Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    1.831
    Antall liker
    2.404
    Sted
    Portugal

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.572
    Antall liker
    9.758
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nürnberg-tribunalet satte en grei rettspraksis for hva man gjør med slike.

    Apropos det, har noen sett krigsforbryteren gerasimov i det siste?
    Russerne har jo en grei tradisjon med å på en aller annen måte klare å ta livet av seg i fengsel.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.769
    Antall liker
    9.415
    Sted
    Trondheim
    Skip, fly, helikopter, men hva med artilleri? En ting er ammunisjon, men hva med erstatningsløp til kanonene? Russland har svært dårlig tilgang på stål som tåler den belastningen kanonrør blir utsatt for, og det er vel tegn på at det begynne å bli smått med nye kanonløp.


    Og befal
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    1.831
    Antall liker
    2.404
    Sted
    Portugal
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Jeg er av den oppfatning at alt dette som presenteres av russere på nivået over bondestanden må tas alvorlig. Som skrevet før, det viser en tydelig hensikt som man ikke kan gamble på at de ikke vil prøve å gjennomføre.
    Bare det å prøve og gjennomføre vil, som vi nå ser daglig, påføre europa ulidelige smerte og tap. Og med det ekstreme høyres fremvekst kan man fort komme i norge 1939 situasjon i grande skala.

    Tør vi å atter bare lese og le det bort? Når vi vet tiden det ta for å kjøpe inn underbukser til de få vernepliktige vi tar inn?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Forøvrig var program på svensk kunnskapskanalen og DR TV vedørende russlands mange kriger tilbake til Lenin (som jeg har oppfattet, kan kanskje også være flere som går lengre bak i tid). Ser ut til å være Tysk produksjon

    Sjekk ut den russiske katedralen som hyller militæret, der er det avsatt plass til hyllest av fremtidige slag, kan vel si at det er kap 2 dersom kap 1 var talen i 2008 i München..
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.972
    Antall liker
    1.303
    Torget vurderinger
    2
    Mr potatoe head, Lukaschenko viste allerede 1 mars 2022 at russerne kanskje hadde planer om å la en liten del av Ukraina være igjen. Hvis man ser etter, så er Ukraina delt inn i 4 regioner (øst, sør, sentral og vest-Ukraina), og den ene lengst til vest uten angrepspiler. Kanskje et lite bufferland mot Polen. I tillegg vises det angrep på Moldova. Da ville de fortsatt ikke grense mot NATO-landene, Ungarn, Slovakia, Romania eller Polen.

    Det den russiske alkoholikeren drar frem er litt annerledes.


    Det som ser ut som er igjen på kartet til mr Potatoe

    Vest luka.png
     
    • Liker
    Reaksjoner: oen

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Kanskje kap 3 fra putler nå er dette
    Jeg ville nok tatt med Svalbard i samme
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    7.133
    Jeg er av den oppfatning at alt dette som presenteres av russere på nivået over bondestanden må tas alvorlig. Som skrevet før, det viser en tydelig hensikt som man ikke kan gamble på at de ikke vil prøve å gjennomføre.
    Bare det å prøve og gjennomføre vil, som vi nå ser daglig, påføre europa ulidelige smerte og tap. Og med det ekstreme høyres fremvekst kan man fort komme i norge 1939 situasjon i grande skala.

    Tør vi å atter bare lese og le det bort? Når vi vet tiden det ta for å kjøpe inn underbukser til de få vernepliktige vi tar inn?
    Det er forskjell på nennsom barbering og å skjære av seg hodet.

    Man må forstå hva de sier, når og til hvilket publikum. Man må også forstå at i muskovittenes forsvar av "tradisjonelle verdier" mot vestlige, dekadente fiksfakserier, så gjelder ikke dette bare rettigheter for kvinner og LGTBQI, men også demokrati, grunnleggende friheter og rettsstatsprinsipper. Eller opplysningstiden for den del.

    Løgnen derimot, er regnet som en muskovittisk dyd så lenge den tjener capo di tutti capi. Lavrov svetter ikke som Powell når han må presentere ting i FN han vet det ikke er dekning for.

    Å ta alle over russisk bondestand på alvor for alt de sier blir som å si at fordi Trump hadde et poeng (som Obama før ham) i å minne NATO medlemsland på at de hadde forpliktet seg til å bruke to prosent av BNP på forsvar, så må jo alt det andre Trumpern lirte og lirer av seg også tas på alvor.

