Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    8.090
    Torget vurderinger
    0
    …tror nok heller det er payback time fra den tiden presidenten satt i firemanns-rådet og som avgjorde hvem som skulle få leve og hvem som skulle dø for diverse synder begått.

    f eks disse to tenåringene hvor forbrytelsen var at dem var glade i hverandre.
    Vis vedlegget 1025831
    Rettferdigheten skje fyldes, er det ikke det dem sier.
    Slikt som dette som gjør at jeg undrer litt i forhold til hvor intelligenet "skeive" kan være. Skeive for Palestina?? Er ikke det en form for selvmordsønske?
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.038
    Antall liker
    782
    Slikt som dette som gjør at jeg undrer litt i forhold til hvor intelligenet "skeive" kan være. Skeive for Palestina?? Er ikke det en form for selvmordsønske?
    Det var en eller annen som forklarte det med at det ikke lenger var høye bygninger i Gaza å kaste skeive ut fra…..
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.513
    Antall liker
    110.513
    Torget vurderinger
    23

    1716354784768.png
    “I would like to believe that there will be a victory for Ukraine,” President Volodymyr Zelensky told The Times.
    Daniel Berehulak/The New York Times
    Zelensky urged NATO to do more in a Times interview
    President Volodymyr Zelensky urged the U.S. and Europe to do more to defend Ukraine, in a wide-ranging interview with The Times. He proposed that NATO planes shoot down Russian missiles in Ukrainian airspace.

    “What’s the problem?” Zelensky said during the interview on Monday in Kyiv. “Why can’t we shoot them down? Is it defense? Yes. Is it an attack on Russia? No. Are you shooting down Russian planes and killing Russian pilots? No. So what’s the issue with involving NATO countries in the war? There is no such issue.”

    That kind of direct NATO involvement, which analysts say could provoke Russia to retaliate, has been resisted in Western capitals. Zelensky drew a comparison to how the U.S. and Britain helped Israel shoot down a barrage of drones and missiles from Iran last month.

    Zelensky said he had also appealed to senior U.S. officials to allow Ukraine to fire U.S. missiles and other weaponry at military targets inside Russia, a tactic the U.S. continues to oppose. The inability to do so, he said, gave Russia a “huge advantage” in cross-border warfare that it is exploiting with assaults in Ukraine’s northeast.

    Zelensky spoke with a mixture of frustration and bewilderment at the West’s reluctance to take bolder steps to ensure that Ukraine wins the war.

    His pleas came at a critical time for Ukraine’s war effort. Its army is in retreat and a new package of U.S. arms has yet to arrive in sufficient quantities. Not since the early days of the war has Ukraine faced as grave a military challenge, analysts say.

    “Shoot down what’s in the sky over Ukraine,” Zelensky said. “And give us the weapons to use against Russian forces on the borders.”


     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.624
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Bergen
    Et varsel om fremtiden
    https://www.vg.no/nyheter/i/gwWavB/...d-vil-flytte-den-maritime-grensen-mot-finland
    Dette blir en ny nøtt for det internasjonale samfunnet, eller mer for Europa.
    De som har fulgt nøye med vil vite at havrett er komplisert.
    Man vil også vite at territoriale krav med utgangspunkt i havet kan ha sine snublekroker.
    Legg så til Russland som vel melder seg ut av alle internasjonale organer. Dersom de ikke gir seg hvor setter da vesten sin grense mot Russland?
    Hva russerne duller med i øst får nå så være. Der er jo tilhengerne av en ny verdensorden naboer og sikker like gira på havkontroll
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    8.090
    Torget vurderinger
    0
    Vestlige ledere kommer ikke til å bli levnet mye ære i fremtidige historiebøker tror jeg.
    Hvis de ikke på sedvanlig Ruzzisk vis bare blir "skrevet ut" av historien.

    Ser at flere og flere "eksperter" sier at Ukraina MÅ gi fra seg land for å få fred. Vel de gav, dog motvillig, fra seg Krim. Hva hendte da?
    Russerne kom tilbake etter ganske få år for å få mere.

    Dessverre tror jeg at det vi her i landet bare må gjøre er at alle får ta sitt helt private valg. Enten velge å bli "landssvikere" og ønske
    ruzzerne velkommne eller så får man melde seg inn i sitt lokale skytterlag eller tilsvarende. Har man til hensikt å sette seg til
    motverge vil det være greit om man kan skyte. Og ca 70% av den oppvoksende generasjonen har aldri vært i Forsvaret.

    Vi vet alle hva som ligger bak utålelige bortskjemte barn som får alt det de peker på. Ingen voksne har sagt til dem et klart og utvetydig NEI!
    Og hvis vesten nå "tvinger" Ukraina til å gi fra seg land vil "barnet" i Kreml oppleve denne krigen som et "nei, nei ikke mas, men OK du får få
    is da, men slutt å mase!"

    Slike barn har vi alle sett og hørt! Selvsagt er det ingen av oss som er skyldige i slik forvirret barneoppdragelse, men våre vestlige ledere
    synes å være tilhengere av denne måten å gjøre det på.

    Og med et "Barn" i Kreml og en "Crybaby" i Washington gjenstår det vel for oss andre kun å be til den gud vi tror eller ikke tror på om hjelp!
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.149
    Sted
    Liten by
    Russland har allerede begynt "krigen" mot alle oss andre. Det være seg spam, fake nyheter, intern terror og nå også utvidelse av landegrenser som er litt diffuse (sjø). Bare vent, de kommer til å utfordre NATO land og prøve seg på alt som ikke er 100% rett frem. Neste er øyer og landegrenser ingen bryr seg om. Som Kina har gjort i årevis. Vi får som vi sår og nå slår naiviteten tilbake.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Sakset:

    Om nu Ryssland själva hävdar att avtal som Sovjetunionen ingått inte gäller så kan vi väl äntligen kasta ut dem ur FN, eller i alla fall ut ur säkerhetsrådet?
    Ønsketenking er jo for så vidt også en form for tenking.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.118
    Antall liker
    10.782
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke nødvenigvis lurt, men kanskje greit å minne ruzzerne på at "you cannot hve your cake and eat it too".
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Var vel ment mer i retning av å tenke gjennom hvem «vi» er og hva «vi» kan gjøre, i spørsmålet du siterte.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.611
    Antall liker
    3.581
     
    • Wow
    Reaksjoner: BT

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.813
    Antall liker
    3.334
    "Vi kan jo ikke se den grense under vann"

    Russland beveger seg bort fra den regelbaserte siviliserte verden. Her skal det stjeles, røves og plyndres. Så er det godt å ha i bakhodet at Kina ikke tar avstand fra russlands handlinger.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.624
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Bergen
    Igjen, ingen røyk uten ild. Her viser igjen russerne sine intensjoner. Kanskje ikke idag, men i morra eller så. Bare å anskaffe miner og minelegge hele grensa til russland
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.784
    Antall liker
    39.925
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Igjen, ingen røyk uten ild. Her viser igjen russerne sine intensjoner. Kanskje ikke idag, men i morra eller så. Bare å anskaffe miner og minelegge hele grensa til russland
    Det kan være lurt å se på den gamle baseerklæringen fra norske myndigheter:
    Den norske regjering ber sovjetregjeringen være forvisset om at Norge aldri vil medvirke til en politikk som har aggressive formål. Den vil aldri tillate at norsk område blir brukt i en slik politisk tjeneste. Den norske regjering vil ikke tiltre noen overenskomst med andre stater som innebærer forpliktelser for Norge til å åpne baser for fremmede makters stridskrefter på norsk territorium så lenge Norge ikke er angrepet eller utsatt for trusler om angrep.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.149
    Sted
    Liten by
    Et lite spørsmål som ikke har noe med denne tråden å gjøre, hvor ble det av Israel tråden? Er den rett og slett slettet?
     

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.864
    Antall liker
    5.666
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2
    Det kan være lurt å se på den gamle baseerklæringen fra norske myndigheter:


    That was then, this is now.
    Vi får definere hva vi mener er trusler og angrep, sett i lys av dagens situasjon.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.245
    Antall liker
    4.050
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Et lite spørsmål som ikke har noe med denne tråden å gjøre, hvor ble det av Israel tråden? Er den rett og slett slettet?
    Sannsynligvis spammes den ned av folk vi med god grunn har satt på ignoreringslista, og dermed blir den ikke synlig for oss på lista over sist oppdaterte tråder.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    2.741
    Det har en helt annen bane. Den kommer ikke inn bakfra.
    Den vil nok gjøre det ja. Hvis målet er på utgående, men noe som er et relativt sjeldent målscenario. Mange luftvernmissil er ikke beregnet for det, da de er s.k. point defence missiles. Og dermed totalt uegnet til dette, men det har vist seg at det har funket allikevel, bl.a i Gulfkrig 1 hvor en britisk fregatt skjøt ned et forbipasserende/utgående Irakisk Styxmissil som var på vei mot det amerikanske slagskipet USS Missouri.

    ESSM (Evolved SeaSparrow Missile) er et godt eksempel på et slikt point defence missile. Det har vi på våre fregatter. Noen i de store staber i Oschlo fantaserte om at Nansen klassen kunne benyttes som områdeforsvar for byen. De hadde tatt en sirkel på xkm (missilets max rekkevidde) rundt havna og mente at det var størrelsen på "paraplyen".

    Det var ikke enkelt å overbevise de høye herrer om at slik er det ikke !
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.624
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Bergen
    That was then, this is now.
    Vi får definere hva vi mener er trusler og angrep, sett i lys av dagens situasjon.
    Det er nok veldig åpenbart, og veldig åpenbart definert av og for de som jobber med slikt. Dog, ikke enda fullt publisert offentlig på torget, kanskje av indremedisinske årsaker..
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.141
    Antall liker
    12.749
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vel, det gjenstår å se... mye tråling i det området, men norske trålere bør vite hvor dette er.... Likevel, - litt merkelig at akkurat denne kabelen skal være så veldig interessant, i forhold til mange andre..... Les gjerne bøkene Spionbasen, Spionkrigen og Satelittkrigen - alle av Bård Wormdal, og Spillet om Svalbard av Birger Amundsen...
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.979
    Antall liker
    13.160
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Ukrainas støttespillere i vest frykter en russisk kollaps, men denne artikkelen hevder (og argumenterer godt for) at de bør frykte en russisk seier mer.
     

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.864
    Antall liker
    5.666
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2
    Vel, det gjenstår å se... mye tråling i det området, men norske trålere bør vite hvor dette er.... Likevel, - litt merkelig at akkurat denne kabelen skal være så veldig interessant, i forhold til mange andre..... Les gjerne bøkene Spionbasen, Spionkrigen og Satelittkrigen - alle av Bård Wormdal, og Spillet om Svalbard av Birger Amundsen...

    Jobbet noen år på ferskfisktråler på slutten 80 og begynnelsen av 90 tallet, og det ble noen timer i rorhuset som utkikk. Alle norske trålskippere vet hvor kablene ligger da de var/er tegnet inn på kartene som ble brukt.

    Det var en god del Sovjetiske trålere på bankene, spesielt Tor Iversen, med vel mange antenner på rorhustaket. Navn og posisjon ble notert i bok som kun ble brukt til dette.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Ukrainas støttespillere i vest frykter en russisk kollaps, men denne artikkelen hevder (og argumenterer godt for) at de bør frykte en russisk seier mer.
    Verdt å lese men for egen del bare halvveis enig i premiss og konklusjon.

    Jeg deler artikkelforfatterens syn på at frykten for at et russisk tap skal føre til en geopolitisk voldsspiral er overdrevet og urealistisk. Det er veldig mye mer enn putlers personlige voldsmonopol som må bryte sammen før det skjer.

    Men jeg ser også sannsynligheten for en reell russisk seier over Ukraina som tilsvarende overdrevet. Er like lite sannsynlig at Kyiv kan gjenfødes som det russisk-ortodokse Jerusalem det aldri var, som at serberne får gjeninnsatt Nemanjić-dynastiet i Priština og over omliggende herligheter. Nema šanse, som de sier på Balkan.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.979
    Antall liker
    13.160
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Verdt å lese men for egen del bare halvveis enig i premiss og konklusjon.

    Jeg deler artikkelforfatterens syn på at frykten for at et russisk tap skal føre til en geopolitisk voldsspiral er overdrevet og urealistisk. Det er veldig mye mer enn putlers personlige voldsmonopol som må bryte sammen før det skjer.

    Men jeg ser også sannsynligheten for en reell russisk seier over Ukraina som tilsvarende overdrevet. Er like lite sannsynlig at Kyiv kan gjenfødes som det russisk-ortodokse Jerusalem det aldri var, som at serberne får gjeninnsatt Nemanjić-dynastiet i Priština og over omliggende herligheter. Nema šanse, som de sier på Balkan.
    Enig i dine innvendinger, men slik jeg leste artikkelen så jeg for meg (jeg har nok lest inn egne tanker) en fremtvunget forhandlet løsning hvor russerne får beholde mesteparten av sine erobringer. Det var den russiske seieren jeg hadde i tankene, fordi det er den eneste de har mulighet til å vinne, om de manipulerer vesten godt nok. (når jeg leste artikkelen en gang til ser jeg han snakker om en full seier for russerne. Men det er jo en fiksjon..)
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.783
    Antall liker
    9.698
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Russland har allerede begynt "krigen" mot alle oss andre. Det være seg spam, fake nyheter, intern terror og nå også utvidelse av landegrenser som er litt diffuse (sjø). Bare vent, de kommer til å utfordre NATO land og prøve seg på alt som ikke er 100% rett frem. Neste er øyer og landegrenser ingen bryr seg om. Som Kina har gjort i årevis. Vi får som vi sår og nå slår naiviteten tilbake.
    Psst.....
    Svalbard.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn