Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Terje-A]

Skipet ligger for anker her, med et dansk marinefartøy ved siden av.

 

[Asbjørn]

Ikke et pip i kveld om dette på VG, Aftenposten eller NRK. Må på Hifisentralen for å være oppdatert døgnet rundt!

Nei, det anses vel ikke som en nyhet at krigsskip fra NATO-land har arrestert et kinesisk fartøy for å ha begått fiendtlige handlinger ved å ødelegge kritisk infrastruktur på oppdrag fra muskovia, rett utenfor oss, og at et norsk kystvaktskip deltok i operasjonen som backup for danske og svenske krigsskip. Viktigere med kjendisstoff. Må jo ikke gjøre befolkningen bekymret.

Marinefartøyet som ligger ved siden av er forresten HDMS Søløven, et dykkerskip. Kineserne får nok en gratis inspeksjon av skroget under vann nå.

Y311 Søløven - Wikipedia, den frie encyklopædi

da.wikipedia.org

 

[BeetleBug]

Nei, det anses vel ikke som en nyhet at krigsskip fra NATO-land har arrestert et kinesisk fartøy for å ha begått fiendtlige handlinger ved å ødelegge kritisk infrastruktur på oppdrag fra muskovia, rett utenfor oss, og at et norsk kystvaktskip deltok i operasjonen som backup for danske og svenske krigsskip. Viktigere med kjendisstoff. Må jo ikke gjøre befolkningen bekymret.

Fjotten og puddertrynet Høiby får flere klikk....

De aller fleste sjøkabler er godt merket på kart. Alt man trenger å gjøre for å ødelegge dem er å slepe redskap langs bunnen. Avtalen er at fiskere skal kutte redskapen hvis dem hekter og dem får erstatning for tapt redskap. Sjøkabler er sårbar infrastruktur og nå har man også lært at undersjøiske gassrør er det samme.

Samtidig har flere av oss kinesiske streamere og kamera koblet til våre wifi nettverk uten at noen mister nattesøvnen av den grunn.

 

[otare]

Jake Broe nevner at når man sier at Biden har tillatt bruk av amerikanske "langdistansevåpen" inne i Russland så stemmer ikke det. ATACMS er kortdistansevåpen. De har bare noe lenger rekkevidde enn de kortdistansevåpen de har hatt lov å bruke hele tiden.

Og nå truer Russland med å flytte Iskandermissiler til Kamtsjatka og bruke atomvåpen mot Alaska. Det høres jo veldig lurt ut.

 

[Jim I Hendriksen]

Ikke et pip i kveld om dette på VG, Aftenposten eller NRK. Må på Hifisentralen for å være oppdatert døgnet rundt!

I går..

Kobler kinesisk skip til Østersjø-kabler

Svenske myndigheter har plukket opp signaler som plasserer et kinesisk skip i nærheten av de skadde kablene i Østersjøen.

www.dagbladet.no

Kinesisk skip sees i sammenheng med ødelagte kabler

Data fra Marine Traffic viser at det kinesisk-registrerte skipet Yi Peng 3 befant seg i samme område som de skadede kablene.

www.vg.no

Svenske medier: Kinesisk fartøy befant seg i nærheten da kablene ble skadet i Østersjøen

TV 2 Nyheter Livestudio - Siste nytt i dag

www.tv2.no

To sjøkabler i Østersjøen ødelagt – klassifisert som sabotasje av Sverige

Etter at to viktige sjøkabler fikk signalbrudd, melder SVT at den danske marinen oppdaget skipet like ved.

www.nrk.no

 

[Asbjørn]

Ja, men fortsatt ikke noe om at den danske marinen har arrestert kineserne.

 

[Jim I Hendriksen]

Ja, men fortsatt ikke noe om at den danske marinen har arrestert kineserne.

Er det dette skipet som er arrestert?

Mystisk kinesisk skib befinder sig stadig ud for Djursland, og Forsvaret følger efter: »Det er sgu ikke normalt,« siger militæranalytiker

Læs mere her.

www.berlingske.dk

 

[Stein 99]

Hva skulle skipet i Østersjøen.? Kommer sikkert ikke noe ut av dette, vi blir lurt. Ingen bevis.

