Skjerming av komponenter!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Hei peeps, har i den senere tid fundert litt vedrørende optimal skjerming av komponenter. Er derfor i gang igjen med et nytt design rack konsept som ikke bare tar hensyn til mekanisk vibrasjon men også skjerming mot støy i form av inn og utstråling fra alkens kilder..altså en variant på et passivt Faradaybur. Har tenkt på å benytte kobberplater kledd i material X, formet som en rektangulær form med åpning i forkant/bakkant med evt. flere små lufteåpninger på side og topp flater.

    Mitt spørsmål blir som følgende…

    1.Kor tykk trenger en kobber plate å være for hindre inn/utsråling…1mm eller 5mm osv.

    2.Tilfelle lufteåpning i topp og side flater… disse vil kanskje utgjøre maks 20% av gjeldene areal/overflate pr kobber plate, hvor mye av skjerm effekt kan en forvente vil reduseres?

    3.Alternativt, hvilke andre skjermkonstruksjoner av metall kan være effektiv som skjerming?

    4. Hvilke andre materialer er velegnet som skjerming og besitter ikke magnetiske egenskaper?

    5. Finns det forhold som kan skape negativt effekt, altså uønsket virkning ved bruk av kobber i en slik konstruksjon eller tilsvarende som beskrevet innledningsvis?

    Tar gjerne i mot tips, ideer, løsning osv.

    Mvh,
    Tas
     

    Vedlegg

    Commander

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    26.07.2007
    Innlegg
    51
    Antall liker
    0
    Nytt rack konsept

    Hei.

    Hvorfor lager du ikke bare at faradaybur?

    Kobberplater er jo stort, tung og ikke minst dyrt.

    mvh

    Paul
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Nytt rack konsept

    Grunnene er enkle, racket skal se ut som design møbel av ypperste klasse. Hensikten med bruk av kobber er todelt, skjerm og mekanisk dempning.

    *En løsning kan være å kle in faradaybur med material X på inn og utside, spørsmål er da om en mister effekten av et slikt bur?

    mvh

    tas
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.826
    Antall liker
    616
    Nytt rack konsept

    4. Hvilke andre materialer er velegnet som skjerming og besitter ikke magnetiske egenskaper?

    MU-metall er vel trolig det beste matrialet til din bruk, men det er ganske kostbart.
    Mener at det har vært diskutert her på forumet før. Fordelen er at du du kan klare deg med tynne plater som lett kan klippes med saks/skjæres. Finnes i selvklebende utførelse også har jeg sett.


    Hva med å ta den helt ut? ;D ;D

     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Nytt rack konsept

    Hehe..glimrende, takk for tipset Whistler...

    Ser produsenten anbefaler følgende for å oppnå maksimal effekt … monteres mu-metallfolien nærmest mulig strålekilden. Ved at magnetfeltet sprer seg i sirkel rund strålekilden, må også alle sider av strålekilden skjermes for å få full effekt. Spørsmål blir hvor mye % effekt som går tapt ved å ha åpen front og bakstykke, og i tillegg små ventilasjons spalter på side og topp… om dette vil begrense skjermens nytteverdi nevneverdig blir en fin utfordring...her må det nytenkning til ;D

    mvh,
    tas
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.952
    Antall liker
    631
    Nytt rack konsept

    whistler skrev:
    4. Hvilke andre materialer er velegnet som skjerming og besitter ikke magnetiske egenskaper?

    MU-metall er vel trolig det beste matrialet til din bruk, men det er ganske kostbart.
    Mener at det har vært diskutert her på forumet før. Fordelen er at du du kan klare deg med tynne plater som lett kan klippes med saks/skjæres. Finnes i selvklebende utførelse også har jeg sett.


    Hva med å ta den helt ut? ;D ;D

    my-metall er VELDIG magnetisk skjermende. Du spurte etter IKKE magnetisk, det oppfatter jeg som elektrisk skjerm, og da er det kopper eller aluminium som er tingen
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.952
    Antall liker
    631
    Nytt rack konsept

    Åpningene bestemmer bølgelengden til den elektromagnetiske strålingen som kan slippe gjennom, sånn rundt regnet. Det er ikke noen skarp cut-off.
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Nytt rack konsept

    Hei Barbaresco, prøver å kartlegge flere løsninger…tanken er å benytte skjerm både mot lav og høyfrekvent stråling… konstruert som to lags sandwich(om det lar seg gjøre) eller en delt løsning ved bruk av fram og tilbakeleder. Etter det jeg kan tolke bygger problemstilling på at magnetfelt er vanskelige å skjerme, de går relativt uhindret gjennom de fleste materialer, mens elektriske felt kan skjermes.

    Utgangspunktet…
    Ved Skjerming av lavfrekvent magnetfelt..hevdes det at Mu-metall-folier er det eneste materialet som er i stand til å avskjerme 50-Hz-magnetfelt i betydelig grad. Elektromagnetiske felt (EMF) er en samlebetegnelse på elektriske og magnetiske felt. De feltene som oppstår i strømnettet og utstyr som er koblet til dette er 50 Hz i Norge og kalles lavfrekvente felt (LF).
    Kilder til lavfrekvente felt er: Høyspentlinjer , Transformatorstasjoner, Varmekabler, Husholdningsapparater, klokkeradioer Lavvoltslamper, lysstoffrør, transformatorer og ladere PC, TV

    Ved skjerming av høyfrekvent felt…type mobil stråling, radio bølger osv. anbefales skjermingssilke/Genivev.

    Noen andre som har erfaring/synspunkter med slik dobbel skjerming?

    mvh,
    tas
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.826
    Antall liker
    616
    Synes du skal starte med å skjerme den viktigste komponenten først. ;D
     

    Vedlegg

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.952
    Antall liker
    631
    Nytt rack konsept

    TAS skrev:
    Hei Barbaresco, prøver å kartlegge flere løsninger…tanken er å benytte skjerm både mot lav og høyfrekvent stråling… konstruert som to lags sandwich(om det lar seg gjøre) eller en delt løsning ved bruk av fram og tilbakeleder. Etter det jeg kan tolke bygger problemstilling på at magnetfelt er vanskelige å skjerme, de går relativt uhindret gjennom de fleste materialer, mens elektriske felt kan skjermes.

    Utgangspunktet…
    Ved Skjerming av lavfrekvent magnetfelt..hevdes det at Mu-metall-folier er det eneste materialet som er i stand til å avskjerme 50-Hz-magnetfelt i betydelig grad. Elektromagnetiske felt (EMF) er en samlebetegnelse på elektriske og magnetiske felt. De feltene som oppstår i strømnettet og utstyr som er koblet til dette er 50 Hz i Norge og kalles lavfrekvente felt (LF).
    Kilder til lavfrekvente felt er: Høyspentlinjer , Transformatorstasjoner, Varmekabler, Husholdningsapparater, klokkeradioer Lavvoltslamper, lysstoffrør, transformatorer og ladere PC, TV

    Ved skjerming av høyfrekvent felt…type mobil stråling, radio bølger osv. anbefales skjermingssilke/Genivev.

    Noen andre som har erfaring/synspunkter med slik dobbel skjerming?

    mvh,
    tas
    OK, da er vi på linje! My-metall er oftest tynne folier, og skjermer magnetisk, og bør helst innelukke komponenten. Høyfrekvent kan gå gjennom huller større enn bølgelengden, så lufteåpningene burde da hatt netting over seg. Er det et problem som er konstatert, eller er det mest et prestisjeprosjekt?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Jeg ville valgt et par andre innfallsvinkler:
    Hva er det du vil skjerme deg (enheter i anlegget ditt) mot?
    Hva i ditt anlegg stråler ut støy som kan fortyrre andre?
    Innen hvilket frekvensområde vil du ha "buret" ditt tett?
    Og hvordan vil du kontrollere om du har et problem og om problemet er redusert etter at du har laget et "bur"?
    Husk et enhver åpning eller kabelgjennomføring kan redusere et rimelig tett bur til en lekk sil.
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Nytt rack konsept