    Så før man lar seg rive med av Medvedev og Zimmerman på øret, så kan det være greit å stille seg selv et lite kontrollspørsmål på dag 740 av denne tredagers spesielle folkemordsoperasjonen.

    Om det er slik at man er redd det bare er et spørsmål om tid før russerne stiller vannkjemmet i paradeuniform langs Atlanteren fra Lisboa i sør til Longyearbyen til i nord, etter at de har brukt et halvår og 50.000 mann og vanvittige mengder materiell på å innta et Avdiivka de allerede hadde skutt i fillebiter; - med hvilke ressurser og Wunderwaffe er det man ser for seg at muskovittene har på hånden for å utgjøre en trussel der/her mens de knappest ser ut til å være i stand til å ta og kontrollere de områder i Ukraina de allerede har forsøkt annektert?

    Det sagt, er helt enig (med de fleste her) i at vi trenger å ruste opp pronto, og gjøre det skikkelig. Ser ingen grunn til å tro at Russland kommer til å slutte å utgjøre en av de største trusler mot vår sikkerhet, som de så lenge har gjort.

    Tiden for å bare følge nøye med er for lengst forbi, og det begynner å bli litt pinlig at Litauen føler seg tvunget til å komme på banen med sine beskjedne ressurser for å få fortgang på leveransen av de tsjekkiske artillerigranatene.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.572
    Antall liker
    9.758
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Definitivt ja til det siste. Norge har plenty av midler vi ikke kan bruke innenlands.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    ^^Godt sagt, det er sjølsagt mange gråsoner..
    Konklusjonene er vel de fleste av oss unisont enig om, så spørs det om politikerne har våknet etter å ha vært begravd i kontrollkomitearbeidet
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.183
    Antall liker
    816
    Noe har ihvertfall endret seg når mesteparten av tungt utstyr tas ut av Clas Ohlson droner. Hva skal vi med 70stk F35 uten apparatet rundt? Flyene er vel samlet på en flyplass også så 20 droner fra Clasern tar disse ut. Ev håndholdte rakettskytere.

    Staben i det norske militæret har vel knapt fullført grunnskole, så jeg håper man tenker seg om hva man velger å bruke pengene på.
    No shit Sherlock:
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.849
    Antall liker
    2.817
    Torget vurderinger
    1
    Russland har ikke ressurser til å gå til invasjonskrig mot Nato nå. Det de har ressurser til er å male i stykker samholdet i Nato innenfra. Vi ser allerede at ryggraden - USA - plutselig ikke er til å lite på. Vi ser at vi har råtne epler blant medlemslandene her i Europa. Vi ser politikere som ikke tør, vil eller kan holde seg ordentlig oppdatert på trusselbildet og handle deretter. Man er redd usikker, rådvill. Vi ser deler av befolkningen i vest se seg om etter Den sterke Mann på grunn av alle problemene som tårner seg opp, godt hjulpet av kaninhullene på nettet. Alt dette ser Russland som et smørgåsbord av svakhet og muligheter. Det er bare å forsyne seg, Russland har direkte påvirkningsmulighet på omtrent det som kan krype og gå av innbyggere i vest samtidig som landet har stålkontroll på egne innbyggere. Et utmerket utgangspunkt for krigen mot Vesten 2.0 en gang i framtida. Med langt mindre motstand enn de møter i Ukraina nå.

    Ta USA: Det må være veldig ubehagelig å være langt opp i det amerikanske forsvaret nå. Man har verdens suverent best utrustede og trente militære styrker med helprofesjonelt personell fra menige til generalstab, men må altså stå å se på at landet man skal forsvare dekomponerer til kaos godt hjulpet av fullstendig inkompetente og forræderske politikere. Snart vet ikke noen att fram på noe som helst der borte.

    Russland er antakelig verdens mest kompetente land når det gjelder å destabilisere verden rundt seg. Det må vi ta mye mer alvorlig enn vi gjør. For i motsetning til Vesten har Ruskiene en klar plan med hva de gjør. Det hjelper lite å ha et godt natoforsvar hvis medlemslandene har falt sammen i kaos og halvanarki. Da er forsvaret maktesløst.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Skikkelig merkevarebygging som sitter godt fast hos folket
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Spot on. Han sa; se på Karelen, der lever folket i fattigdom og armod, mens i Finland rett over grensa, der lever folket i velstand. Og det er ett og samme folk.

    Nrk’s journalist i russland besøkte jo Karelen for ei ukes tid siden. Ei gamlemor ute på landsbygda, bosatt i en nedslitt kollektivbolig fra sovjettiden, som nå var i sorg og ulende etter å ha mistet sin sønn på 44 i krigen. Sønnen levde i fattigdom og uten fremtidshåp, dro ut i krigen i oktober, ble innlemmet i stormtroppen og drept i desember.

    Gamlemor sa noe veldig sant da hun ved grava stod å sørget over tapet av sønnen: hvis det var barna til de folka som satt i Dumaen som måtte ut til fronten for å dø, da hadde krigen vært slutt nå.
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.073
    Antall liker
    3.762
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Neida, totalt uproblematisk. Ikke noe fiendtlige intensjoner.
    Ikke å anses som sabotasje. Ikke et angrep.
    Bare fortsett dere, dette er helt greit. Sånt må man jo bare regne med når man har naboer. Alle gjør jo slikt.

    1709719336858.png
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Kanskje kap 3 fra putler nå er dette
    Jeg ville nok tatt med Svalbard i samme
    Jeg tror dette er et sannsynlig scenario. Russerne innleder med en falsk flagg operasjon av noe slag, må så rette opp i den såkalte provokasjonen fra motparten.
    Det kan være Finland, Svalbard eller et annet område i Nato.

    På den måten vil russerne teste besluttsomheten i Nato. Og som det påpekes i artikkelen, det vil være nok av dem i vesten som mener at konflikten må kunne løses på annen måte enn å gå til krig mot verdens største atommakt for en i utgangspunktet liten konflikt i et øde område av lappland.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.562
    Antall liker
    3.681
    Sted
    Sunnmøre
    På den måten vil russerne teste besluttsomheten i Nato.
    Problemet (for Russland) ved å testa denne mot eit Nato-land, er at det eit visst sannsyn for at det viser seg at Nato er besluttsam. Då er det ikkje stort dei får gjort med den kunnskapen; og skulle sikkert ønskt at dei gjekk inn med eit regn av missil mot all kritisk infrastruktur først som sist.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Problemet (for Russland) ved å testa denne mot eit Nato-land, er at det eit visst sannsyn for at det viser seg at Nato er besluttsam. Då er det ikkje stort dei får gjort med den kunnskapen; og skulle sikkert ønskt at dei gjekk inn med eit regn av missil mot all kritisk infrastruktur først som sist.
    Det blir et chicken-race scenario. Russerne blir å tøye strikken så langt dem kan. I det dem skjønner at Nato faktisk er i ferd med å iverksette et militært motsvar, da trekker dem nok troppene tilbake.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.347
    Antall liker
    1.845
    Skal tro hva de hadde gjort om Nato hadde mønstret 3-400 000 mann øst i Polen. Bare som "øvelse."
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det blir et chicken-race scenario. Russerne blir å tøye strikken så langt dem kan. I det dem skjønner at Nato faktisk er i ferd med å iverksette et militært motsvar, da trekker dem nok troppene tilbake.
    Visstnok et Lenin-sitat, selv om jeg bare har sett det på engelsk:
    «Probe with bayonets. If you find mush, push. If you find steel, withdraw.»

    Skjønn det, som min gamle historielærer pleide å si.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.562
    Antall liker
    3.681
    Sted
    Sunnmøre
    Visstnok et Lenin-sitat, selv om jeg bare har sett det på engelsk:
    «Probe with bayonets. If you find mush, push. If you find steel, withdraw.»
    Er litt usikker på om det er eit Lenin-sitat; litt googling ymtar om at det har vore tilskrive han sidan Nixon, utan at det vert vist til kvar det kjem frå.

    Men han skal ha sagt i september 1920:
    We said among ourselves that we must probe with bayonets whether the social revolution of the proletariat in Poland had ripened
    (Ikkje udelt sympatisk, det heller)
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.972
    Antall liker
    1.303
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror dette er et sannsynlig scenario. Russerne innleder med en falsk flagg operasjon av noe slag, må så rette opp i den såkalte provokasjonen fra motparten.
    Det kan være Finland, Svalbard eller et annet område i Nato.

    På den måten vil russerne teste besluttsomheten i Nato. Og som det påpekes i artikkelen, det vil være nok av dem i vesten som mener at konflikten må kunne løses på annen måte enn å gå til krig mot verdens største atommakt for en i utgangspunktet liten konflikt i et øde område av lappland.
    Tror det er Suwalkikorridoren deretter Svalbard som er mest utsatt i NATO.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.972
    Antall liker
    1.303
    Torget vurderinger
    2
    Er litt usikker på om det er eit Lenin-sitat; litt googling ymtar om at det har vore tilskrive han sidan Nixon, utan at det vert vist til kvar det kjem frå.

    Men han skal ha sagt i september 1920:


    (Ikkje udelt sympatisk, det heller)
    Kommer med en på kanten av off-topic her, men siden det allerede var snakk om Nixon og at det i vinter var mange bygninger i russland med sprukne rør og overforsvømmelser

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.972
    Antall liker
    1.303
    Torget vurderinger
    2
    President Zelensky Assassination Attempt? Missile Hits 150 Meters From Meeting in Odessa




    Det lød eksplosjoner i byen Odesa i Ukraina under et besøk av Hellas' statsminister Kyriakos Mitsotakis og Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj.

    – Vi hørte lyden av sirener og eksplosjoner som fant sted i nærheten av oss. Vi hadde ikke tid til å søke komme oss til et tilfluktsrom, fortalte Mitsotakis til pressen i forbindelse med besøket.

    Ifølge Zelenskyj førte angrepet både til drepte og sårede, men det er ikke kjent hvor mange det er snakk om.

    Under Mitsotakis' besøk lovet han at Hellas vil fortsette å stå ved Ukrainas side fremover. De to besøkte også en boligbygning som ble utsatt for et russisk droneangrep lørdag, der 12 personer ble drept, inkludert fem barn.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror det er Suwalkikorridoren deretter Svalbard som er mest utsatt i NATO.
    Suwalki vil være et «jacta alea est». Ikke undervurder noen millioner illsinte polakker og litauere. Vanskelig å de-eskalere hvis man først har satt i gang noe der. Det kan fort ende med at Königsberg blir polsk eller litauisk. De vil heller ikke finne seg i at andre NATO-land lar være å stille opp.

    Svalbard vil kanskje være det enkleste målet, i et snøfokk av desinformasjon om at det ikke «egentlig» er en del av Norge eller NATO, og at angrepet er et svar på «provokasjoner» som påstås å bryte Svalbard-traktaten. Bare jug, selvsagt, men nyttige idioter vil gå på historiene og gjenta dem i vestlige medier. Det vil teste samholdet i NATO og Norges evne til å forsvare eget territorie og egen suverenitet. Hvis man velger å «følge situasjonen nøye» noen dager heller enn å senke faenskapet i åpent hav blir det desto vanskeligere å ta området tilbake.

    Om putin vil gjøre noe som er et hakk tydeligere «up yours» og ta litt større sjanser tipper jeg Nord-Finland og Øst-Finnmark kan ligge dårlig an. «Hellig muskovittisk land» ifølge biskop mitrofaen, «legitime sikkerhetsinteresser» med buffersone mot basene ved murmansk, tynt befolket og langt unna forsterkninger. Da får han virkelig testet både landenes egen evne og vilje til å forsvare seg og NATOs ditto til å komme til unnsetning, samtidig med at han eventuelt kan de-eskalere relativt enkelt om det blir for mye motstand. Det er jo ikke sannsynlig at millioner av norske og finske berserker følger etter og tar tilbake hele kola som blodhevn om han trekker seg tilbake etter et forsøk.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Det lød eksplosjoner i byen Odesa i Ukraina under et besøk av Hellas' statsminister Kyriakos Mitsotakis og Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj.

    – Vi hørte lyden av sirener og eksplosjoner som fant sted i nærheten av oss. Vi hadde ikke tid til å søke komme oss til et tilfluktsrom, fortalte Mitsotakis til pressen i forbindelse med besøket.
    Det som hadde fått fart på krigen er hvis en vestlig statsleder hadde blitt drept ved et besøk hos Zelenskyj. Da hadde det blitt action i det å enten å sende betydelig mer våpen til Ukraina, eventuelt satt Putin under ett større press.

    Sånn sett kunne det ene livet til statslederen på sikt ha reddet tusenvis av andre liv. Som det er i dag står det meste i stampe med 1000+ drepte/skadde ved fronten hver eneste dag.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.640
    Antall liker
    103.278
    Torget vurderinger
    23

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.640
    Antall liker
    103.278
    Torget vurderinger
    23
    Det som hadde fått fart på krigen er hvis en vestlig statsleder hadde blitt drept ved et besøk hos Zelenskyj. Da hadde det blitt action i det å enten å sende betydelig mer våpen til Ukraina, eventuelt satt Putin under ett større press.

    Sånn sett kunne det ene livet til statslederen på sikt ha reddet tusenvis av andre liv. Som det er i dag står det meste i stampe med 1000+ drepte/skadde ved fronten hver eneste dag.
    Send Støre.....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn