Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen

    dette blir sikkert også adressert av EU og Finland
    Spennende ordlyd;
    «Vi vil diskutere situasjonen i Øst- og Nord-Finland og måter å styrke livskraften på..»
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.856
    Antall liker
    3.409
    Reuters skriver at Zelenskyj er klar til å inngå en avtale med Putin.

    Zelenskyj er taktisk smart. Han ønsker å være i forkant og velvillig, ikke være den som yter motstand. Hvis han får Putin til å være bad boy mht et minnelig kompromiss i et avtaleforslag, så kan det i neste omgang åpne opp for at Trump snur på femøringen og pumper vestlige våpen inn i Ukraina.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.443
    Antall liker
    3.114
    Sted
    Portugal


    Svenska Christopher Forsbäck befinner sig i Kursk, ett område i Ryssland som Ukraina ockuperar, och säger att han mött flera nordkoreanska soldater i strid.

    – De är inte ett problem över huvud taget. De är mat till köttkvarnen, inget annat, säger han.

    Enligt Christopher Forsbäck är nordkoreanernas taktik föråldrad.

    – Att ställa upp sig på ett led och gå över ett öppen fält, det funkar inte idag.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.970
    Antall liker
    14.420
    Sted
    Sørlandet

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.232
    Antall liker
    40.753
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er når man ser slike reportasjer at man tenker på hvor lurt det er at regjeringen vår kjøper inn nye stridsvogner. Stikk i strid med hva vår forsvarssjef anbefaler og resultatene man ser fra slagmarkene i Ukraina.
    Jammen… gjenkjøpsavtale og arbeidsplasser i en kommune med SP-ordfører. Trumfer alt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.834
    Antall liker
    9.761
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    :mad:
    Det er når man ser slike reportasjer at man tenker på hvor lurt det er at regjeringen vår kjøper inn nye stridsvogner. Stikk i strid med hva vår forsvarssjef anbefaler og resultatene man ser fra slagmarkene i Ukraina.
    Årsaken var at regjeringen ønsket arbeidsplasser i Trøndelag. Distriktspolitikk triumfer forsvarspolitkk i Norge.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.837
    Antall liker
    3.534
    Det er når man ser slike reportasjer at man tenker på hvor lurt det er at regjeringen vår kjøper inn nye stridsvogner. Stikk i strid med hva vår forsvarssjef anbefaler og resultatene man ser fra slagmarkene i Ukraina.
    Samme jeg tenker om ny skip også. Er jo bare målskiver for droner.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.834
    Antall liker
    9.761
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vi kan si det med Bjørnstjerne Bjørnson:

    ANDERSEN FRA TOTEN​


    Andersen fra Toten
    snart paa højre, snart paa venstre Foten,
    Andersen fra Toten.

    Andersen fra Toten,
    han maa altid være med paa Moten,
    Andersen fra Toten.

    Andersen fra Toten:
    "Skidt i Norge", sa'n, "leve Toten!"
    Andersen fra Toten.

    Andersen fra Toten
    skal bli hjemme, suge pent paa Poten,
    Andersen fra Toten.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.930
    Antall liker
    5.103
    Sted
    Sunnmøre
    Årsaken var at regjeringen ønsket arbeidsplasser i Trøndelag. Distriktspolitikk triumfer forsvarspolitkk i Norge.
    Det kan nok forklara kvifor det vart Leopard og ikkje den koreanske saka, men eg trur nok det handlar om «institusjonell treigheit»: Hæren, og særleg kavaleriet, er bekymra for at moderne knappetrykkjarar skal erstatta dei tøffaste av dei tøffe, dei med panserbrett på huva og artig internkultur.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.232
    Antall liker
    40.753
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Samme jeg tenker om ny skip også. Er jo bare målskiver for droner.
    Lettere sagt enn gjort. Moderne fregatter er fulle av luftvern, godt egnet til å beskytte f eks oljeinstallasjoner. Det er relativt enkelt å sende opp en drone fra et "sivilt" lasteskip, ikke helt enkelt å sette luftvernartilleri på olje- og gassplattformer med absolutt røykeforbud på dekk, men en fregatt i nærheten kan legge en luftforsvarsboble over installasjonene. Se hva som foregår med houthienes droner og div fregatter i Rødehavet.


    Men ooops:

    Luftvern og ubåtjakt er hva man har fregatter til. Target practice.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.837
    Antall liker
    3.534
    Lettere sagt enn gjort. Moderne fregatter er fulle av luftvern, godt egnet til å beskytte f eks oljeinstallasjoner. Det er relativt enkelt å sende opp en drone fra et "sivilt" lasteskip, ikke helt enkelt å sette luftvernartilleri på olje- og gassplattformer med absolutt røykeforbud på dekk, men en fregatt i nærheten kan legge en luftforsvarsboble over installasjonene. Se hva som foregår med houthienes droner og div fregatter i Rødehavet.


    Men ooops:

    Luftvern og ubåtjakt er hva man har fregatter til. Target practice.
    Vel, det virker jo som ukrainerne greit fikk parkert flåten til russerne med sine inoative sjødroner. Så noe nytenkning på området er muligens ikke upassende 😉
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen
    La meg si det slik, dagens fregatter med det rett utstyret og personell med god opplæring og erfaring, har plukket ut dronen idet den blir pakket ut og gjort klar til bruk. Dvs før den går i vannet eller letter fra bakken.
    Eller israelmetoden..

    Å treffe et fartøy som er fortøyd der folket ser på YouTube og andre opplysende kanaler klarer antagelig en 7åring idag
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.837
    Antall liker
    3.534
    La meg si det slik, dagens fregatter med det rett utstyret og personell med god opplæring og erfaring, har plukket ut dronen idet den blir pakket ut og gjort klar til bruk. Dvs før den går i vannet eller letter fra bakken.
    Eller israelmetoden..

    Å treffe et fartøy som er fortøyd der folket ser på YouTube og andre opplysende kanaler klarer antagelig en 7åring idag
    Det er i hvertfall sikkert at denne boka behøver jeg ikke sende til deg 😉

    20250124_185934.jpg

    Imens senker vi våre egne fregatter fordi det er vanskelig å navigere i nattemørket.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.292
    Antall liker
    894
    La meg si det slik, dagens fregatter med det rett utstyret og personell med god opplæring og erfaring, har plukket ut dronen idet den blir pakket ut og gjort klar til bruk. Dvs før den går i vannet eller letter fra bakken.
    Eller israelmetoden..

    Å treffe et fartøy som er fortøyd der folket ser på YouTube og andre opplysende kanaler klarer antagelig en 7åring idag
    Tror jeg ikke. Problemet oppstår når fregatten ser 10000 droner, puljevis fra ulike himmelretninger. Da løper fregatten enten tom for ammo, eller gatling løpene går varme. Det er game over for de store dyre militærenhetene når de senkes av 200 kroners droner fra Clasern. Norge burde skrote ubåt, fregatt, tanks og F35 til uhorvelige summer hvor vi ikke engang har mannskap til, men satset på rent defensivt forsvar hvor nedskytningevner av innkommede må prioriteres. Nasams er for dyrt og komplisert så billige gatlings og raketter burde utvikles. Det som kommer sjø- og landveien fikser droner som enhver vernepliktig under 40år fikser ila 2 ukers opplæring. Men å få gamlingene i forsvaret fra livets harde skole til å tenke nytt er nok fånyttes.

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen
    Mot de ukyndige hjelper intet. Jeg synes din raljering av de som jobber i Forsvaret sier det meste.

    Siden du er så skarp er det bare å melde deg til tjeneste, du vil bli hørt og brukt dersom du har noe å fare med

    Men løskrutt og daukjøtt fra livets harde skole i sofakroken er det ikke særlig behov for
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen
    Det er i hvertfall sikkert at denne boka behøver jeg ikke sende til deg 😉

    Vis vedlegget 1091814

    Imens senker vi våre egne fregatter fordi det er vanskelig å navigere i nattemørket.
    Har nok bøker om å se lyst på livet, don’t worry .. og slikt jala ift livets potensiell harde realiteter

    Du fikk kanskje ikke med deg denne «.. det rett utstyret og personell med god opplæring og erfaring, ..»
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.232
    Antall liker
    40.753
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror jeg ikke. Problemet oppstår når fregatten ser 10000 droner, puljevis fra ulike himmelretninger. Da løper fregatten enten tom for ammo, eller gatling løpene går varme. Det er game over for de store dyre militærenhetene når de senkes av 200 kroners droner fra Clasern.
    Du får søke på min gamle jobb på FFI. Har hørt de er litt opptatt av sånt. Følg med på utlysninger her:

    Det scenariet ditt skjer ikke, forresten. Å mette luftvernet med innkommende mål er en eldgammel taktikk, også brukt med Penguin-missiler og lignende, men 200-kroners droner fra Clas vil ikke senke en fregatt uansett antall. Vil bli jammet ut og gå i drinken på trygg avstand. Behøver ikke engang sløse bort ammunisjon på dem. De vil heller ikke kunne bære stridshoder som gjør særlig inntrykk på skipsmål. Droner er en trussel, men så enkelt er det ikke.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.292
    Antall liker
    894
    Mot de ukyndige hjelper intet. Jeg synes din raljering av de som jobber i Forsvaret sier det meste.

    Siden du er så skarp er det bare å melde deg til tjeneste, du vil bli hørt og brukt dersom du har noe å fare med

    Men løskrutt og daukjøtt fra livets harde skole i sofakroken er det ikke særlig behov for
    Trenger ikke være så skarp for å forstå noe er galt i forsvaret. Søk på forsvarsskandaler og man tror nesten ikke hva man leser.

    Prikken over i’en er sjefen selv...jeezzz


     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.292
    Antall liker
    894
    Du får søke på min gamle jobb på FFI. Har hørt de er litt opptatt av sånt. Følg med på utlysninger her:

    Det scenariet ditt skjer ikke, forresten. Å mette luftvernet med innkommende mål er en eldgammel taktikk, også brukt med Penguin-missiler og lignende, men 200-kroners droner fra Clas vil ikke senke en fregatt uansett antall. Vil bli jammet ut og gå i drinken på trygg avstand. Behøver ikke engang sløse bort ammunisjon på dem. De vil heller ikke kunne bære stridshoder som gjør særlig inntrykk på skipsmål. Droner er en trussel, men så enkelt er det ikke.
    Viser til Moskva i krigsmodus, og Sverdrup i fredstid. Skroget er så tynt at det revner som en sardinboks. Droner fra Clas tar ut tankpanser i Ukrania.

    The Danish frigate Ivar Huitfeldt is on her way home a bit early from her air-defense mission in the Red Sea. The warship shot down four Houthi drones while in theater - but her commander was concerned about her ability to shoot down too many more, according to Danish outlet Olfi.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.232
    Antall liker
    40.753
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Droner fra Clas tar ut tankpanser i Ukrania.
    Gjør de? Elektronisk krigføring er også en ting, og nå er det fiberoptiske droner som gjelder.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.139
    Antall liker
    3.239
    Torget vurderinger
    1
    Antar Nato kommer til å øve på droneforsvar og ditto angrep i alle former og fasonger i årene framover. Bratt læringskurve.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen
    Tror ikke jeg gidder så mye raljering over enkelt hendelser
    Dersom man ikke er klar over det, Forsvaret består ikke av en person, og
    Forsvaret rekrutterer fra hvermannsen. Der er det som kjent mye rart, som vi også ser her hver dag.

    Eneste store forskjellen på folk i forsvaret og hvermannsen er at antall med høyere utdannelse, gjerne flere grader, langt overgår hvermannsen. De fleste av disse lider ikke av overdreven selvskryt, hverken i avisa eller SM
    Og tru at alle de intet kan og at de er tullinger er nesten..

    Forøvrig, det er det Forsvaret du har dersom du bor i Norge.
    Så kan du jo bygge dine droner i garasjen også hjelper du litt. Både på egen selvfølelse og kanskje nabolaget blir glad da de vet at det er noen som er litt xtra på alerten

    Evt så kan man flytte til et land der alle små og store skavanker er fjernet.

    Og til de som kanskje ikke vet, NATO har hatt droner i ganske så mange år og det øves jevnt og trutt i stort sett alle land.
    Men som man bør vite, droner kommer i mange ulike størrelse og til ulikt formål.
    Og Forsvaret har ikke publisert sitt arsenal, hverken i NATO eller i Norge
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen
    Trenger ikke være så skarp for å forstå noe er galt i forsvaret. Søk på forsvarsskandaler og man tror nesten ikke hva man leser.

    Prikken over i’en er sjefen selv...jeezzz


    Og relevansen til Forsvaret og bruk av det utstyret man har tilgjengelig er?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.906
    Antall liker
    2.700
    Sted
    Bergen
    Forøvrig, til alle som trur at droner er løsningen. Hvor tror man at disse dronene kommer fra som f.eks. skal gjøre noe i Norge, som er det det Norske Forsvaret er rigget for?

    Fra himmelen? Fra en hule i bakken? Som absolutt ingen andre vet om? På samme måte som at den amerikanske etterretningen, og gjett hvor de fikk det fra, ikke visste noe om Putin angrep den 24 feb 22?

    Problemstillingen her er at alle de smarte menneskene som ikke jobber i Forsvaret (iht enkelte her inne) slett ikke tror det de militære fagfolkene forteller de fordi de faktisk ikke kan tro det de hører. Og noen vil rett og slett ikke tro det de hører, selv om de vet bedre.

    Øverste beslutningstaker i den kjeden er en politiker som mest sannsynlig ikke bygger egne angrepsdoner i garasjen. Kanskje hen er frisør, kelner, snekker, barnehageansatt og har aldri vært i Forsvaret.

    Så ikke klag så mye på «idioten» i Forsvaret, idioten er nok heller en blant hvermannsen
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.232
    Antall liker
    40.753
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Litt malapropos, men eg byrja tenkja på kor gamalt det er, og dei store slaga i Stillehavet (td Midway) er vel døme. Delar av tysk taktikk under Battle of Britain, kanskje?
    Ja, og Bomber Harris’ gigantformasjoner andre veien.

    Det er vel bare en naturlig videreføring av menneskelige kjøttbølgeangrep, mongolske horder, zerg rush etc. Som finnene sa under vinterkrigen «Du kan skjuta tio ryss. Problemet er den elfte.»


    Jeg husker forresten at Newt Gingrich’s GOP en gang gjorde et stort nummer ut av forskning på hvordan svermer av insekter og fugler koordinerer bevegelsene sine som eksempel på «wasteful spending» og bare tull. Skulle ikke finansieres av det offentlige, og ihvertfall ikke av DARPA, mente de. Tidlig 1990-tall en gang. Forutseende og kloke folk.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn