Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[pedal]

Åhh, tviler på at Kina er veldig tent på å bidra militært, men å bufre russerne økonomisk kan de nok sikkert finne på å gjøre. Sikkert med noen betingelser, som å slutte å drite i matfatet deres.

På sikt kan nok Kina bli en betydelig kunde på Russisk olje og gass. Med en rabatt, selvsagt. Kina vil utnytte at Putin har mistet Euromarkedet og havnet i en slags tvangssituasjon. Den infrastrukturen (rørledninger og terminaler) vil ta årevis å få på plass.
I mellomtiden koster krigen i Ukraina 20 milliarder daglig. Dollar.
Russland er da insolvent (fri for cash) i juni. Teknisk konkurs.

Dette er kjernen i alle sanksjonene. Tvinge Putin til å stoppe krigen. Jo bedre Putin oppfører seg, des lettere blir sanksjonene.

Blander Kina seg inn her med beløp av betydning, underminerer de hele sanksjonsplanen til Vesten. Da ber Kina om bråk, så det holder. Det ønsker de garantert ikke. Kina har vind i seilene nå. Økonomien går så det fosser. De risikerer ikke alt dette for å hjelpe Putin ut av Ukraina. Putin får eventuelt henge seg i eget reip. Kina kjøper fortsatt billig gass av Putins etterfølger.

 

[noruego]

Jeg trodde ikke tråden skulle nå enda dypere lavmål, men gratulerer til dere to for å sørge for det.

Takk for det, anser det som et komplement fra din virkelighetsforståelse.

 

[Dr Dong]

det jeg ikke helt forstår er hvorfor noen kjøper putins historie om nato som ekspanderer og truer russland, men slett ikke kjøper hans historie om at ukraina ikke er å anse som en egen selvstendig stat, at det bedrives folkemord der, og det hele er en oppryddingsaksjon for å gjøre verden mindre befolket av nazister etc? why is that?

 

[morbid]

Det er jo stort sett de samme som har bunkret hestedop i coronatråden, kildekritikken er ikke helt på topp

 

[komfort]

Takk for det, anser det som et komplement fra din virkelighetsforståelse.

Det var ikke din virkelighetsforståelse jeg siktet til, men dine ufyselige personangrep og total mangel på respekt for andre og andre meninger her.

 

[utgatt60135]

Jeg begriper ikke hva det er med folk her. Det er en sånn drittslenging av en annen verden her om noen har et annet syn enn seg selv. Skjerp dere! Det går an å oppføre seg som voksne personer selv om dere er skjult bak et tastatur. Bruk vettet litt.

 

[alipax]

Ja, dette har ingenting med NATO å gjøre. Det er gjennomretting av Sovjetunionen. Ren imperialisme.

Alle vet jo at naboen Norge er NATO land, hvorfor tror du Putin ønsket en garanti fra USA at Ukraina ikke skulle bli medlem ? At det liksom var et fake påskudd?

 

[tkr]

Det var ikke din virkelighetsforståelse jeg siktet til, men dine ufyselige personangrep og total mangel på respekt for andre og andre meninger her.

Jeg synes det er litt søtt at du trekker offerkortet så snart du får litt motbør her. Det er ingen her som frakjenner deg retten til dine egne meninger. Men du skal neimen ikke forvente at folk er enige med deg.

Mch

 

[utgatt60135]

Det har så absolutt med Nato og dermed USA å gjøre.

 

[pedal]

40% av Kinas eksport går til Vesten (Europa + USA). 2% til Russland.

Innsiktsfull DN artikkel (gratis): https://www.dn.no/innlegg/russland/...putin-gambler-med-beijings-tillit/2-1-1177416

 

[Asbjørn]

Alle vet jo at naboen Norge er NATO land, hvorfor tror du Putin ønsket en garanti fra USA at Ukraina ikke skulle bli medlem ? At det liksom var et fake påskudd?

Ja, det var jo ingen aktuell problemstilling uansett, og det ville være uaktuelt for USA å gi noen slik garanti på ubestemt tid over hodene på både Ukraina og NATO’s medlemsland. Det må Putin ha forstått på forhånd - altså et umulig krav bare ment som påskudd for å gå til krig.

 

[utgatt60135]

40% av Kinas eksport går til Vesten (Europa + USA). 2% til Russland.

Innsiktsfull DN artikkel (gratis): https://www.dn.no/innlegg/russland/...putin-gambler-med-beijings-tillit/2-1-1177416

Den er reel:

"Et par høydepunkter som skinner igjennom, er en harme over det de begge ser som USAs og Vestens urettmessige trang til å diktere globale normer og regler, og ikke minst USAs forsøk på å samle allierte i en ny kald krig, der Russland og Kina er del av «den onde aksen»."

 

[komfort]

Jeg synes det er litt søtt at du trekker offerkortet så snart du får litt motbør her. Det er ingen her som frakjenner deg retten til dine egne meninger. Men du skal neimen ikke forvente at folk er enige med deg.

Mch

Det er ikke jeg som er offeret, men de som tydeligvis har gått tom for argumenterer og gått i "meltdown" og går rett i strupen på andre meninger i rein Putin style. Ta en kald dusj, eller hva dere måtte trenge og kom tilbake i morgen!!

 

[mags73]

Jeg begriper ikke hva det er med folk her. Det er en sånn drittslenging av en annen verden her om noen har et annet syn enn seg selv. Skjerp dere! Det går an å oppføre seg som voksne personer selv om dere er skjult bak et tastatur. Bruk vettet litt.

Et lite tanke-eksperiment: vi sitter på et hifi-forum i september 1939 og diskuterer den pågående invasjonen av Polen. Enkelte er mest opptatt av å finne på/akseptere unnskyldninger på vegne av Lebensraum-aktivisten, samt å legge skylden på vestlige regjeringer og samfunn for ikke å forstå dette, fra tyskernes side, høyst legitime behovet for ekspansjon. Det store flertall er mest opptatt av hvor forkastelig overfallet er og hvordan verdenssamfunnet kan og bør stå imot. Sistnevnte gruppe synes førstnevnte virker noe umusikalske i lys av omstendighetene. Hvor står du?

 

[Høvdingen]

Kan enkelte være så snill og slutte med personangrep?

Det vil bare ende med at rettigheten til å skrive flere innlegg i tråden vil bli tatt bort.

 

[leifen]

Den er reel:

"Et par høydepunkter som skinner igjennom, er en harme over det de begge ser som USAs og Vestens urettmessige trang til å diktere globale normer og regler, og ikke minst USAs forsøk på å samle allierte i en ny kald krig, der Russland og Kina er del av «den onde aksen»."

De er nå så onde som de gjør seg til selv, de to bestekompisene der. At de har en styreform som ikke tåler dagens lys får de ta på egen kappe. Selvfølgelig er regjeringene i både Russland og Kina tjent med å skape et fiendebilde mot resten av verden. Deres styreform kunne fort få seg et skudd for baugen om innbyggerne mistet den illusjonen.

 

[utgatt60135]

Dette er en klok mann:

 

[mteinum]

Litt russisk politi i denne tråden, så hadde det blitt ro og orden.

https://twitter.com/i/web/status/1503052953690963968

 

[AndersR]

Personangrep?

"Nå tar du feil igjen" er vel ikke akkurat personangrep.
(forbehold om at det er skrevet noen personangrep av noen som skriver usynlige innlegg. Har blitt et par av disse underveis)

 

[noruego]

Det var ikke din virkelighetsforståelse jeg siktet til, men dine ufyselige personangrep og total mangel på respekt for andre og andre meninger her.

Ach so, og hvilke ufyselige personangrep og total mangel på respekt for andre er det du har i mente?

 

[MakkinTosken]

Kloke menn, eksperter og synsere er ikke en mangelvare. Samtlige skulle hatt en "tale of the tape" heftet ved navnet slik at vi kunne få se den hver gang de presenterte en spådom.

 

[lars_erik]

Får håpe det sitter mer avbalanserte mennesker på toppen i Nato enn enkelte i denne tråden. Følelser som ledesnor, er som oftest en skummel fristerinne...

 

[utgatt60135]

De er nå så onde som de gjør seg til selv, de to bestekompisene der. At de har en styreform som ikke tåler dagens lys får de ta på egen kappe.

Ja, det er skremmende.

Selvfølgelig er regjeringene i både Russland og Kina tjent med å skape et fiendebilde mot resten av verden

Ja, men USA minst like ille. Og det sitatet er slettes ikke uriktig.

 

[MakkinTosken]

Ja, men USA minst like ille.

Om det er sant, hvorfor later flyktningestrømmen utelukkende gå en vei?

 

[leifen]

Ja, det er skremmende.



Ja, men USA minst like ille. Og det sitatet er slettes ikke uriktig.

USA USA USA... bla bla bla. USA har ikke invadert hverken Russland, eller Ukraina.
Egentlig har de ikke stelt til så mye annet enn et jækla rot både i Irak og Afghanistan i det siste.
Direkte folkemord ser ut til å være eksklusivt for Putin i denne sammenheng.
Slutt med den whataboutismen din.

 

[morbid]

USA USA USA... bla bla bla. USA har ikke invadert hverken Russland, eller Ukraina.
Egentlig har de ikke stelt til så mye annet enn et jækla rot både i Irak og Afghanistan i det siste.
Direkte folkemord ser ut til å være eksklusivt for Putin i denne sammenheng.
Slutt med den whataboutismen din.

Jeg stemmer for at han fortsetter, det er ganske morsomt, ikke helt på banktrådnivå, men jaggu ikke langt unna

 

[utgatt60135]

En klok mann til med balanse og dybdeforståelse:

Ønsker USA krig? Hvor er Europa?

Vestens problem er at både USA og Europa mangler gode ledere.

www.abcnyheter.no

 

[Dr Dong]

Får håpe det sitter mer avbalanserte mennesker på toppen i Nato enn enkelte i denne tråden. Følelser som ledesnor, er som oftest en skummel fristerinne...

har du ingen argumenter: bare følelser hos de som er uenige med deg; og da du som fornuftens tale. lite å lære av slikt. like paternalistisk som mannen i isolasjon.

 

[utgatt60135]

USA har ikke invadert hverken Russland, eller Ukraina.
Egentlig har de ikke stelt til så mye annet enn et jækla rot både i Irak og Afghanistan i det siste.

USA kan ikke invadere Russland eller Ukraina. Det kunne ha blitt atomkrig og tredje verdenskrig. USA er det landet som har desidert har vært involvert i flest kriger med fleste drepte i verden etter www2. Russland har ikke vært involvert i så mange og Kina null. Årsaken til deres involvering er å styrke/forsvare deres økonomiske hegemoni.

 

[noruego]

Får håpe det sitter mer avbalanserte mennesker på toppen i Nato enn enkelte i denne tråden. Følelser som ledesnor, er som oftest en skummel fristerinne...

Heldigvis er både NATO og andre internasjonale organisasjoner ledet av folk med reell kompetanse, og ikke av skråsikre tastaturkrigere uten noen som helst demonstrerbar relevant utdanning eller erfaring, bortsett fra egenerklært evne til å «tenke selv».

 

[lars_erik]

har du ingen argumenter: bare følelser hos de som er uenige med deg; og da du som fornuftens tale. lite å lære av slikt. like paternalistisk som mannen i isolasjon.

Argumenter har kommet, fra fjern og nær.

Så fornuft i det du nå følte for å poste, blåser i vinden.

 

[Voff]

USA kan ikke invadere Russland eller Ukraina.

Men hva forhindrer dem i å invadere Canada og/eller Mexico? Sånn bare for å fortsette tullpratet....
Kutt whataboutismen.

 

[leifen]

USA kan ikke invadere Russland eller Ukraina. Det kunne ha blitt atomkrig og tredje verdenskrig. USA er det landet som har desidert har vært involvert i flest kriger med fleste drepte i verden etter www2. Russland har ikke vært involvert i så mange og Kina null. Årsaken til deres involvering er å styrke/forsvare deres økonomiske hegemoni.

Jaja. Du får bare drive på å bukke og neie for despoter.

 

[JMM]

Kutt whataboutismen.

Hjerterått Voff. Det er jo alt han har.

 

[mags73]

USA kan ikke invadere Russland eller Ukraina. Det kunne ha blitt atomkrig og tredje verdenskrig. USA er det landet som har desidert har vært involvert i flest kriger med fleste drepte i verden etter www2. Russland har ikke vært involvert i så mange og Kina null. Årsaken til deres involvering er å styrke/forsvare deres økonomiske hegemoni.

Ko-ko.

List of wars involving the People's Republic of China - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[utgatt60135]

Om det er sant, hvorfor later flyktningestrømmen utelukkende gå en vei?

Om det er sant, hvorfor later flyktningestrømmen utelukkende gå en vei?

USA dominerer verden med sin dollar og deres betalingssystemer. Sanksjoner er et effektivt system. Kina /Russland og enkelte andre land ønsker å ikke være mer avhengig av dollar og ikke la seg styre av USA. Men det er fortsatt en bra lang vei, men de fleste eksperter er enig i at dollarens fall vil komme og dermed USA sitt fall som supermakt.

Flykninger vil jo ha mer frihet, bedre økonomi og større drømmer.

 

[utgatt60135]

Men hva forhindrer dem i å invadere Canada og/eller Mexico? Sånn bare for å fortsette tullpratet....

Det tullpratet der skjønner jeg ikke hva du vil med? USA ikke tjent med det. Derimot er USA tjent med en splittelse mellom EU og Russland.

 

[leifen]

Det tullpratet der skjønner jeg ikke hva du vil med? USA ikke tjent med det. Derimot er USA tjent med en splittelse mellom EU og Russland.

De fleste er pt tjent med en splittelse mellom seg og Russland. Tror til og med Xi teller på knappene om det nå.

 

[morbid]

Hvem er "de fleste ekspertene"? Det er lite i markedet som tyder på at dollarens ende er nær. F.eks sitter både Russland og Kina på greit med dollars

 

[utgatt60135]

Ko-ko.

List of wars involving the People's Republic of China - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Litt upresist der. Kina har ikke så vidt jeg husker startet noen kriger i nyere tid.