 

[weld77]

Og nå truer Russland med å flytte Iskandermissiler til Kamtsjatka og bruke atomvåpen mot Alaska. Det høres jo veldig lurt ut.

Spesielt siden alle mål av noe som minner om betydning i Alaska ligger langt unna rekkevidden for Iskander-missiler fra noe punkt i Russland og ikke minst om de skal avfyres fra Kamtsjatka, som på det korteste er ca 1000 km i luftlinje fra fastlandet i Alaska. Rekkevidden til et Iskandermissil er ca 500km.

Ingen punkter i Russland ligger nærmere Anchorage enn ca 1200km luftlinje og de større ameikanske militærbasene ligger i området rundt hovedstaden.

 

[otare]

Ja, de prater tull som vanlig. Men dette var vel faktisk et utsagn fra en i Dumaen - de har virkelig peiling.
Uansett er det jo tull å flytte Iskander - de har jo ICBM for slikt, men kanskje de ikke helt stoler på at de virker?
De har nok uansett fått beskjed fra Kina og India at atomangrep kan de bare glemme.
Når Russland drar inn en atommakt til i en angrepskrig mot et land de selv har garantert grensene til kan de ikke akkurat klage på at det landet får hjelp med å skaffe våpen for å forsvare seg - og angrep er jo det beste forsvar som det heter. Dessverre er det slik at hvis man vil leve i fred må man forberede seg på krig.

 

[Asbjørn]

Er det dette skipet som er arrestert?

Mystisk kinesisk skib befinder sig stadig ud for Djursland, og Forsvaret følger efter: »Det er sgu ikke normalt,« siger militæranalytiker

Læs mere her.

www.berlingske.dk

Ja, ligger for anker med et dansk militærfartøy ankret ved siden av.

 

[Jim I Hendriksen]

Ja, ligger for anker med et dansk militærfartøy ankret ved siden av.

Jo, men er det arrestert?

 

[Asbjørn]

Forsvaret sier "ingen kommentar", men det ser jo slik ut. Det ble innhentet av to danske patruljebåter mens et norsk kystvaktskip la seg midt i Skagerak foran det. Deretter stoppet skipet i dansk farvann og kastet anker, og dette dykkerskipet kom til og ankret ved siden av det. Danske myndigheter sier at de har lært en lekse siden forrige gang og vil ikke la et mistenkt skip slippe ut av Østersjøen igjen.

Danmarks strategiske posisjon er at de kontrollerer sund og bælter. Ingen skip går inn eller ut av Østersjøen uten at danskene aksepterer det. Denne skulle ikke slippe ut.

 

[Jim I Hendriksen]

Dansk media bruker ikke arrestert men kaller det mannsoppdekket, det er kanskje det samme?

Jeg tenker at hvis man arresterer et skip så kaster man en sleper ombord og sleper det til land, men det våger de kanskje ikke? Slik jeg leser det så er det i beste fall en arrestasjon light.

 

[Spiralis]

Hvis det er sånn at russland er økonomisk på felgen i andre halvår av 2025, så ville det mest tåpelige være av vesten å ikke sette inn nådestøtet nå mht våpenleveranser og økonomisk støtte.

Men saken er den at statslederne i vesten ikke ønsker russland ned i fortvilelsens avgrunn. Når Putin har investert så kollosalt mye i denne krigen, så er et nederlag utålelig for ham. Det er første gang i historien vi har sett en atommakt spille ut sine kort på denne måten i en storkrig.

Russland blir å beholde mesteparten av de landområdene i Ukraina som dem har tilranet seg. Det er bare et svært viktig gjenværende spørsmål; vil Ukraina få sikkerhetsgarantier fra vesten, eller ikke?

Sikkerhetsgarantier fra Vesten i denne situasjonen blir jo faktisk enda tåpeligere en da Chamberlain kom hjem med "Peace in our time". Stakkars Chamberlain visste dog at UK på det tidspunktet var alt for svakt til å ta en krig med Tyskland. Det er en situasjon vesten av i dag ikke er i for tiden!

Å la Putin få sitte igjen med deler av Ukraina mens Ukraina skal få "sikkerhetsgarantier" er jo også bare sludder som ikke har noen verdi. Ukraina fikk "garantier" da de ga fra seg sine atomvåpen! Hvilken verdi hadde disse garantiene? Nei dessverre er vestens ledere feige! Russland har alltid forstått makt og forholdt seg til det, og de har like så forstått feighet og forholdt seg til det!Hva sa Hitler? Jo han sa: "Jeg har ikke flere territoriale krav i Europa" Og da vestmaketene etter det trakk et lettelsens sukk dundret han ( og Stalin ) inn i Polen!

 

[Asbjørn]

Dansk media bruker ikke arrestert men kaller det mannsoppdekket, det er kanskje det samme?

Jeg tenker at hvis man arresterer et skip så kaster man en sleper ombord og sleper det til land, men det våger de kanskje ikke? Slik jeg leser det så er det i beste fall en arrestasjon light.

Jeg vet ikke eksakt hva som skjedde. "Mannsoppdekket" låter mer som om man følger med på kort avstand, som man faktisk gjorde frem til å går kveld, men etter det ser skipet ut til å være frihetsberøvet da det kom innenfor dansk territorialfarvann. Det får ikke lov til å gå videre.

Arrest har en helt spesifikk betydning til sjøs. Det er et midlertidig beslag i skipet før eventuelt tvangssalg for å dekke krav mot skip og rederi, f eks for skader skipet har påført andre. Jeg vet ikke om det er tilfelle her, men det ser ganske rimelig ut at det er eksakt hva danskene har gjort. Loven sier ikke at skipet må slepes til havn, bare at det ikke får lov til å forlate stedet det ligger på. Oppankring med militær overvåkning kan holde i mengder.

Lov om sjøfarten (sjøloven) - Kapittel 4. Arrest i skip - Lovdata

Kapittel 4. Arrest i skip

lovdata.no

 

[the_darkman]

Noe er i ferd med å skje. Dansk los ankommer ankringsplassen nå....

 

[oen]

Försvarsmakten söker i spåren av kinesiska fartyget

Flera fartyg från marinen arbetar sedan i natt på platserna där internetkablar förstörts. Öppet tillgänglig data visar att Försvarsmaktens specialfartyg Belos rör sig längs det utpekade kinesiska fartygets rutt. Källor uppger samtidigt för SVT att myndigheternas utredningar nu riktats allt mer...

www.svt.se

 

[otare]

Flere av vestilige lands ambassader i Kyiv er evakuert i påvente av et mulig større russisk droneangrep på byen. Hvis en av dronene treffer den amerikanske ambassaden (eller den tyske, franske, engelsk...) har Russland angrepet et land i NATO. Hva skjer da?

 

[Spiralis]

Flere av vestilige lands ambassader i Kyiv er evakuert i påvente av et mulig større russisk droneangrep på byen. Hvis en av dronene treffer den amerikanske ambassaden (eller den tyske, franske, engelsk...) har Russland angrepet et land i NATO. Hva skjer da?

Det blir selvsagt en smule bråk og grinete amerikanere, MEN da USA bombet den kinestiske ambassaden i Bagdad under krigen der ble det ikke krig mellom Kina og USA. Grunnen var vel at irakerne ikke hadde numerert husene i gaten på den måten som er vanlig i USA ( og det meste av verden? ) med en side med oddetall og en side med partall. Det var i alle fall begrunnelsen som kom med beklagelsen. Så det blir vel vanskelig for USA å bli så skrekkelig sure hvis noe slik skjer.

Edit:
Sikkert veldig slemt å tenke slik men det kunne jo være greit om de traff den tyske ambassaden. Kanskje tyskerne da opphever forbudet mot å bruke langtrekkende våpen.

 

[Asbjørn]

Noe er i ferd med å skje. Dansk los ankommer ankringsplassen nå....

Berlingske har fått opp en side med løpende oppdateringer. Det ligger tydeligvis også en dansk fregatt i nærheten, F360 Hvidbjørnen. De kineserne går ingen steder med det første.

Mystisk kinesisk skib ligger i Kattegat – følg udviklingen her

Læs mere her.

www.berlingske.dk

De danske fregattene Absalon og Niels Juel ser ut til å operere ganske langt øst i Østersjøen nå, men formodentlig i en planlagt øvelse heller enn som reaksjon på dette.

 

[Jim I Hendriksen]

Det blir selvsagt en smule bråk og grinete amerikanere, MEN da USA bombet den kinestiske ambassaden i Bagdad under krigen der ble det ikke krig mellom Kina og USA. Grunnen var vel at irakerne ikke hadde numerert husene i gaten på den måten som er vanlig i USA ( og det meste av verden? ) med en side med oddetall og en side med partall. Det var i alle fall begrunnelsen som kom med beklagelsen. Så det blir vel vanskelig for USA å bli så skrekkelig sure hvis noe slik skjer.

Edit:
Sikkert veldig slemt å tenke slik men det kunne jo være greit om de traff den tyske ambassaden. Kanskje tyskerne da opphever forbudet mot å bruke langtrekkende våpen.

Ikke for å pirke men var det ikke ambassaden i Beograd de bombet? Eller bombet de den i Bagdad også? Kan ikke huske noe slikt men det betyr ikke at det ikke har skjedd...

 

[tjua]

Enda et flott pengemove

UK to scrap warships, military helicopters and fleet of drones to save money despite threats abroad

Defence Secretary John Healey announced the move in parliament on Wednesday, saying it would save up to half a billion pounds over the next five years.

news.sky.com

Høyere kampkraft står ikke høyt i kurs akkurat nå. Men satsning mot fremtiden kanskje?
kunne vært lurt å vente til t2.0 gjør sine moves mot Ukraina før man beslutter å kutte kanskje
Håp om at noe kan brukes i Ukraina kanskje, på tide å bygge opp den ukrainske marinen?

 

[Spiralis]

Ikke for å pirke men var det ikke ambassaden i Beograd de bombet? Eller bombet de den i Bagdad også? Kan ikke huske noe slikt men det betyr ikke at det ikke har skjedd...

Mye mulig jeg husker feil. Men prinsippet er dog det samme.

 

[tjua]

Og Norge, nær sagt som alltid, ute med pekefingeren

USA skal ha sendt antipersonellminer: – Fordømmer enhver bruk

Norge fordømmer våpnene som skal ha blitt sendt til Ukraina.

www.vg.no

Det vi nå ser, på lik linje med nær sagt alle avtaler, den store sterke, les bølla, parten tar seg lett til rette slik han behager.
Da må man forvente at motstanderen benytte samme mynt tilbake.

Over tid vil sjølsagt, dessverre, alternativ kameratene vinne frem med sitt prosjekt.
Så da er det bare å begynne å bygge skikkelige lagre av dirty triks verktøy

 

[oen]

Källor: Storm Shadow har använts mot Ryssland – Senaste nytt om kriget i Ukraina

Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska marktrupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.

www.svt.se

 

[Asbjørn]

Nå også i norske medier:

Medier: Danmark utfører militæraksjon mot kinesisk skip

Skipet mistenkes for å være involvert i sabotasje av to kommunikasjonskabler i Østersjøen.

www.aftenposten.no

 

[Dire Wolf]

Nå må de eldre hvile seg. Det er ikke tvil om at grisen på Skaugum er viktigere enn at en tilfeldig kinesisk fraktskute i Østersjøen er stanset av våre tidligere Herrer og mestre. Det er det mange av disse skibene, og Dressmann hadde vært historie uten dem. Tenk på det der dere sitter knaskende på kongen av Danmark foran varmepumpen på høylys dag innpakket i billigtekstiler fra topp til tå.

 

[Jim I Hendriksen]

Nå også i norske medier:

Medier: Danmark utfører militæraksjon mot kinesisk skip

Skipet mistenkes for å være involvert i sabotasje av to kommunikasjonskabler i Østersjøen.

www.aftenposten.no

Det har det vært i hele dag..


– Vi er klare til å sette i gang etterforskingstiltak for å få eit klarare bilete av kva som har skjedd, som å avhøyre mannskapet, seier Peder Engström til SVT

Han er kommandosjef ved Nasjonal operativ avdeling (Noa), som leiar etterforskinga i Sverige. Også kystvakta og tryggingspolitiet er involverte.

Men dersom kaptein og reiarlag bestemmer seg for å sigle vidare, kan dei ikkje tvingast til å bli, seier Engström vidare.

Dansk aksjon mot kinesisk skip etter kabelbrot i Østersjøen

Den danske marinen utfører ein aksjon mot det kinesiske skipet dei har skugga sidan to viktige kablar blei brotne i Østersjøen, skriv fleire medium.

www.nrk.no

 

[Wishmaster]

 

[PowerMetal]

De burde minimum tatt skipet i beslag inntil eierne betaler for skadene/kostnadene for å fikse kablene.

 

[Asbjørn]

De burde minimum tatt skipet i beslag inntil eierne betaler for skadene/kostnadene for å fikse kablene.

Vi får se. Når skipet blir stanset ved at det svermer krigsskip rundt det er det ikke helt opplagt for meg at de bare kan seile videre hvis de vil.

 

[Jim I Hendriksen]

Vi får se. Når skipet blir stanset ved at det svermer krigsskip rundt det er det ikke helt opplagt for meg at de bare kan seile videre hvis de vil.

Han kommandosjefen sier jo det. Hva er det han ikke vet?

 

[PowerMetal]

Arthur Rehi har litt mer info om skipet, som skiftet eier tidligere i november. Russisk kaptein.

 

[Asbjørn]

Han kommandosjefen sier jo det. Hva er det han ikke vet?

Vet ikke, men det er den danske marinen som har saken, ikke den svenske.

 

[Asbjørn]

Arthur Rehi har litt mer info om skipet, som skiftet eier tidligere i november. Russisk kaptein.

Interessant sammentreff.

 

[Jim I Hendriksen]

Vet ikke, men det er den danske marinen som har saken, ikke den svenske.

Ja men de jobber på oppdrag fra Sverige.

Det kinesiske skib Yi Peng 3 ligger nu for anker i Kattegat efter mistanke om sabotage mod kabelledninger i Østersøen. Sammen med det ligger et dansk militærskib, som har fulgt skibet.
Men de danske myndigheders muligheder for at gå ombord på skibet er begrænsede, fordi skibet har smidt anker lige på en havgrænse, der afgør, hvordan myndighederne må handle.
Skibet ligger nemlig lige ved grænsen mellem dansk territorialfarvand og dansk økonomisk zone.
DR har forsøgt at få svar fra Forsvaret om, hvor det kinesiske skib præcist ligger, men det ønsker Forsvaret ikke at oplyse.

Må vi gå ombord på skibet, hvis det ligger i dansk økonomisk zone?
- Nej, det må vi ikke. Hvis vi ønsker at gøre det alligevel, så skal vi have tilladelse af flaglandet, som er Kina i det her tilfælde. For det er flaglandet, der bestemmer, om vi må gå ombord. Hvis Kina siger nej, og vi alligevel gør det, risikerer vi at skulle forklare det i Havretsdomstolen i Hamborg, for skibet i princippet ses som et lille stykke Kina, siger Kristina Siig.

I dette tilfælde er de danske myndigheder nemlig blevet anmodet om at følge skibet af Sverige, fordi skaderne er sket i svensk farvand.

Netop det forhold gør det endnu mere usikkert, hvad de danske myndigheder egentlig må, fortæller hun.

 

[oen]

Kina förnekar kännedom om kabelbrottet i Östersjön

Kina menar att deras fartyg strikt följer lagarna och förnekar att de har något att göra med de skadade kablarna i Östersjön.

www.svt.se

Ikke helt uventet.

 

[Asbjørn]

Aha. Ifølge AIS ser det ut til å ligge et par hundre meter utenfor territorialgrensen, men ble først oppbragt et par hundre meter innenfor. Kan være noe finjuss der.

Uansett:

 

[Asbjørn]

Vi får koste på oss en txitter-link med film av Storm Shadows på besøk i det muskovittiske kommandosenteret for kursk og bilhorod.

x.com

x.com

Som Lars Wilderäng skriver idag: Något är jättedött.