    Barbaresco skrev:
    OK, da er vi på linje! My-metall er oftest tynne folier, og skjermer magnetisk, og bør helst innelukke komponenten. Høyfrekvent kan gå gjennom huller større enn bølgelengden, så lufteåpningene burde da hatt netting over seg. Er det et problem som er konstatert, eller er det mest et prestisjeprosjekt?
    En fin kombinasjon av begge. Uansett skjermløsning om jeg tolker materien riktig, mister enn relativt mye effekt så sant det ikke er heldekkende rundt hele komponentet. Alternativ løsning er "fram- " og "tilbakeleder" så tett som mulig i en kabel… men gjelder det kun for magnetisk skjerming, og ikke høyfrekvent støy? Tillegg, må en kabel skjerm være heldekkende?

    Her er forresten et interessant innlegg fra Førsteamanuensis Arnt Inge Vistnes vedrørende Faraday-bur….

    Mange har sett hvordan Faraday-bur tar knekken på radiosignaler, spesielt ved langbølge og mellombølge. For høye frekvenser (f.eks. FM-båndet og høyere) vil et Faraday-bur basert på hønsenetting ikke duge særlig, og det samme gjelder for de meget lave frekvensene, så som 50 Hz. Men en jordet hønsenetting benyttes i stor utstrekning for å fjerne elektrisk felt ved 50 Hz. Her kan den være meget effektiv. Men 50 Hz magnetfelt reduseres bare noen få prosent av en jordet hønsenetting.
    Det er vanskelig å skjerme for 50 Hz magnetfelt. I spesielle situasjoner har 10 mm tykke aluminiumsplater vært brukt, men de må da helsveises (et ordentlig styr!). Selv da får en maksimalt dempet feltet med ca 90 % (i mange praktiske sammenhenger bare med ca 50 %). Aluminium brukes for å dempe feltene fordi induserte hvirvelstrømmer motvirker det opprinnelige feltet. Et annet prinsipp for å redusere magnetfelt er å bruke et magnetisk materiale som kan "suge til seg feltlinjene" og la området rundt bli mer fritt fra magnetfelt. Det brukes gjerne såkalt Mu-metall (en legering) for bl.a. å skjerme dataskjermer/videoskjermer/TVskjermer når disse står i et kraftig magnetfelt, men metallet er dyrt og vanskelig å bearbeide, slik at denne type skjerming ofte er uaktuell f.eks. i forbindelse med hus. (Det er også andre grunner til dette.) Den mest effektive skjermingen vi har for magnetfelter er derfor å legge "fram- " og "tilbakeleder" så tett som mulig i en kabel. Da vil magnetfeltet fra den ene lederen i høy grad motvirke feltet fra den andre.


    mvh,
    tas
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Audiomix skrev:
    Jeg ville valgt et par andre innfallsvinkler:
    Hva er det du vil skjerme deg (enheter i anlegget ditt) mot?
    Hva i ditt anlegg stråler ut støy som kan fortyrre andre?
    Innen hvilket frekvensområde vil du ha "buret" ditt tett?
    Og hvordan vil du kontrollere om du har et problem og om problemet er redusert etter at du har laget et "bur"?
    Husk et enhver åpning eller kabelgjennomføring kan redusere et rimelig tett bur til en lekk sil.
    Hei Audiomix… takk for innspillet så langt 8)

    • Begrense innstråling av høyfrekvent støy.
    • Skjerme enkelt komponenter mot hverandre fra lavfrekvent støy som magnetfelt.
    • Antar jeg har flere store strømforsyninger som kan forurense slik at en skjerm kan begrense omfanget?
    • Alle frekvenser som kan påvirke signalet fra signalkabler, effekttrinn osv… eks. avskjerme 50-Hz-magnetfelt.
    • Intensjonen er å minimalisere behovet for et firkantet bur, finne en akseptabel løsning som kanskje har 50% effekt eller mer, men samtidig gir rom for andre design løsninger om mulig.

    Kan kladde opp et par 3d fremstillinger for å visualisere et par ideer, så kan du se om det har noe for seg eller er ren voodoo ;D

    mvh
    tas Einstein
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.048
    Antall liker
    4.489
    Er ikke så veldig inne i dette, men er det ikke forskjell på skjerming og avledning?

    Hvis du skjermer en komponent så vil den vel få høyere stråling på innsiden enn om den er uskjermet?


    Her har du en link til ERS. Dette er et materiale som tar RFI.

    http://www.tweekgeek.com/_e/Stillpoints_ERS_More/product/ERSTape/Stillpoints_1_Adhesive_ERS_Tape.htm

    Jeg er litt usikker på virkemåten, men har benyttet det under noen strømforsyninger basert på omfattende eksperimentering blant Tact brukere for noen år side. Det var ingen tvil om at ERS hadde betydning for lydkvaliteten. Meget positivt når det var plassert over og under strømforsyningen. Og høyst varierende når man skjermet komponenter som var nærmere signalveien. Hvis man bare kjørte på med mest mulig skjerming av likt og ulikt så var det også lydforringene. Jeg tror det er lurt å tenke seg om her.
     

    kneip

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.04.2010
    Innlegg
    137
    Antall liker
    0
    Jeg ser ikke helt hvordan dette skal kunne ordnes sånn rent praktisk. For at skjermingen skal fungere, må skjermen være helt tett, elektrisk sett. Det betyr at front og bak også må skjermes, og det må være elektrisk kontakt hele veien rundt kantene. Og en skjerm foran fronten legger jo en demper på funksjonaliteten på apparater som trenger brukerinteraksjon, for å si det mildt.

    Uten skjerming hele veien rundt, vil ikke skjermen fungere som skjerm, og da er jo vitsen borte.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    kneip skrev:
    Jeg ser ikke helt hvordan dette skal kunne ordnes sånn rent praktisk. For at skjermingen skal fungere, må skjermen være helt tett, elektrisk sett. Det betyr at front og bak også må skjermes, og det må være elektrisk kontakt hele veien rundt kantene. Og en skjerm foran fronten legger jo en demper på funksjonaliteten på apparater som trenger brukerinteraksjon, for å si det mildt.

    Uten skjerming hele veien rundt, vil ikke skjermen fungere som skjerm, og da er jo vitsen borte.
    Jeg ser ikke helt bort fra at det kan være en lærerik prosess.............
    En mye mer effektiv måte er å flytte de "tvilsomme" komponentene vekk fra de mer følsomme.
    Økt avstand kan være like effektivt som bedre skjerming.
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Bx skrev:
    Er ikke så veldig inne i dette, men er det ikke forskjell på skjerming og avledning?

    Hvis du skjermer en komponent så vil den vel få høyere stråling på innsiden enn om den er uskjermet?

    Her har du en link til ERS. Dette er et materiale som tar RFI.

    http://www.tweekgeek.com/_e/Stillpoints_ERS_More/product/ERSTape/Stillpoints_1_Adhesive_ERS_Tape.htm

    Jeg er litt usikker på virkemåten, men har benyttet det under noen strømforsyninger basert på omfattende eksperimentering blant Tact brukere for noen år side. Det var ingen tvil om at ERS hadde betydning for lydkvaliteten. Meget positivt når det var plassert over og under strømforsyningen. Og høyst varierende når man skjermet komponenter som var nærmere signalveien. Hvis man bare kjørte på med mest mulig skjerming av likt og ulikt så var det også lydforringene. Jeg tror det er lurt å tenke seg om her.
    Da er vi to BX … bra du kommer med innspill på nettopp det med skjerm og avledning …litt av hensikten er å finne ut om enn kan benytte begge varianter uten å miste effekten i altfor stor grad eller om det rett og slett blir bare mer ugang en nytteverdi..vi får se hvor mye informasjon som dukker opp i tråden etter hvert. Takk for linken forresten, den kommer godt med.

    mvh,
    tas
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Her er en grovkladd på hvordan jeg ser for meg en antatt grunnkonstruksjon på skjerming mot høyfrekvent og lavfrekvent støy kan se ut.. . Konseptet består av tre lag..det indre, midtre og ytre chassis. Hva som går hvor blir ren gjetning enn så lenge, men for å ta et utgangspunkt… i det midtre chassis for å motvirke 50 Hz magnetfelt… legger man flere "fram- " og "tilbakeleder" så tett som mulig i en kabel. Alternativt benyttes 10 mm tykke Aluminiums plater for å dempe magnetfeltene, ved at induserte virvelstrømmer motvirker det opprinnelige feltet. Eller Mu-metall-folier i det indre evt. ytre chassis?



    Ka dykk trur og mener? ;D

    mvh,
    tas
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.028
    Antall liker
    13.569
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    få deg hunn/hund! ;D
    god bedring
    mvh
    Leif
     

    Sonny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    654
    Antall liker
    2
    Torget vurderinger
    2
    TAS - mener du dette alvorlig? Eventuelt hvorfor?

    Dette blir jo som Audiomix sier.... Hva er det i lytterommet ditt du skal beskytte? Jeg regner med at du ikke har mobiltelefonen og den trådløse ruteren på racket?

    Men........ det jo lov å være eksentrisk...... særlig her. ;D

    S
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.078
    Antall liker
    2.927
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Hei
    Har du identifisert et problem mhp innstråling i annlegget ditt ?
    Hvis ikke (og dette er ikke nedlatende ment):
    Det ser ut som du har fortapt deg så mye i detaljene at du har mistet helheten av syne.
    Knekk en god rødvin og kos deg med noen gode plater.Jeg tror det er mer velgjørende for musikknytelsen enn tiltaket du pusler med.
     

    kneip

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.04.2010
    Innlegg
    137
    Antall liker
    0
    Magnetfelt skjermes mest effektivt ved å legge mu-metall og kobberfolie lag på lag, med elektrisk isolasjon imellom. Dette fordi mu-metallet kortslutter eventuelle magnetfelt fra strømmer i kobberlagene. Denne typen skjerming brukes på mikrofontransformatorer, f.eks.

    Tommelfingerregel sier at største åpning i skjermen bør være mindre enn en 1/4 av bølgelengden, og jeg anser dette for å være i største laget. Jeg ville satset på 1/8.
    Skal du skjerme for 2GHz ved 1/4 bølgelengde som er minimum, så gir det en maksimum åpning på 3.8cm..... Og når vi snakker åpning i EMC sammenheng, så er det største avstand mellom kontaktpunkter. En tynn slisse, 0.1mm bred, 10cm lang er 10cm stor.

    Og om du likevel klarer å tette boksen, så når du drar en kabel (aka antenne) gjennom skjermen drar den med seg elektriske felter fra yttersida, og du er like langt.

    Så dette prosjektet er dødfødt, mener jeg.
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.952
    Antall liker
    631
    Interessant innlegg fra kneip, visste ikke om denne smørbrødkonstruksjonen. Og jeg slutter meg til konklusjonen. Tenk om alt dette styret er løsningen på et ikke-problem! Meget sannsynlig. Og med litt feil og gliper her og der blir det en ikke-løsning på et ikke-problem, men ingen vil da legge merke til forskjellen. ;D
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.028
    Antall liker
    13.569
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    MEN
    som prosjekt, er det en kul oppgave
    feks om man har NAV som arbeidsgiver og en rik onkel i Amerika ::)
    mvh
    Leif
     
    L

    larkus

    Gjest
    Test først med å pakke hele sulamitten inn i alumiumsfolie før du setter igang dette storprosjektet. ;D
    Og ha klar noen gode svar på nærgående spørsmål fra besøkende.................. ;) ;)
    mvh
    larkus
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Hehe, her kom mange smarte apekatt kommentarer. ;D

    Hensikten er å finne ut om innstråling/utstråling i form av høy/lavfrekvent støy kan begrenses mellom en gitt komponent uten å ta i bruk et tett bur!

    Om det er slik, for å oppnå effektivt skjerming fra høy/lavfrekvent støy må pakke inn hele komponenten så sier det seg selv at det blir fort ugunstig. Sitat Kneip…Og om du likevel klarer å tette boksen, så når du drar en kabel (aka antenne) gjennom skjermen drar den med seg elektriske felter fra yttersida, og du er like langt!

    Så over til det andre spørsmålet… istedenfor å ha heldekkende skjerm, hva med å avlede/motvirke 50 Hz magnetfelt i form av en bunnplate(kobber/aluminium) og/eller skillevegg osv. ergo…et vern eller avledning mot magnetfeltet …om jeg forstår forholdene riktig? Blir det hensiktsmessig å benytte et skille i form av en bunn/topp/side plate mellom komponenter for å redusere/dempe virkningen av et gitt magnetfelt(ønskelig med 20-60% virkningsgrad)? …litt av det Audiomix snakker om …økt avstand kan være like effektivt som bedre skjerming, i så fall hvor lang avstand gjelder...20 cm eller 90 cm?

    Shoot!

    mvh,
    tas
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.952
    Antall liker
    631
    En begynnelse, trenger ikke onkel fra USA, kan være å lage en slik sandwich med kopperplate og my-metallfolie vekselvis, og legge inn i hyllene i racket, ikke satse på tett skjerming som likevel ikke blir tett. Reduksjon i stedet for fjerning, kombinert med avstand. Da kan hende det er en løsning. Om det var et problem i utgangspunktet er ikke så interessant, bare man holder på med noe morsomt og litt meningsfylt!
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.952
    Antall liker
    631
    Jeg fikk sjokk en gang jeg hadde satt en spiller på et gulv med varmekabler, det slo rett inn! Men med å løfte den opp i racket igjen, så var støyen borte. Det betyr at det finnes en mellomliggende avstand, der støyen kan ligge og gnage nesten uhørlig, men nok til å irritere.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.028
    Antall liker
    13.569
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    hva med å utsette apparatene for et tilsvarende magnetfelt i MOTFASE ;D
    skal du først gjøre noe,så ta den HELT UT!
    mvh
    Leif
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Bra gutter, now we talking 8)

    @Barbaresco...var noe sånt jeg tenkte kan fungere....har du tilgjengelig illustrasjoner på en slik sandwich/laminat løsning?
    @ LMC...hva med å bekle de nye forsterker trekassene til tårna innvendig i Mu-metall-folier eller en variant av det Barbaresco beskrev :-X

    mvh,
    tas
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.048
    Antall liker
    4.489
    Skjerming vil påvirke magnetfeltene rundt lydkritiske komponenter. Dette er jo forsåvidt poenget også. Det kan ha stor effekt på lyden. Jeg tror det er mye å hente her, men effekten er vanskelig å forutsi.

    Derfor tror jeg det er lurt å bygge en testrigg der man kan eksperimentere med ulike mengder og ulike typer skjerming på ulike steder.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.048
    Antall liker
    4.489
    Og sammen med denne testriggen en egen tråd med løpende rapportering her på hFS ;D ;D
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.028
    Antall liker
    13.569
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    TAS skrev:
    Bra gutter, now we talking 8)

    @Barbaresco...var noe sånt jeg tenkte kan fungere....har du tilgjengelig illustrasjoner på en slik sandwich/laminat løsning?
    @ LMC...hva med å bekle de nye forsterker trekassene til tårna innvendig i Mu-metall-folier eller en variant av det Barbaresco beskrev :-X

    mvh,
    tas
    joda jeg har konstant overskudd av tid og det er definitivt her jeg ønsker å sette inn støtet for å forbedre lyden!
    det er absolutt ingen andre ting jeg kan finne på å gjøre!
    takk for et uvurderlig tips! :p
    mvh
    Leif
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    LMC skrev:
    joda jeg har konstant overskudd av tid og det er definitivt her jeg ønsker å sette inn støtet for å forbedre lyden!
    det er absolutt ingen andre ting jeg kan finne på å gjøre!
    takk for et uvurderlig tips! :p
    mvh
    Leif
    Bare hyggelig ;D

    mvh,
    tas
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.028
    Antall liker
    13.569
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    du burde designe en "Faraday"-hel-hjelm for å skjerme hjernen! :eek:
    mvh
    Leif
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Bx skrev:
    Skjerming vil påvirke magnetfeltene rundt lydkritiske komponenter. Dette er jo forsåvidt poenget også. Det kan ha stor effekt på lyden. Jeg tror det er mye å hente her, men effekten er vanskelig å forutsi.

    Derfor tror jeg det er lurt å bygge en testrigg der man kan eksperimentere med ulike mengder og ulike typer skjerming på ulike steder.
    Vil tro en ”lett” versjon i form a sandwich gulv/vegg kan bli en fornuftig løsning for å avlede/motvirke 50 Hz magnetfelt i et rack....høyfrekvent fullskjerm blir nok urealistisk, dog mulig med litt skjerming i de nye kassene til bass forsterkerne ;D

    mvh,
    tas
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Bx skrev:
    Og sammen med denne testriggen en egen tråd med løpende rapportering her på hFS ;D ;D
    Det kommer i hvertfaaaall en prototype... ;D

    mvh,
    tas
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    LMC skrev:
    du burde designe en "Faraday"-hel-hjelm for å skjerme hjernen! :eek:
    mvh
    Leif
    Tullebukk, har allerede caps.... :p



    mvh,
    tas
     

    Vedlegg

    pkpk

    Medlem
    Ble medlem
    27.08.2007
    Innlegg
    22
    Antall liker
    0
    Hei,

    For å skjerme mot elektriske felt på en fornuftig måte vil det være en god ide å flytte alle strømforsyninger ut av "skapet" ditt.
    Gjerne inn i et eget skjermet skap. Dette skapet trenger kun skjerming mot elektrisk felt. Det er nok å benytte lakkert vevet lakkert kobber
    dette gir bra ventilasjon.

    Så har du altså et skjermet området hvor kun dc + signal er tilstede ( + den støyen du ikke klarte å kvitte deg med )

    Så... til saken, ekstremt strålingsmotstandig hifi.

    A:
    Superledende kabinett. Kjempemessig elektrisk og faktisk fullstendig magnetisk skjerming.
    Det KAN VÆRE ET PROBLEM med å få signaler inn og ut, men det løser man på et vis.
    Dessverre er dette fryktelig dyrt og upraktisk nå, men om 10 - 20 år vil det kanskje være enklere.

    B:
    Fornuftig løsning - skjerme mot elektrisk felt, kobber vevd og lakkert rundt hele kabinettet.. 1 cm tykke aluminiumsplater rundt hele kabinettet vil hjelpe mot magnetisk felt, her har man problemer med gjennomføringer, det vil kunne være nødvendige med lange tykke aluminiumsrør som gjennomføringer. Alle kjøelibber må inngå i denne tykke veggen evnt. må veggen benyttes som kjøleribbe.
    Det som vil være utrolig mye enklere er å plukke dine komponenter ut av sine nåværende kabinetter og gjøre eventuelle tilpasninger inni kassa eller lage en hel ny kasse til enekelte komponenter. Inspirasjon kan hentes hos Agilent måleutstyr. Man får måleutstyr langt opp i GHz området som ikke er froset ned med helium eller nitrogen, faktisk er det bare meget spesielt måleutstyr som krever den type tiltak du nå nevner. Vevet kobber med lakk eller uten lakk for den saks skyld har derimot en funksjon i mange RF og RF + applikasjoner.
    Lykke til med prosjektet. PS Tenk på gjennomføringer og kjøling før du begynner å bygge.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn