Sevalds rosablogg i en mørk hule.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Lassencad

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    1.312
    Antall liker
    589
    Spiller ikke sinnsykt høyt. Det har jeg ikke forsterker krefter til i resten av anlegget. Bomba. Jeg bryr meg ikke kun om subbene😂
    Det meste af min tid med nydelse af musik spilles det meste i moderat styrke :) Men der er bare musik stykker der Skal blæse af på fuld styrke. Så er det rart at kunne mens lyden stadig er ren og klar i gengivelsen uanset lydstyrke. :)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    3.054
    Antall liker
    1.846
    Den viktigste oppgaven man har som audiofil i søken på bedre lyd er i mine øyne å definere problemstillingen godt nok, og det er svært forskjellig hvor vi legger ambisjonsnivået. Vil man ha det beste så må dette planlegges nøye på forhånd og man vil som regel måtte møte seg selv i døren noen ganger når det kommer til forutinntatthet mot forskjellige ting.

    Uten noen form for dsp og ønske om dyp bass og jevnest mulig bassrespons er vel kanskje SBA foran og demping bak beste løsning for ren basskvalitet, en rad med subber ala @MakkinTosken og @svart-hvitt mellom høyttalerne er for mange godt nok - pluss at det tillater andre tiltak på frontveggen.

    Med dsp er det muligheter med én sub på midten av frontvegg og én på midten av bakvegg for ganske greie resultater (ref multi-sub fra Harman ved Welti) på bekostning av maksimal support i bunn (som man får med subber i hjørner) eller alle andre varianter av multi-sub løsninger med variabelt antall subber.

    Slik jeg vurderer det handler det veldig mye om hvilken prinsipiell retning man ønsker å gå, multi-sub med hovedformål å jevne ut bassen over et større område, eller syk kapasitet med fokus på én lytteposisjon. Og om det skal være flyttbart for eksperimentering eller "fastmontert" slik at du aldri gidder.

    Her er et eksempel på en kar som har brukt multi-sub av type source-sink, en form for multi-sub løsning som scoret høyere på subjektive tester enn andre løsninger; https://www.audiosciencereview.com/...m2-audiolense-digital-crossovers-w-subs.2369/

    Jeg forsøkte den metoden og fant at det funket veldig bra. Samtidig fant jeg ut at to subber med forsterkere som ikke har auto-off + 4 forsterkere stående på blir ufordragelig varmt i en stue og altfor komplisert å slå av til at jeg gadd. :LOL:
    Beklager min inntreden i tråden, men la meg svare siden jeg ble nevnt.

    Bassen min er paddeflat fra 14 Hz til 85/100 Hz. Ifølge Toole er ikke bass i to kanaler noe å bry seg om under 85-100 Hz. Problem solved, ifølge Boken.

    (Du vet jeg er den første til å innrømme at Boken ikke skiller mellom god og state-of-the-art reproduksjon).
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    11.442
    Antall liker
    2.774
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Ja det vil jeg svært gjerne. Er i Bergen i ny og ne. Svigers bor i Alver:)
    Vi kan jo ta det videre på PM.

    Før hadde jeg et hornoppsett, nå spiller jeg på Magnepan. Synes det ble litt for "klinisk" med horn og savnet litt organisk klang.
    Hifi-interessen har ligget litt brakk en tid nå, men nå er høsten her.

    Mitt basssystem kan vel egentlig spille veldig høyt, men det gjør jeg i liten grad.

    Hyggelig med besøk er det alltid.
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    2.297
    Antall liker
    3.219
    Sted
    BygdaMellomByene
    Nej selvfølgelig ikke. Men de fleste er :)
    Er de det? Lydtrykket fastsettes som sagt av elementets akselerasjon og akselerasjonen er jo knyttet til elementets fortrengningsevne i tid. Ved kun dype frekvenser kan ikke jeg se at et stivere oppheng automatisk er en fordel. Gitt at membranarealet er likt må de vandre like langt for å oppnå ønsket fortrengning. Som sagt er ikke sikker på om du kan generalisere slik du gjør. Blir som å si at en traktor som regel er bedre enn en bil. Til hva?
     

    Lassencad

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    1.312
    Antall liker
    589
    Er de det? Lydtrykket fastsettes som sagt av elementets akselerasjon og akselerasjonen er jo knyttet til elementets fortrengningsevne i tid. Ved kun dype frekvenser kan ikke jeg se at et stivere oppheng automatisk er en fordel. Gitt at membranarealet er likt må de vandre like langt for å oppnå ønsket fortrengning. Som sagt er ikke sikker på om du kan generalisere slik du gjør. Blir som å si at en traktor som regel er bedre enn en bil. Til hva?
    Der hvor jeg har oplevet den bedste bas er typisk bas enheder hvor ophænget er stift/hårdt når man prøver at trykke membran ind. Omvendt er den værste bas været enheder hvor ophæng er nemt at trykke i bund. Modsat af stift ophæng. Dette er der vel andre end mig der har erfaret.
    De fleste HiFi basser der har været igennem min stue er enten gået i stykker eller brændt af.
    Efter jeg har fået JBL 2226 ind i min stue har jeg ikke set mig tilbage :)
    Men alt dette skal jo ses i lyset af høje lydtryk. Spiller man ikke højt i bassen på noget tidspunkt er bløde ophæng vel udmærket :)
     

    Stover

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    1.602
    Antall liker
    1.205
    Sted
    @Stover
    Torget vurderinger
    20
    Et spennende tema du har satt i gang i et allerede eksepsjonelt lytterom/ musikkanlegg Sevald.

    For liksom å tråkke inn i kirka med lua på, uten at dette er et alternativ til bassprosjekt :rolleyes: N272 (god som den er, ikke misforstå) er etter min mening det svakeste leddet i kjeden din. En dedikert preamp med psu vil ta vinylavspilling mot mer enn merkbar større åpenhet, opplevelse av kraft og autoritet og ikke minst basskvalitet. Vil det være noe å tenke på med tanke på hvor (bass) signalet kommer fra?
    Ditto vil en dedikert streamer gi deg samme opplevelse når det streames.

    God lørdagskveld :)
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.710
    Antall liker
    3.475
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Der hvor jeg har oplevet den bedste bas er typisk bas enheder hvor ophænget er stift/hårdt når man prøver at trykke membran ind. Omvendt er den værste bas været enheder hvor ophæng er nemt at trykke i bund. Modsat af stift ophæng. Dette er der vel andre end mig der har erfaret.
    De fleste HiFi basser der har været igennem min stue er enten gået i stykker eller brændt af.
    Efter jeg har fået JBL 2226 ind i min stue har jeg ikke set mig tilbage :)
    Men alt dette skal jo ses i lyset af høje lydtryk. Spiller man ikke højt i bassen på noget tidspunkt er bløde ophæng vel udmærket :)
    For å flytte samme mengde luft må de bevege seg like mye. Utifra samme str og antall.
    Mere å si materialet i elementene da tror jeg.
     

    Sevald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    1.095
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Helt legitimt spørsmål du har stilt @Stover Jeg har tenkt en del på å oppgradere tidligere. 272/XPS dr som jeg har i dag har en pris ny i dag på 118K. Da snakker vi nærmest om en halv kjip inn stegs modell på pre/dac og streamer med ekstern strømforsyning. Skal jeg vandre videre så må det minimum bli 282/supercap pre og NDX2 streamer. Pris for dette nytt er 229K.

    272 Selges for maks 20K og jeg beholder XPS strømforsyningen til NDX2 streameren. Det betyr at denne oppgraderingen koster meg 200k ish. Får nok noe rabatt. 282 kan sikkert kjøpes brukt. Denne oppgraderingen er ikke en oppgradering fra bunn til topp i naim verden. Det er kun et steg videre. For 200k kan jeg velge i mye rart. 272 har blitt vurdert lenge om det er snart på tide å byttes ut. Samtidig så er den grunnen til jeg har naim. Så med litt is i magen så kommer det kanskje en ny 272 MK2 en dag. Den har jeg lyst å vente på selv om jeg er litt usikker på om den noen gang kommer..

    Så hvorfor gå løs på bassen. Jo fordi jeg har opplevd i mitt rom hva et lite løft i bunn kan gjør. Det som er prøvd og er savnet er vanskelig å legge bak seg. Jeg er samtidig glad for at ingen til nå har banket på døren min med en 282/supercap og NDX2 til låns. Tipper savnet etter de kvalitetene det hadde tilfør, hadde blitt minst like stort. Ha en strålende lørdagskveld du og:) Takk for du kikker innom tråden min:)
     

    Stover

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    1.602
    Antall liker
    1.205
    Sted
    @Stover
    Torget vurderinger
    20
    Sant nok, gode resonnement du har der, da er du klar over forholdet. Is i magen er også en god egenskap, noe jeg ikke akkurat er kjent for :)
    Dersom det skulle dukke opp en 272MKII, 372 eller hva dyret måtte kalles, noe jeg ikke har særlig tro på så vil den nok fremdeles ligge i 202 leiren og ikke inneha de kvalitetene som 282 (og NDX2) innehar, dessverre kan man kanskje si.

    S
     

    duc999

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.12.2007
    Innlegg
    1.135
    Antall liker
    1.964
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Du får komme ut å hente forsterker riaa og pre hos meg. Så kan du sammenligne å se om veien videre blir med det du har, eller noe helt annet
     

    Sevald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    1.095
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Sant nok, gode resonnement du har der, da er du klar over forholdet. Is i magen er også en god egenskap, noe jeg ikke akkurat er kjent for :)
    Dersom det skulle dukke opp en 272MKII, 372 eller hva dyret måtte kalles, noe jeg ikke har særlig tro på så vil den nok fremdeles ligge i 202 leiren og ikke inneha de kvalitetene som 282 (og NDX2) innehar, dessverre kan man kanskje si.

    S
    Jeg tenker nok likt som deg ang 272 mk2. Men kan bli overrasket. 282, 252 og 552 begynner å bli svært gamle. Naim kan ikke stikke hodet i sanden og håpe disse gamle travhestene er salgbare langt inn i evigheten😀

    Kan legge til at jeg har hørt 282/supercap NDX2/XPS i et lignende oppsett som jeg har. Høres fantastisk bra ut😀
     
    Sist redigert:

    Sevald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    1.095
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Du får komme ut å hente forsterker riaa og pre hos meg. Så kan du sammenligne å se om veien videre blir med det du har, eller noe helt annet
    Fint gjort av deg å låne vekk noen godsaker. Litt skummelt også. Men kanskje riaa trinnet kunne vært kjekt å teste til å begynne med😀
     

    Stover

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    1.602
    Antall liker
    1.205
    Sted
    @Stover
    Torget vurderinger
    20
    Jeg tenker nok likt som deg ang 272 mk2. Men kan bli overrasket. 282, 252 og 552 begynner å bli svært gamle. Naim kan ikke stikke hodet i sanden og håpe disse gamle travhestene er salgbare langt inn i evigheten😀

    Kan legge til at jeg har hørt 282/supercap NDX2/XPS i et lignende oppsett som jeg har. Høres fantastisk bra ut😀
    Vel, poenget er ikke at du ikke kan leve med det du har, det er ekstremt bra, men med tanke på mulige omfattende bassplaner påpeker jeg kun at det ligger noe uforløst oppstrøms i kjeden. NAP300 er ekstemt bra... i mine ører selvfølgelig.
    Følger spent med :)
     

    Sevald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    1.095
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Vel, poenget er ikke at du ikke kan leve med det du har, det er ekstremt bra, men med tanke på mulige omfattende bassplaner påpeker jeg kun at det ligger noe uforløst oppstrøms i kjeden. NAP300 er ekstemt bra... i mine ører selvfølgelig.
    Følger spent med :)
    Takk. Men jeg kan ikke tenke meg noe mere moro, enn å oppgradere kilde og pre etter at både akustikk og bass er på plass. Det er noe uforløst i alle disse 3 tingene. Jeg har ingen umiddelbart hast, liker bare å en plan videre. Det er noe sært. men også tiltalene med naim. PRAT.
     

    kmolds

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.10.2010
    Innlegg
    169
    Antall liker
    244
    Sted
    Berlin
    For 200k kan man også få kjøpt brukt 552, 500, 555 PS og NDS:)
    Jeg har forstått det slik at Naim mener at pre-ampene ble oppgradert med DR-teknologien til strømforsyningene. Da er vi 8 år inn.
    Det er jo også teoretisk mulig at Naim kommer med en slags fornying av pre-ampene og beholder designet slik det er.
    Selv syns jeg det sorte designet er tidløst og selv om det vel snart er 20 år gammelt håper jeg det blir slik en god stund til.
     

    Sevald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    1.095
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    For 200k kan man også få kjøpt brukt 552, 500, 555 PS og NDS:)
    Jeg har forstått det slik at Naim mener at pre-ampene ble oppgradert med DR-teknologien til strømforsyningene. Da er vi 8 år inn.
    Det er jo også teoretisk mulig at Naim kommer med en slags fornying av pre-ampene og beholder designet slik det er.
    Selv syns jeg det sorte designet er tidløst og selv om det vel snart er 20 år gammelt håper jeg det blir slik en god stund til.
    Jeg håper de forsetter med det samme tidløse designet. Hvis jeg oppgrader så vil en brukt 552 med dr strømforsyning være mest aktuell. Streamer ville jeg nok gått for den nye plattformen. Uansett, dette er ikke aktuelt nå😀
     

    tofter

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    279
    Antall liker
    113
    Torget vurderinger
    3
    Apropos Kvålsvoll-subber, vil to slike hornsubber som i V-serien med smal exit-slot bli det samme som et basstårn med mange drivere rent akustisk? Eller vil det bli som to subber med avstand tilsvarende element-avstanden på disse hornsubbene?
    Kvålsvoll har fortalt meg at V110 har litt spredningskontroll i øvre bass, nettopp på grunn av den høye smale porten. Vil derfor anta at det vil fungere slik opp til en viss frekvens.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn