Sibilanter og rørforsterker

[saschagabor]

King Crimson ´In the Court of the Crimson King´ (LP og streaming) har også vært en prøvelse å sette på, spesielt spor 3 ´Epitaph´. Denne platen er nå hørbar, men det er definitivt rom for forbedringer også her.

Hvor mye vil typisk disse halvdelene sprike i gain?

 

[Audiomix]

Typisk mindre en en hårbredde
Jeg forsøker alltid å få gain i begge kanaler så likt som mulig. Det vil si <<0.5dB forskjell. Ofte ikke målbart på et analogt instrument.
I push pull forsterkere (som din) tar fedd back hånd om dette og gain blir praktisk talt helt likt.

 

[saschagabor]

Iløpet av kvelden skal nok resten av rørene til pers, for å se om jeg kommer nok et skritt i riktig retning

 

[Proffen]

Hei.
Jeg skulle gjerne hørt hvilke rør du plukket ut, før du satte i GD...

mvh
Proffen

 

[saschagabor]

Det var Luxmans egne rør, no kinamikk.

 

[FatmanFlump]

Det var Luxmans egne rør, no kinamikk.

Deres egne rør er enten kinamikk eller russisk-mikk eller slovakisk-mikk. Dersom du har bilder av rørene kan man kanskje få svar på det og følgelig hjelpe frem en mer fullstendig diagnose.

 

[saschagabor]

Ifølge testen i polske HighFidelity er det kinamikk, men skal se om jeg ikke klarer å fremskaffe noen bilder.

 

[FatmanFlump]

Ifølge testen i polske HighFidelity er det kinamikk, men skal se om jeg ikke klarer å fremskaffe noen bilder.

Sorry, jeg leste "no" som engelsk "nei", ikke "noe".

 

[jane]

Hvordan er denne sammenhengen mellom kapasitans og avrulling i toppen?

Det er ikke så mye hokuspokus med dette.
Hvor {Xc=Rout} finner vi øvre grensefrekvens (fc), altså hvor signalet har et tap på 3dB.
Xc er gitt av {1/(2pi f C)} og kombinerer vi dette med {Xc=Rout} og løser ligningene med hensyn på fc så får vi at {fc=1/(2pi Rout C)}.
Det betyr at jo høyere C (kabelkapasitans) eller Rout (utgangsresistans fra trinnet som mater kabelen), jo lavere blir fc, eller frekvens som det er mulig å overføre i et slikt oppsett.

Et praktisk eksempel: 1km med en kabel på 25pF/m og en preamp med utgangsresistans på 600ohm: Rout=600ohm, kabelkapasitans=25pF/m*1000m=2500pF gir en øvre grensefrekvens på {fc=1/(2pi*600*2500E-12)} = 106kHz.

Dette utgjør et 1. ordens filter som vil gi 45 grader faseforskyving eller fasedistorsjon ved fc, og så kan man selvfølgelig regne på hvor mange grader faseforskyvning dette vil gi i audio-området og neste spørsmål blir om dette er hørbart, osv..

Jan E Veiset

 

[saschagabor]

Nå er rørene i tonekontrollkretsen også byttet. GD (12ax7) og NOS Mullard (ECC82). Dessverre var utviklingen ikke i riktig retning...

Jeg har ikke lyttet så altfor lenge etter at rørene har fått varmet seg, får se om hvordan det ligger an iløpet av kvelden.

 

[saschagabor]

Nå har jeg nettopp gjort noen flere sammenligninger, også med ukjente variabler. Rør-konfigurasjonen er uforandret fra som sist testing.

Jeg koblet Dynaudio Focus 140 til Luxman igjen, for å ha dem friskt i minne. Etter rørbytte er også disse bedre, det mangler den "syngende" komponenten som var meget fremtredende tidligere.

Så kommer den nye og ukjente variabelen inn i bildet, jeg satt inn en Naim UnityQute. Dessverre måtte jeg bytte kabler, jeg bruker spader på Luxman.

For å gjøre en lang historie kort: Nå har jeg hatt fokus på rør, det har hjulpet. Neste fokuspunkt blir rommet.

Sibilantene er tett på like fremtredende på Naim som på Luxman (etter rørbytte).

Nå har jeg ikke noen tidligere erfaring med Naim, men jeg velger å ta dette som et tegn på hvor jeg bør rette fokus videre, ettersom resultatet er såpass likt. Jeg har tydligvis vært bortskjemt (?) med Electrocompaniets litt mer tilbakelente topp... (eventuelt at jeg er blitt mer sensitiv det siste halvåret, noe som heller ikke er usannsynlig)

Takk for all hjelp sålangt, skal oppdatere når jeg er kommet videre

PS: jeg kommer derimot til å forsøke andre rør, i håp om en generelt litt mørkere klangbalanse og enda mindre fremtredende sibilanter.

 

[Andy]

Nå er rørene i tonekontrollkretsen også byttet. GD (12ax7) og NOS Mullard (ECC82). Dessverre var utviklingen ikke i riktig retning...

Jeg har ikke lyttet så altfor lenge etter at rørene har fått varmet seg, får se om hvordan det ligger an iløpet av kvelden.

Er det vanlig Golden Dragon 12ax7 rør du har kjøpt eller er det Trustworthy rørene?

 

[saschagabor]

Det er de vanlige, men Jeg har bare lånt dem.

 

[Andy]

Stor forskjell på "de vanlige" og Trustworthy varianten. Kan ikke sammenlignes. Trustworthy rørene låter mer likt de gamle NOS rørene.

 

[saschagabor]

Det er gått over to uker, og i denne tiden har jeg gjort en del fremskritt.

Nå står det følgende rør i forforsterker-delen:

Mullard Reissue - One 12AX7 (ECC83) on input
Golden Dragon - Two 12AU7 in the control stage for the power tubes and phase inverter
Luxman - Two 12AX7 in the phonostage
Mullard Reissue - One 12AX7 on the input and
Luxman - One 12AU7 (ECC82) on the output of the tone control circuit.

Etter at jeg satt i Mullard Reissue (sikkert ikke like gode som orginalen, men også til en helt annen pris) ble det utvilsomt mer "pondus" i bass / nedre mellomtone. Toppen trekker heller ikke til seg så mye oppmerksomhet lengre, men ikke minst, så er problemet med negative sibilanter tett på en saga blott!

Det skal være sagt at jeg også har gjort en liten (reversibel) modifikasjon på whizzer på fulltoneelementene. Har delt en bomullspad i to, rullet dem til "pølser" og lagt dem mellom whizzer og hovedmembran. Dette demper elementets stigende amplitude oppover i frekvensspekteret, fra cirka 2 kHz og oppover (målt).

Jeg skal på litt sikt også forsøke å skifte ut de resterende rørene (også EL34) til noe som passer mine preferanser bedre. Til nå har jeg fokusert mer på å bli kvitt et problem og mindre på helhetsinntrykket, gleder meg til å kunne ha riktig fokus fremover. Kanskje kan jeg til slutt også ta bort bomullen, hvem vet

Takker for all hjelp sålangt, spesielt fra Audiomix for meget god hjelp også utenfor tråden

 

[saschagabor]

En av platene som låt "best" når problemet var på topp var Tom Waits Closing Time på vinyl. Nå låter det derimot som om man trekker en dyne over høyttalerne...

Et kjapt søk bekreftet min mistanke: http://www.tomwaits.com/news/article/117/Audio_Problems_With_Tom_Waits_Red_Vinyl/