Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.130
    Antall liker
    2.652
    Hva er det en «Ukraina-pakke» skulle ha løst?
    Desto mer ammo ukraina får, desto flere russere blir til sprengt personell, desto mer penger av russlands statsbudsjett må Putin bruke på våpen for å forsvare seg mot vestlige våpen, som i neste omgang vil svekke levestandarden til den alminnelige russer.

    Er ikke dette bra?
    På den måten må russerne til slutt ta stilling til om dem velger å fortsette med sin støtte til krigsherren i Kreml.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.522
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette er jo litt interessant:
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.515
    Antall liker
    9.281
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Har sett deler av "intervjuet" med Putler, og her får vi jo bekreftet at Polen og Baltikum er de neste på lista. Putler er jo kjent for å si det motsatte av hva han kommer til å gjøre.
    Og I mellomtiden følger Norge situasjonen nøye.

     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.692
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette er jo litt interessant:
    Europa er nok et noe mer interessant marked for kineserne enn Russland.

    Stem med lommeboka! Penger er avgjørende i internasjonal politikk, og forbrukere har makt.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.862
    Torget vurderinger
    0
    Har sett deler av "intervjuet" med Putler, og her får vi jo bekreftet at Polen og Baltikum er de neste på lista. Putler er jo kjent for å si det motsatte av hva han kommer til å gjøre.
    Og I mellomtiden følger Norge situasjonen nøye.

    Samle ammo og hold børsa oljet og ren!
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.723
    Antall liker
    9.346
    Sted
    Trondheim
    Europa er nok et noe mer interessant marked for kineserne enn Russland.

    Stem med lommeboka! Penger er avgjørende i internasjonal politikk, og forbrukere har makt.
    Det wer veldig mange videoer på youtube som tar for seg Kinas økonomiske problemer. Jeg har ikke bakgrunn for å uttale meg om innholdet i dem, men det er jo mye som tyder på at Kina er helt avhengig av vesten for å klare seg økonomisk. De har ingen ting å tjene på å støtte Russland.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.762
    Antall liker
    21.644
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Joda, men en totalitær stat kan fint bruke penger tjent i Vesten på å bruke en annen totalitær stat til demokratibekjempelse.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.752
    Antall liker
    13.241
    Det wer veldig mange videoer på youtube som tar for seg Kinas økonomiske problemer. Jeg har ikke bakgrunn for å uttale meg om innholdet i dem, men det er jo mye som tyder på at Kina er helt avhengig av vesten for å klare seg økonomisk. De har ingen ting å tjene på å støtte Russland.
    Den kinesiske Szchezen-indeksen er ned ca 40% fra toppen i 2021 og Hang-Seng-Indexen i Hong Kong er ned ca 50%. Nå er ikke aksjemarkedet noe sannhetsvitne akkurat og kinesiske aksjer er spesielle dyr men det er i alle fall en indikator på at ting ikke akkurat går så det spruter.

    China consumer prices plunge at fastest rate for 15 years as deflation fears deepen | Chinese economy | The Guardian
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.692
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Joda, men en totalitær stat kan fint bruke penger tjent i Vesten på å bruke en annen totalitær stat til demokratibekjempelse.
    Så var det jo det da, at det kanskje blir gradvis vanskeligere å tjene penger i Vesten.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.235
    Det wer veldig mange videoer på youtube som tar for seg Kinas økonomiske problemer. Jeg har ikke bakgrunn for å uttale meg om innholdet i dem, men det er jo mye som tyder på at Kina er helt avhengig av vesten for å klare seg økonomisk. De har ingen ting å tjene på å støtte Russland.
    Kina har ikke det, men Xi har sterk egeninteresse i å holde ønske om demokrati og menneskerettigheter nede, så støtten til Russland står dessverre støtt.
     

    Antoine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    440
    Antall liker
    634
    Sted
    Oslo
    Har sett deler av "intervjuet" med Putler, og her får vi jo bekreftet at Polen og Baltikum er de neste på lista
    Jeg har sett hele intervjuet og det er veldig interessant. Putin snakker sant (kan dog ikke gå igjennom alt det han sa om historien, men i det store og hele var det nok rett). Putin forteller i klartekst hvorfor han invaderte og at dette kunne vært unngått. Dette overser vestlige medier totalt eller nekter for at det er sant. Tucker Carson har rett når han sier at det er massiv propaganda i vestlige medier og at vi blir løyet for. Dette intervjuet er fritt for propaganda, og det fleste gode spørsmål ble stilt selv om de sikkert kunne vært flere. At han får snakkes ut såpass mye er bra for å forstå hva bakgrunnen er. Særlig forklaringen om de ytterliggående høyremakta i Ukraina. Han forteller også mye dollarens rolle som er helt riktig forklart.

    Putin kan kritiserer for veldig mye, invasjonen som var gal, ytringsfrihet, behandling av motstandere, homofile osv. Men vi må kunne høre på det han sier og anerkjenne det han har rett i selv om det var galt å gå inn i landet militært. Jeg er absolutt ikke for Putin, men er for å fortelle hele bildet, hele sannheten og å snakke om hvordan vi hinderer kriger å oppstå og få avsluttet dem.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.522
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Særlig forklaringen om de ytterliggående høyremakta i Ukraina.
    Du vet at i virkeligheten har ytterliggående høyrepartier ca 2 % oppslutning i Ukraina, omtrent som i Norge og langt mindre enn i land som Frankrike, Italia og Nederland? Du vet også at det lille som finnes er putin-støttet?
    The far-right was heavily represented among the pro-Russian separatists with several past or current leaders of the republics of Donetsk and Luhansk linked to various neo-Nazi, white supremacist and ultra-nationalist groups. The importance of the far-right on both sides of the conflict declined over time. In the 2019 Ukrainian parliamentary election, the coalition of Svoboda and the other extreme-right political parties in Ukraine―National Corps, the Governmental Initiative of Yarosh, and the Right Sector―won only 2.15% of the vote combined and failed to pass the 5% threshold. As a result, no party was able to win a proportional seat.[4][5] One party – the Svoboda party – was able to secure a single constituency seat.[6]
    Med andre ord: De muskovittiske propagandapunktene du forsøker å forsterke er blank løgn, som vanlig.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.515
    Antall liker
    9.281
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg har sett hele intervjuet og det er veldig interessant. Putin snakker sant (kan dog ikke gå igjennom alt det han sa om historien, men i det store og hele var det nok rett). Putin forteller i klartekst hvorfor han invaderte og at dette kunne vært unngått. Dette overser vestlige medier totalt eller nekter for at det er sant. Tucker Carson har rett når han sier at det er massiv propaganda i vestlige medier og at vi blir løyet for. Dette intervjuet er fritt for propaganda, og det fleste gode spørsmål ble stilt selv om de sikkert kunne vært flere. At han får snakkes ut såpass mye er bra for å forstå hva bakgrunnen er. Særlig forklaringen om de ytterliggående høyremakta i Ukraina. Han forteller også mye dollarens rolle som er helt riktig forklart.

    Putin kan kritiserer for veldig mye, invasjonen som var gal, ytringsfrihet, behandling av motstandere, homofile osv. Men vi må kunne høre på det han sier og anerkjenne det han har rett i selv om det var galt å gå inn i landet militært. Jeg er absolutt ikke for Putin, men er for å fortelle hele bildet, hele sannheten og å snakke om hvordan vi hinderer kriger å oppstå og få avsluttet dem.
    Hvordan i all verden kan du si at dette "intervjuet" er fritt for propaganda ? Du blir jo lurt trill rundt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.515
    Antall liker
    9.281
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    1939? Skal vi dra historiske paralleller holder jeg en knapp på 1943.
    Tja, jeg vet ikke riktig, 1939 kan passe bra, Støre og Co oppfører seg omtrent som regjeringen Nygaardsvold i 1939, i 1943 var jo den gjengen i London. Så langt har vi ikke kommet ennå.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.567
    Antall liker
    7.100
    Tja, jeg vet ikke riktig, 1939 kan passe bra, Støre og Co oppfører seg omtrent som regjeringen Nygaardsvold i 1939, i 1943 var jo den gjengen i London. Så langt har vi ikke kommet ennå.
    Om du skal gjøre det hele til en norsk greie så kanskje.

    Tenkte mer på at vi alt er noen år forbi punktet der det ble fundert på om russerne faktisk kom til å gå inn i Ukraina; blitzdelen av den spesielle folkemordsoperasjonen for å ta Kyiv gikk sånn passe, og snart to år etter at denne tredagerskrigen skulle vært over har ukrainerne tatt tilbake halvparten av okkupert land, jagd vekk fra Krym halvparten av den russiske marine de ikke har ødelagt; fått Finland inn i NATO og svenskene på gang etter å ha lagt fra seg en doktrine fra Napoleons tid; russerne har måtte gjøre seg avhengige av Iran og Nord Korea for å holde intensiviteten oppe, und zu burtetter.
     

    Kvakksalver

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2003
    Innlegg
    211
    Antall liker
    152
    Torget vurderinger
    1
    Den løser ingenting. Det er foruten våpen som styrker USA egen produksjon og arbeidsplasser hjemme en humanitær andel til å forsøke avhjelpe nøden som russerne har skapt med sin meningsløse angrepskrig.

    Da er det jo bra atTrump blokkerer den slik at vi kan få en slutt på krigen før enda flere menneskeliv går tapt.
     

    Kvakksalver

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2003
    Innlegg
    211
    Antall liker
    152
    Torget vurderinger
    1
    Desto mer ammo ukraina får, desto flere russere blir til sprengt personell, desto mer penger av russlands statsbudsjett må Putin bruke på våpen for å forsvare seg mot vestlige våpen, som i neste omgang vil svekke levestandarden til den alminnelige russer.

    Er ikke dette bra?
    På den måten må russerne til slutt ta stilling til om dem velger å fortsette med sin støtte til krigsherren i Kreml.
    Dette er nok bare ønsketenkning. Russerne kommer til å vinne over Ukraina helt uavhengig av denne hjelpepakken og vestens «hjelp». Ukraina ba uansett om en 7 ganger så mye som denne pakken eventuelt skulle bidra med.

    Så hva er vitsen med å kaste bort så mye penger som kunne vært brukt på sitt eget folk?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.723
    Antall liker
    9.346
    Sted
    Trondheim
    Det litt spesielle med den pakken fra USA er jo at den blir brukt på eget folk. De pengene som skal brukes til våpen og ammunisjon brukes til produksjon og jobber i USA, altså flere jobber og dermed mere skatteinntekter. At republikanerne sier nei til det er virkelig underlig.

    Og mener du virkelig at man bare skal legge seg på rygg og la et annet land forsyne seg? Hvor mye av Finnmark og Troms synes du Russland burde få?
     

    Kvakksalver

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2003
    Innlegg
    211
    Antall liker
    152
    Torget vurderinger
    1
    Det litt spesielle med den pakken fra USA er jo at den blir brukt på eget folk. De pengene som skal brukes til våpen og ammunisjon brukes til produksjon og jobber i USA, altså flere jobber og dermed mere skatteinntekter. At republikanerne sier nei til det er virkelig underlig.

    Og mener du virkelig at man bare skal legge seg på rygg og la et annet land forsyne seg? Hvor mye av Finnmark og Troms synes du Russland burde få?
    Det er altså en gigantoverføring av penger fra vanlige folk til våpenindustrien. Bra den blir stoppet.

    Så hvis du erkjenner den ikke vil endre på noe, er det ikke fantastisk at Trump stopper den da?


    Hvorfor lager du meningsløse hypotetiske spørsmål? Russland har aldri vist interesse for å ta Troms eller Finnmark.

    USA okkuperer store deler av Syria i dag. Hvorfor synes du det er greit?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.723
    Antall liker
    9.346
    Sted
    Trondheim
    Det er ikke et meningsløst spørsmål. Du sier at man skal avslutte krigen og la Russland få beholde det de har tatt. Altså la en bølle få beholde det ham stjeler. Det er åpenbart at Russland vil trenge en fri bane ut fra flåtebasen i Murmansk siden Østersjøen og Svartehavet nå er stengt for dem. Dermed er det like åpenbart at Finnmark og Troms er svært interessante mål for dem. Du sier jo rett ut at hvis et stort land angriper et mindre og tar store landområder skal de få beholde dem slik at det kan bli fred. Da liigger Estland, Latvia, Litauen og Nordnorge tynt an.

    Og jeg synes fremdeles det er underlig at Republikanerne ikke vil ha flere jobber og mer skatteinntekter, men de liker nok ikke at USAs økonomi går så det griner under Demokratene (som det vanligvis gjør). Husk at de pengene ikke tas fra valige folk, men er en bitteliten del av USAs forsvarsbudsjett. Det er ikke snakk om å øke skattene for å finanisre denne pakken.
     

    Kvakksalver

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.01.2003
    Innlegg
    211
    Antall liker
    152
    Torget vurderinger
    1
    Det er ikke et meningsløst spørsmål. Du sier at man skal avslutte krigen og la Russland få beholde det de har tatt. Altså la en bølle få beholde det ham stjeler. Det er åpenbart at Russland vil trenge en fri bane ut fra flåtebasen i Murmansk siden Østersjøen og Svartehavet nå er stengt for dem. Dermed er det like åpenbart at Finnmark og Troms er svært interessante mål for dem. Du sier jo rett ut at hvis et stort land angriper et mindre og tar store landområder skal de få beholde dem slik at det kan bli fred. Da liigger Estland, Latvia, Litauen og Nordnorge tynt an.

    Og jeg synes fremdeles det er underlig at Republikanerne ikke vil ha flere jobber og mer skatteinntekter, men de liker nok ikke at USAs økonomi går så det griner under Demokratene (som det vanligvis gjør). Husk at de pengene ikke tas fra valige folk, men er en bitteliten del av USAs forsvarsbudsjett. Det er ikke snakk om å øke skattene for å finanisre denne pakken.
    Jo, det er et meningsløst hypotetisk spørsmål fordi det du sier er bare ren paranoia og direkte ulogisk. Hvorfor skulle Troms og Finnmark være nødvendig for Russland fordi Østersjøen og Svartehavet er stengt for dem?


    Nei, jeg sier ikke at det skal være fritt fram å ta store landområder. Men åpenbart har du ikke fått med deg HVORFOR Russland har angrepet Ukraina. Det handler IKKE om landområder. Sett deg inn i konflikten før du uttaler deg.

    Greit nok at du synes republikanerne burde ha stemt får våpenpakken, men mener du ikke selv at det hadde vært bedre å bruke pengene på helse, infrastruktur og sosialtjenester framfor gigaoverføringer til våpenindustrien?

    Forøvrig gidder du ikke å svarer å hvorfor du støtter USAs okkupasjon i Syria.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.723
    Antall liker
    9.346
    Sted
    Trondheim
    Jo, det er et meningsløst hypotetisk spørsmål fordi det du sier er bare ren paranoia og direkte ulogisk. Hvorfor skulle Troms og Finnmark være nødvendig for Russland fordi Østersjøen og Svartehavet er stengt for dem?
    Kanskje fordi de trenger fritt hav for å få ut flåten sin som ellers ville bli stengt inne derfra også. Akkurat som da Tyskland okkuperte Norge. Alt dreide seg om norskekysten for å kunne dominere havområdene.

    Nei, jeg sier ikke at det skal være fritt fram å ta store landområder. Men åpenbart har du ikke fått med deg HVORFOR Russland har angrepet Ukraina. Det handler IKKE om landområder. Sett deg inn i konflikten før du uttaler deg.
    Det er jo åpenbart hvorfor Putin har angrepet Ukraina. Det er et rikt område med store naturressurser, og det åpner Azovhavet for russisk marine. Og jo - det handler om landområder og at Putin ikke liker at hans marionetter i ledelsen der ble fjernet i et folkeopprør. Han vil ha marionetter som han kan styre der. Det neste er Belarus. Det er jo kommet ut dokumenter som viser at Russland har planer om å ta over Belarus innen 2030 (når Lukaschenko blir for gammel og han ser at det er mulig at det blir et demokrartisk skifte der).

    Greit nok at du synes republikanerne burde ha stemt får våpenpakken, men mener du ikke selv at det hadde vært bedre å bruke pengene på helse, infrastruktur og sosialtjenester framfor gigaoverføringer til våpenindustrien?
    I og med at dette er midler som vil bli tatt fra forsvarsbudsjettet og uansett ikke ville bli brukt på infrastruktur er det et totalt irrelevant argument.

    Forøvrig gidder du ikke å svarer å hvorfor du støtter USAs okkupasjon i Syria.
    Det er nå litt forskjell på USAs nærvær i Syria og Russlands okkupasjon av Ukraina. Det er uansett irrelevant i denne tråden som handler om Russland
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.522
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor skulle Troms og Finnmark være nødvendig for Russland fordi Østersjøen og Svartehavet er stengt for dem?
    Se på kartet, inkludert vanndybder i Barentshavet. Det vil være veldig praktisk for muskovittene om de kan nekte NATO nærvær på begge sider av utseilingen fra murmansk til kontinentalsokkelen for å sikre at atomubåtene deres kan nå dypt vann uten å bli observert. Du vet, «legitime sikkerhetsinteresser».
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.522
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan i all verden kan du si at dette "intervjuet" er fritt for propaganda ? Du blir jo lurt trill rundt.
    Blir han? Det jeg ser ligner veldig på noen som har blitt sendt ut for å forsterke putins talepunkter i sosiale medier. Om det er betalt eller ubetalt er mindre viktig.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.862
    Torget vurderinger
    0
    Og da ser det ut til at vi har fått besøk fra trollfabrikken i St.Petersburg igjen. Ikke sant Antoine og Kvakksalver?

