forsvinner putin, så vet vi ikke hva som kommer etter. men vi trenger ikke tenke på at da han har behov for ikke å tape ansikt. men det vil også gjelde for den som følger etter; problemet med «tape ansikt» er borte. (skulle en tro.)
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
...og sånn går nu daganJeg skulle tro at med Putin borte, så blir det mulig å få en etterfølger (som selvsagt er like ille for russerne og vel så det), men som står fritt til å redefinere målene og erklære at vår kjære tsar dessverre ikke var ufeilbarlig. Og som lønn for dette kan få noen løftede sanksjoner og frigitt betydelige deler av Putins personlige formue som sikkert pt er frosset i vest, og vil forbli det så lenge han sitter ved makten..
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.374
- Antall liker
- 6.767
Men samtidig: Aldri så ille at det ikke kan bli verre...
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 8.982
- Antall liker
- 23.059
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Selv har jeg det naive håp, at det går laaaaaaang tid, før det blir løftet noen sanksjoner i det hele tatt.
Det får vel ta en del år, før etterfølgeren har bevist, at han IKKE er lissom Putin.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.374
- Antall liker
- 6.767
Frossete midler må gå til krigserstatning.Nesten halvparten av Atlanterhavsrådets eksperter tror Russland vil gå til grunne som en «mislykket stat».
Spår borgerkrig eller revolusjon i Russland
Nesten halvparten av Atlanterhavsrådets eksperter tror Russland vil gå til grunne som en «mislykket stat».
www.finansavisen.no
Atlanterhavsrådet har i en ny undersøkelse blant utenrikspolitiske eksperter, avdekket at nesten halvparten tror Russland vil ende opp som en mislykket stat innen 2033.
46 prosent av de 167 utenrikspolitiske ekspertene som svarte i undersøkelsen, skal ifølge Financial Times tro at Russlands kan ende med å gå i oppløsning de neste ti årene. 40 prosent mente at revolusjon eller borgerkrig ville være årsaken.
Flertallet av eksperter var samstemte om at NATO og Russland ville makte å holde fred seg i mellom og at det ikke ville ende i en direkte militær konflikt mellom partene.
Vi får håpe dette inntreffer før 2033.....
Virker som at det er en vedtatt sannhet at om putte ramler ut av et vindu, vil det ikke utløse noen reformasjon, men en erstatter vil umiddelbart ta over og han blir betydelig verre.
Dette synes jeg er en interessant tankerekke, for den logikken forutsetter en hel del ting som sammenlagt ikke er veldig sannsynlig.
Altså, først og fremst forventer man at det blir absolutt null endring i russland dersom tsar putler detter ut vinduet. Ja, det er absolutt en mulighet, men det er langt fra sikkert. Sjansen for at et så gjennomkorrupt system kommer til å smuldre litt når alle skal benytte sjansen til å klore til seg det de kan i forvirringen som oppstår er ganske stor. Men for ordens skyld, la oss si at det er 50% sjanse for at putte får en umiddelbar erstatter før noen rekker å bli nervøse, slik at hele det russiske systemet slik det er i dag, opprettholdes 100%
Deretter forventer man at etterfølgeren blir betydelig verre på alle måter. Igjen, det er absolutt mulig, men langt fra sikkert.
Etterfølgeren kan like gjerne være like ille eller bedre, sett fra vårt ståsted.
Det er heller ingen som egentlig vet hvordan den russiske befolkningen kommer til å reagere på et slikt skifte. Selvsagt, sjansen er absolutt tilstede for at de ikke bryr seg i det heletatt, men det er langt fra sikkert.
Allikevel har vi bestemt oss, og derfor er vi livredde for at noe skal skje med putte. Han må smigres og tildeles en seier, og han må for all del ikke bli skuffa.
Det eneste vi vet med sikkerhet er at da vil ting fortsette som før, dersom putte beholder tronen i lang tid fremover.
Om han faller ned, er mulighetene etter min mening, svært stor for endring. Jeg vil påstå at det er større fare for at ting ikke blir som før, enn at de forsetter akkurat som før. Og med så grove feilsteg som putte allerede har gjort, og som isåfall blir årsaken til at han ramler ut vinduet, så er det jo en viss mulighet for at den som prøver å ta rollen hans vil prøve å unngå de samme feilene.
Om det fører til verdenskrig; javel. Jeg anser sjansen som langt større for at det _ikke_ blir noen katastrofe.Alt tyder på at Putin planlegger for en langvarig krig. Amerikansk etterretning melder at Iran nå hjelper russerne med å bygge egen fabrikk for å produsere droner. Dronene skal selvfølgelig blant annet brukes til å terrorisere Ukraina, slå ut strøm og vann etterhvert som det blir reparert.
Selv om Ukraina klarer å skyte ned de fleste av dronene, er prisen i kroner og øre langt høyere for luftvern som skal skyte ned dronene, enn prisen pr drone sendt avgårde. Dette er djevelskap satt i system av Putin.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.374
- Antall liker
- 6.767
Hadde det vært så vel, men sannsynligvis går det i stedet til å stabilisere korrupsjonen, som tradisjonen er.
Selvsagt gjør det det. Men tror du Russland blir vestlig av å tape krigen? Det beste vi kan håpe på de nærmeste tiårene er at de drukner i egen møkk og holder fred med nabolandene. Den freden kan ikke bare oppnås på slagmarken, men med at de får en ledelse som forstår at de har mer å tjene på en fred enn på en krig. Okkupere de for å kontrollere dette, kan vi ikke.
Problemet med en etterfølger til Putin er vel at de man vet om som er aktuelle, er enda galere - eller i det minste framstår de slik....Det får vi se. Gale fremstår de som men i russisk offentlighet betyr ikke det alt. Man hyller tsaren eller faller ut av et vindu/blir ruinert. Det betyr ikke at de ikke er åpne for realpolitikk og cash. Vi får se. Det finnes tre alternativer:
- Okkupere Russland
- Ruste opp Ukraina så til de grader, evt i samarbeid med NATO, at Russland vet at det blir den sikre undergang dersom de slipper ut så mye som en fjert i vestlig retning
- Eller satse på en ledelse som ser seg sterkt personlig tjent (uansett hvordan det går med resten av landet) med å leve i fred med Vesten uten grandiose visjoner, de nærmeste tiårene
Jeg synes det siste fremstår som det meste attraktive selv om man må holde seg for nesa når man har med de å gjøre.
Visjonene om et normalisert Russland, som vi kanskje hadde på 90-tallet, kan vi uansett skyte en hvit pil etter i en generasjon.Sist redigert:
Enig i at å bruke dyre raketter for å skyte ned billige droner ikke går i lengden. Men radarstyrte 20mm maskinkanoner gjør også nytten til en vesentlig lavere pris. De må bare få mange nok av de.(Gepard m.fl.) Hvis Ukraina greier å holde russisk artilleri utenfor rekkevidde ved å bruke moderne vestlige kanoner med lengre rekkevidde så er mye gjort. Patriot og Nasams brukes til å skyte ned russiske kryssermissiler, fly og helikoptre, maskinkanoner brukes på droner. Og så må ukrainerne selvfølgelig få mer av alt annet de trenger.
Dette kan gå hvis vi gir det som er nødvendig.
Håpet er at det popper opp en kandidat med klokskapen til Gorbatsjov...Hheia1956
Gjest
Sønn til min kone bosatt i St. Petersburg er bekymret for oss siden vesten nå har store problemer. Vi fryser og det er krise og kaos forteller nyhetene der og han ber oss derfor om å komme til Russland for der er det mye bedre og tryggere. Tror ikke at han er alene om å tro dette.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.374
- Antall liker
- 6.767
Så når drar dere?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.366
- Antall liker
- 13.879
Min favorittblogger skrev en gang at den som kommer etter Putin nesten må bli enda verre for russere. Putin har tross alt stjelt fra Russland i noen tiår og har kanskje etter hvert stjelt såpass at han kan roe ned. Noen som overtar vil derimot gå all-inn på å stjele med en gang. På en annen side er det mest mulig å tuske til seg med noenlunde normale handelsforbindelser med omverdenen. Pengene må jo først inn i offentlige kasser før de kan veksles inn i privat velstand for den som er nærmest honningkrkken.Og da spørs det om det Diesen analyserer slår til eller om vesten må kneppe opp
Bør Vesten skifte strategi i Ukraina? | DN
Utviklingen i krigen kan tyde på at Vesten bør skifte strategi, fra å hindre at russerne vinner, til å sikre at de taper.www.dn.no
Sverre Disen er spot-on, Imo.
Det nærmer seg et enten, eller. Nå er det bare seigpining.
En god venn av meg som kjenner Russland godt, har sagt fra første stund at fra det tidspunktet vestlig etterretning hadde sikker info om at Putin hadde planer om en fullskala invasjon, skulle Nato sendt inn styrker i Ukraina.
I dag leste jeg uttalelsene til en vestlig journalist som ved flere anledninger har møtt Putin. Det han sier og som sammenfaller med de aller fleste andre som har møtt Putin face-to-face, er at dette er en mann som ikke kompromisser i krigen. Enten vinner han, eller han går ned med krigen. Noe halveis gjennom forhandlinger er ikke aktuelt.
Beksort humor.
Kunne man gått inn med bakkestyrker før 24.2? Om ikke som Nato-styrker så kanskje som FN-styrker? Er klar over at Russland ville lagt ned veto, men så lenge Russland påberopte seg bare å øve i grenseområdene til Ukraina kunne vel FN øve på fredsbevarende operasjoner med Ukraina som vertsnasjon for øvelsen.
Er klar over at det hadde blitt en helvetes kjefting og smelling på Putin og ikke minst Lavrov, men de hadde sannsynligvis ikke satt i gang den tredagers spesialoperasjonen sin.
Det pågår nå harde kamper om kontrollen over Soledar, nordøst for Bakhmut. Og russisk taktikk blir bare villere og villere.
At first, the first group, usually of 8 people, is put forward to the finish line. The whole group is maximally loaded with [ammunition], each has a "Bumblebee" flamethrower. Their task is to get to the point and get a foothold. They are almost suicidal. Their [ammo] in case of failure is intended for the following groups.
The group gets as close as possible to the Ukrainians and digs in as quickly as possible. A white cloth or other sign is left on the tree so that the next group can navigate in the event of the death of their predecessors and find where shelters have already been dug and where there are weapons.
During the fire contact, the "Wagners" detect Ukrainian fire positions and transfer them to their artillery. As a rule, 120-mm and 82-mm mortars work in them. Up to 10 mortars simultaneously begin to suppress the discovered Ukrainian position. Artillery training can last several hours in a row.
During this time, 500 meters from the first group, the second group concentrates. It has lighter equipment. And under the cover of artillery, this group begins an assault on the Ukrainian position. If the second group fails to take a position, it is followed by the third and even the fourth. That is, four waves of eight people for one Ukrainian position.
Ukraine update: Russia is (probably) gaining around Soledar, but to no real end
UPDATE: Tuesday, Jan 10, 2023 · 7:30:55 PM +00:00 · kos This is just east of the salt mines: A couple of weeks ago, pro-Ukrainian sources were ecstatic at the imminent fall of Russian-occupied Kreminna, but it wasn’t so. While Ukraine was advancing...www.dailykos.comJeg leser at Aleksj Navalnyj sin helsetilstand er alvorlig og at han nektes helsehjelp. Putin vil ikke ha noe imot at Navalnyj langsomt dør i fengselet, tvert imot.
Selvfølgelig vil det bli protester all over, men det bryr ikke Putin. Han vil med Navalnyjs død signalisere at opposisjonen i Russland er død og at det ikke er noen vei tilbake. For vesten signaliserer han at han ikke bryr seg en døyt, alle broer er allerede brent.
kunne kanskje vært i kinatråd, men har stor relevans for denne; angår kinas forhold til russland, og deres forsøk på å så litt splid mellom eu og usa hva angår handelsforbindelser. og at scholz dro alene – uten frosken – dit bort er vel heller ikke det beste varsel?
10 tanks, 5 artillerisystemer, 3 MLRS, 9 biler og 5 APVer på en dag. Hvor lenge kan de holde dette gående.
dersom den klassiske ideen om at det går tre angripere for hver forsvarer, så vil det jo si at om russerne bare trenger å ofre ca 60 millioner gubber for å ta knekken på alle menn i Ukraina (generaliserer ekstremt og antar at andelen tjenestedyktige kvinner kan tilsvare andelen ikke-tjenestedyktige menn, slik at det veier opp sånn omtrentlig)
Hadde vært fint om de ga opp litt før de kom så langt, men som vi åpenbart ser her, så verdsetter ukrainerne livene sine langt mer enn russerne.
Fordelen er at da har samtlige russiske menn tatt kvelden også.
Litt usikkert hva man kan ha oppnådd da, men det får være en annen sak.President @AndrzejDuda in Lviv: A company of Leopard tanks for Ukraine will be transferred as part of building an international coalition. Such a decision is already in Poland.
Uthevingen er min. Skriveleifer og sløve redaksjoner.... . Veit alt om prisene om prisene te Hong Kongsberg og de andre i bransjen...
Det norskutviklede systemet Nasams har vært operativt i Ukraina i nærmere to måneder, skriver Teknisk Ukeblad.
USA har bestilt seks systemer som er i ferd med å produseres. Nå varsler også Canada at de kommer til å kjøpe et Nasams-system, som skal gis bort til Ukraina.
Donasjonen skal ifølge canadiske myndigheter være verdsatt til 406 canadiske dollar. Canadas forsvarsminister Anita Anand sier de vil fortsette å stå i solidaritet med Ukraina og sørge for å skaffe det de har størst behov for.
Ukraina har allerede benyttet Nasams-systemer for å bekjempe russiske kryssermissiler og andre luftmål
Ifølge TU eier Canada noen Nasams-systemer fra før. For øvrig er det 13 land som har tatt dem i bruk.
- Ble medlem
- 10.10.2008
- Innlegg
- 5.701
- Antall liker
- 1.474
Så kanskje det endelig er bevegelse på området. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…