er vel ganske nøyaktig hva figuren RRR pleide å lire av seg her i tråden inntil han plutselig forsvant samtidig med Larson. Jeg erstattet «Putin» med «tsaren» her, men ellers er resonnementet det samme sirkulære. Tar utgangspunkt i at tsaren alltid får det som han vil, tolker alle mer eller mindre uforutsette hendelser som en gradvis avdekking av tsarens vilje, og oppsummerer med å si at det beviser at tsaren alltid får det som han vil. Syntes den retorikken var ubehagelig velkjent, jeg.

 

[Bx]

Den retorikken er vel ganske nøyaktig hva figuren RRR pleide å lire av seg her i tråden inntil han plutselig forsvant samtidig med Larson. Jeg erstattet «Putin» med «tsaren» her, men ellers er resonnementet det samme sirkulære. Tar utgangspunkt i at tsaren alltid får det som han vil, tolker alle mer eller mindre uforutsette hendelser som en gradvis avdekking av tsarens vilje, og oppsummerer med å si at det beviser at tsaren alltid får det som han vil. Syntes den retorikken var ubehagelig velkjent, jeg.

Ugress.

Jeg setter stor pris på at du luker. Og jeg er sikker på at jeg har mange med meg der

 

[noruego]

Sånn ellers skader det verken Ukraina eller Europa om man velger bort Turkish Airlines skal man ut å fly fremover.

De har jo åpenbart sett sitt snitt til å tjene noen ekstra grunker på å hjelpe russere som vil ut på tur, inklusive til Europa, via Istanbul.

Av de internasjonale flyselskaper som fortsatt flyr på Russland etter invasjonen så jeg at Turkish i juli nesten hadde like mange flyvninger som alle andre ikke-russiske flyselskaper til sammen(!).

 

[JMM]

Nesten så jeg ville valgt Ryan over Turkish i disse dager om de to var de eneste alternativ.

 

[BurntIsland]

DNRs sambandsmann Murz tror ikke på noen store resultater for UKRs offensiv, men mener det vil bli ille for russland likevel. Tallene på ukrainske falne vil bli blåst opp på hvert ledd i okkupantenes kommandokjede, helt til de på toppen finner ut at nå er Ukrainas slagkraft så redusert av vi kan feie de av banen. Så vil alle de nye frivillige bataljonene bli kastet inn i kampen; uten NCO, uten samband, ja mer eller mindre uten ledelse og støtteapparat, fordi ingen kompetente og erfarne er tilgjengelige lengre..

WarTranslated - Dmitri Masinski

Russian-English language translation of intercepted call & other materials from the Russian invasion of Ukraine, to improve understanding of the conflict for the broader Western audience.

wartranslated.com

 

[erato]

Er RRR sin konto helt slettet?

 

[Hardingfele]

BBC World Service - The Real Story, Are sanctions on Russia working?

It’s been 6 months since the West imposed sanctions on Russia for its invasion of Ukraine

www.bbc.co.uk

 

[erato]

'We Don't Have An Army': Russian Father Volunteers After His Son Killed In Ukraine, But Returns Disillusioned

After his son, a Russian soldier, was killed in Ukraine, Rinat Sadykov volunteered to join the Russian forces. Back at his home in Siberia, he discusses the loss of his son and his disappointment with the state of the Russian military in eastern Ukraine.

www.rferl.org

 

[Tweedjakke]

Er RRR sin konto helt slettet?

Innlegga er merkt "Utgatt24668" (gjest, altså usøkbar).

 

[Asbjørn]

DNRs sambandsmann Murz tror ikke på noen store resultater for UKRs offensiv, men mener det vil bli ille for russland likevel. Tallene på ukrainske falne vil bli blåst opp på hvert ledd i okkupantenes kommandokjede, helt til de på toppen finner ut at nå er Ukrainas slagkraft så redusert av vi kan feie de av banen. Så vil alle de nye frivillige bataljonene bli kastet inn i kampen; uten NCO, uten samband, ja mer eller mindre uten ledelse og støtteapparat, fordi ingen kompetente og erfarne er tilgjengelige lengre..

WarTranslated - Dmitri Masinski

Russian-English language translation of intercepted call & other materials from the Russian invasion of Ukraine, to improve understanding of the conflict for the broader Western audience.

wartranslated.com

Russerne kommer ganske sikkert til å kunne slå tilbake enkeltangrep forskjellige steder, og de kommer til å blåse det opp som det skulle vært en avgjørende seier. Det er ~20000 russiske soldater der. Russerne har pøst inn personell og materiell til det siste, og de er vel ikke dummere enn at de har bygget sterke forsvarsposisjoner.

Men det større bildet er at det er ~20000 mann innestengt på vestsiden av Dnepr uten mulighet til forsyninger eller forsterkninger. Alt ukrainerne behøver å gjøre er å holde broene stengt og la russerne bruke opp lagrene sine av mat, drivstoff og ammunisjon, uten å la seg lokke til å gå inn med for mye for tidlig. Vi kan diskutere resultater om noen uker og måneder.

 

[2xJ]

Azovstal . bare omvendt.

 

[Asbjørn]

Mer som den gigantiske strategiske knipetangmanøveren som pro-russiske troll og idioter bablet om i våres, den som skulle stenge inne hovedtyngden av de ukrainske styrkene og eliminere dem i Donbas. Ambisjonene krympet til de forsvant som en snøflekk i vårsol.

Vel, nå har en tilsvarende felle lukket seg rundt store deler av de russiske styrkene, og jeg ser ikke de samme stemmene utbrodere betydningen av dette. Det er vel som Wile E. Coyote i tegnefilmene: fortsetter å løpe til han ser ned.

 

[weld77]

De mest fremtrendende ekspertene på det russiske militæret har vel enten forlatt forumet i praksis eller for godt. Det er muligens en viss sammenheng mellom disse fenomenene.

 

[Hardingfele]

Så RRR er forsvunnet?
Vi får håpe at virksomhetene han angivelig var konsulent for har overlevd hans rådgivning.
Bidragene her inne ville vakt bekymring i et styre, trur eg.

Det er sjelden Ja-hierarkier overlever sjokkpåvirkninger som strider mot hva hierarkiet har klart å overbevise seg om. I "nyere" tid er det vel kun Stalin og Franco som klarte det over mer enn noen få år. Graden av hensynsløs brutalitet som må til er ufattelig (Ja, ferielandet Spania ble utsatt for nær ufattelig brutalitet av Franco-regimet fra han grep makten på 1930-tallet til hans død på 1970-tallet. Det sitter i fortsatt der, du får kjapt beskjed om du er i en nasjonalist/falangist-region eller blant tidligere republikanere, om du vet hva du skal se etter).

Putins Ja-hierarki må nå eskalere brutaliteten om det skal overleve selvpåførte sjokkvirkninger. Hvorvidt han og kumpanene står gjennom motbøren som venter gjenstår å se.
Gassklusset nå er et forvarsel om hva de føler seg "tvunget til".

 

[noruego]

Det er heller ikke noe grunn til å gå til blitzkrieg mot egne byer, så dette vil ta litt tid.

 

[PowerMetal]

Det er heller ikke noe grunn til å gå til blitzkrieg mot egne byer, så dette vil ta litt tid.

Jeg tror ikke de har nok styrker til å gjennomføre en skikkelig blitzkrieg. Hvis de skulle hatt det, så er det ikke så lurt å kjempe på en måte som øker tapene deres. Krigen er ikke over etter at de har tatt tilbake Kherson regionen. De må både holde området, i tillegg fortsette med å ta tilbake Zaporizjzja, Krim og Luhansk og mesteparten av Donetsk.

" Professor Gerner fastslår at Putins uttalelser bekrefter at målet er å underlegge seg hele Ukraina eller sette inn et «quisling-regime».
– Dette blir forferdelig, for det innebærer at krigen kommer til å fortsette til Putin er borte. Det går ikke an å gå bort fra målet uten å ta bort Putin."

Putin gir Lenin skylden: – Han har ikke forstått

Vladimir Putin (69) gir revolusjonshelten Lenin skylden for at det østlige Ukraina ikke ble en del av Russland. –⁠ Han har et forvrengt bilde av historien, sier en professor.

www.vg.no

Gårsdagens oppdatering