    Jo, det er et meningsløst hypotetisk spørsmål fordi det du sier er bare ren paranoia og direkte ulogisk. Hvorfor skulle Troms og Finnmark være nødvendig for Russland fordi Østersjøen og Svartehavet er stengt for dem?
    Flere årsaker, og det vet du jævlig godt! Norge ligger innafor (bak) det russiske "Bastionforsvaret". Dvs. forsvarslinjen for
    de russiske atomvåpenbasene på Kola ligger vest for Norge. Det er ikke greit for russerne. Tror du det er helt ut av det blå at Biskopen i Murmansk Aleksej Vasiljevitsj Badanin Tidligere offiser i Nordflåten med rang av Kaptein, men nå som biskop med navnet Mitrofan, et navn han etter sigende tok for å hedre St. Mirofan, patriark av Konstantinopel, offentlig har gått ut og sagt at Øst Finnmark er "Hellig Russisk Land" som ble "stjålet" fra Mor Russland ved grenseoppgangen i
    1825/26. Dette er ikke noe han har funnet på alene. Hadde biskopens utsagn vært et soloutspill ville han ganske øyeblikelig fått kall til en menighet i Sibir. Det har han ikke så vi kan rolig gå ut fra at dette er offisiell russisk politikk. Tidligere president Medvedjev har også uttalt at Russland skal kontrollere Europa fra Lisboa til Vladivostok. Så de russike territorielle kravene er ganske godt kunngjort av russiske myndighetspersoner! Og selv om du/dere benekter realiteten i
    disse teritorielle kravene så er det ikke værre enn at både Finland og Sverige finner dette såpass alarmerende at de avsluttet sine nøytralitetspolitikk og søkte medlemskap i NATO.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.344
    Antall liker
    1.844
    Jo, det er et meningsløst hypotetisk spørsmål fordi det du sier er bare ren paranoia og direkte ulogisk. Hvorfor skulle Troms og Finnmark være nødvendig for Russland fordi Østersjøen og Svartehavet er stengt for dem?


    Nei, jeg sier ikke at det skal være fritt fram å ta store landområder. Men åpenbart har du ikke fått med deg HVORFOR Russland har angrepet Ukraina. Det handler IKKE om landområder. Sett deg inn i konflikten før du uttaler deg.

    Greit nok at du synes republikanerne burde ha stemt får våpenpakken, men mener du ikke selv at det hadde vært bedre å bruke pengene på helse, infrastruktur og sosialtjenester framfor gigaoverføringer til våpenindustrien?

    Forøvrig gidder du ikke å svarer å hvorfor du støtter USAs okkupasjon i Syria.
    Det handler ikke om landområder?
    Nei, det handler om ressurser. (Og dermed landområder)
    Det har det alltid gjort for gresshoppesvermen fra Muskovia.
    Jeg syns det er litt leit jeg, at du tydeligvis har det så trasig og leit her i vesten, at du må forfekte levesettet til disse bandittene.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.050
    Antall liker
    2.513
    Da er det jo bra atTrump blokkerer den slik at vi kan få en slutt på krigen før enda flere menneskeliv går tapt.
    Det blir jo ikke slutt på russisk agresjon selv om dem skulle overta hele Ukraina. Det er jo det som er den egenltige agenda her.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JE

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.235
    Er landområdene russerne okkuperer egetlig noe å ha? Er det ikke bare ruiner, skyttergraver og miner der?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.522
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Apropos alle putins «sannheter» i dette TV-intervjuet:
    1707511263515.png

    Om noen behøver en oppfriskning på hva som egentlig gikk for seg da muskovia og Nazi-Tyskland delte Polen mellom seg i 1939 kan man starte her:
     
    Sist redigert:

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.344
    Antall liker
    1.844
    Apropos alle putins «sannheter» i dette TV-intervjuet:
    Vis vedlegget 994255

    Om noen behøver en oppfriskning på hva som egentlig gikk for seg da muskovia og Nazi-Tyskland delte Polen mellom seg i 1939 kan man starte her:
    Av og til serverer du perler for svin Asbjørn.
    For den som husker godt hadde Spiralis en enklere teori om hva Larsoner kunne gjøre da Ivan Russki startet invasjonen sin.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn