Store forskjeller på strømkabler?

[Trondmeg]

Så man man kan jo bare håpe at strømmen er stabil...

Jeg ønsker heller at spenningen er stabil (bransjerelatert humor). Strømmen må gjerne variere

 

[jonas]

www.rs-components.no (www.kompotek.no fører disse varene)

FAT-LMC

Den er jo grei, men trådstarter etterlyser jo kabler som ikke er DIY.

Sorry, men jeg finner ikke FAT LMC kabelen på 4mm. Kan noen gi meg en direkte link på produktet. Please :-*

 

[kbwh]

Så man man kan jo bare håpe at strømmen er stabil...

Jeg ønsker heller at spenningen er stabil (bransjerelatert humor). Strømmen må gjerne variere

Sikkert stabil og fin spenning hos deg, kjoenik. Her venter vi på... (trommehvirvel) ...Riksantikvaren, som må mene om hvor de nye stolpene skal stå.

 

[lark]

Sorry, men jeg finner ikke FAT LMC kabelen på 4mm. Kan noen gi meg en direkte link på produktet. Please :-*

http://no.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5176253

 

[Vidar Øierås]

Hei

Helt klart begynne med NY kurs,så får du mer ut av påtenkte strømkabler.

Begynne med "roten"

Tror ikke kraftselskapet setter veldig stor pris på at @jonas fikler med generatorne på kraftstasjonen - der er jo faktisk roten Han kan jo begynne med noe litt mindre diskret, som å helle linolje i vannet før turbinene...et godt stykke opp i elva for ikke å vekke oppsikt Linolje skal viss være bra for lyden.

Vidar

 

[lark]

Gjør deg nettkabler av denne:


http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage...a-bin/dyndok.pl?lang=no&vat=0&dok=2015513.htm

Apparatkabler laget av solid core er ikke tillatt. Dersom det skulle begynne å brenne, og etterforskerene finner rester av en slik kabel i brannruinene får man store problemer med forsikringsoppgjøret. Forutsatt at noen i familien fortsatt er i live, naturligvis.

 

[gut_man]

La si jeg kjøper Furutech kontakter. Burde jeg kjøpe FAT LMC eller Furutech kabel?

Har ingen erfaring med FAT LMC, men har gjort en direkte sammenligning med Furutech (den dyreste som selges i løpemeter med rhodium kontakter i begge ender) og Nordost Valhalla nettkabel. Det tok meg nøyaktig tre sekunder å fastslå at dynamikk, organisk gjengivelse, forsvant med Nordost Valhalla. Fenomenet ble heldigvis bivånet av to uhildede hifi kompiser som hørte det samme som meg. Hakeslippet var formidabelt, til fordel for den billige Furutech DIY varianten bestilt fra PM Audio...Før jeg hører noe bedre, er det Furutech cryo kabel for alle penga i mitt anlegg!

 

[om.s]

Jeg har en noe tilnærmet lik opplevelse som gut_man, men ikke mot NO V, men "mid" prisede WW strømkabler og Cardas Golden Reference power, omtrent likt prisede var de og så her var det vel ikke prisen som lurte meg til å synes de var bedre

Men noe skjedde/skjer, det oppleves som om alt flyter på lettere og mer uanstrengt, mer "liquid" som jeg bruker uttrykke det, om det er mer el mindre rett, vel det gir jeg vel egentlig beng i, det oppleves bedre og jammen ser det ike ut til at det er flere, uavhengig av mine erfaringer, som opplever det med samme kabel, både nasjonalt og internasjonalt, skummelt!

Så jeg våger meg på påstanden at det kan variere tildels mellom forskjellene på strømkabler, og jeg har testet noen ex av de oppgjennom årene både exotiske og diy varianter.

mvh

 

[kjoenik]

Jeg har en noe tilnærmet lik opplevelse som gut_man, men ikke mot NO V, men "mid" prisede WW strømkabler og Cardas Golden Reference power, omtrent likt prisede var de og så her var det vel ikke prisen som lurte meg til å synes de var bedre

Men noe skjedde/skjer, det oppleves som om alt flyter på lettere og mer uanstrengt, mer "liquid" som jeg bruker uttrykke det, om det er mer el mindre rett, vel det gir jeg vel egentlig beng i, det oppleves bedre og jammen ser det ike ut til at det er flere, uavhengig av mine erfaringer, som opplever det med samme kabel, både nasjonalt og internasjonalt, skummelt!

Så jeg våger meg på påstanden at det kan variere tildels mellom forskjellene på strømkabler, og jeg har testet noen ex av de oppgjennom årene både exotiske og diy varianter.

mvh

Akkurat slik jeg opplever det også!

 

[Rolf_Da!]

Hei

Helt klart begynne med NY kurs,så får du mer ut av påtenkte strømkabler.

Begynne med "roten"

Tror ikke kraftselskapet setter veldig stor pris på at @jonas fikler med generatorne på kraftstasjonen - der er jo faktisk roten Han kan jo begynne med noe litt mindre diskret, som å helle linolje i vannet før turbinene...et godt stykke opp i elva for ikke å vekke oppsikt Linolje skal viss være bra for lyden.

Vidar

Hehe, skal si du er i siget igjen etter en stunds fravær Moro det! ;D

 

[tor-g]

Hva med lengden på strøkablene? Jeg er blitt fortalt at den skal være 1,6-1,8 meter og ikke kortere ! Jeg har en strøm-padde som har 1 metr ledning, dereter så mener man at jeg skal ha 1,6 meter med hi-end strømkabel??

 

[nb]

Hva med lengden på strøkablene? Jeg er blitt fortalt at den skal være 1,6-1,8 meter og ikke kortere ! Jeg har en strøm-padde som har 1 metr ledning, dereter så mener man at jeg skal ha 1,6 meter med hi-end strømkabel??

Dt spørst hvor du begynner å regne... om du ser stort på det har du en veldig lang strømkabel. I følge Nordost er optimal lengde litt under fem meter. Hvordan de har kommet frem til akkurat det - derom teier sjølvsagt soga.

 

[lark]

Hva med lengden på strøkablene? Jeg er blitt fortalt at den skal være 1,6-1,8 meter og ikke kortere ! Jeg har en strøm-padde som har 1 metr ledning, dereter så mener man at jeg skal ha 1,6 meter med hi-end strømkabel??

Lengden betyr ingen verdens ting for lyden. Men for å unngå kabelkaos bør strømkabler ikke være lengre enn nødvendig.

 

[Ballin_On_a_Budget]

den nye odin strømkabelen låt helt ok hvertfall

 

[lark]

den nye odin strømkabelen låt helt ok hvertfall

Selv om jeg legger øret helt inn til mine hjemmelagde Ölflex skjermede strømkabler, hører jeg ingen verdens ting, Ikke et pip fra kablene. Kan det være noe galt ???

 

[vim]

Var det ikke en gang, i gamle Audio(?), en artikken om en diy-strømkabel med en eller annen simpel diode(som gjorde underverker) i støpselet?

Flere som husker såpass tilbake - det er bra
Den artikkelen var det enten Knut V. eller (tror jeg heller) Håvard Holmedal i Lyd og Bilde som skrev. Har selv laget flere sånne i sin tid. Kan ikke lenger huske om det funket særlig bra.

 

[vim]

For å ta det opprinnelige spm. først, så er det ingen tvil - what so ever - at det er til dels store forskjeller på nettkabler.
Det er dessuten mye å hente på egen kurs, med separat jord (-spyd). En av mine beste investeringer noen gang, selv om den nye kursen har helt std. 1,5 kvmm kabel.

Har testet kilometervis gjennom årene og hørt både skrot og gull til høyst variable priser.
Selv har jeg inntil videre landet på FAT-LMC mellom vegg og filter, samt Jorma Superpower på resten. Har også brukt Shunyata Taipan, som ikke var helt ulik LMC faktisk. En åpen, dynamisk og solid kabel - til latterlig lav pris (LMC)! Dessuten er Furutech pluggene helt utrolig bra å jobbe med, men det blir vel strengt tatt en annen sak og vel ikke dramatisk viktig for lyden!

 

[HCS]

Her har du også et alternativ : http://signalcable.com/index.html

Ryddig oppfølging ved kjøp og etter å ha hørt deres mellomkabel kontra LMC ihvertfall ikke jeg i tvil hvilke jeg hadde satset på....

 

[R.S.]

Hva med lengden på strøkablene? Jeg er blitt fortalt at den skal være 1,6-1,8 meter og ikke kortere ! Jeg har en strøm-padde som har 1 metr ledning, dereter så mener man at jeg skal ha 1,6 meter med hi-end strømkabel??

Er de massive spiller det ingen rolle, de forringer ikke strømmen på noen måte. Men alt annet enn solid core avmatter renhet/dynamikk og bør derfor være kortest mulig.

Forøvrig; av alle ting er vel EKKJ det minst brannfarlige komponent overhead


Mvh. RS

 

[Vidar Øierås]

den nye odin strømkabelen låt helt ok hvertfall

Oi, så overraskende ;D

Er vi ikke på litt dypt vann når vi begynner å snakke lydkvalitet ut av en trømkabel? Abrahamsen i tidligere Electrocompaniet fikk produsert egne kabler til utstyret. Da kabelprodusenten, som vet mye om kabler, spurte hvorfor han ikke bare kunne lage et enkelt strømfilter på inngangen, inrømmet han at han selvsagt kunne fortelle kunden om støyfilteret på forsterkerens inntak, men da fikk han ikke solgt strømkablene sine til 1500 kroner stykket...

Det er vel noe i dette? Er strømkabler hypet opp, eller har de faktisk flere funksjoner enn å lede strøm til utstyret?

Vidar

 

[lark]

Dersom følgende kriterier er oppfylt gjør strømkabelen jobben sin.

1. God kontakt
2. Tilstrekkelig dimensjon på ledere.
3. God skjerming mot eventuell støy.

Flott utseende og høy pris betyr ingen verdens ting for resultatet ;D

 

[R.S.]

Dersom følgende kriterier er oppfylt gjør strømkabelen jobben sin.

1. God kontakt
2. Tilstrekkelig dimensjon på ledere.
3. God skjerming mot eventuell støy.

Flott utseende og høy pris betyr ingen verdens ting for resultatet ;D

Prøv å lage deg en lang skjøteledning i hhv massiv PR/EKKJ kontra en gjerne fetere multileder, f.ex 10 meter lang. Sammenlign


Mvh. RS

 

[Ballin_On_a_Budget]

KverulAnton ringte, han vil ha tilbake humoren sin...

 

[lark]

Prøv å lage deg en lang skjøteledning i hhv massiv PR/EKKJ kontra en gjerne fetere multileder, f.ex 10 meter lang. Sammenlign
Mvh. RS

I og med at det er deg som foreslår sammenligningen regner jeg det som 100% sikkert at solidcore-varianten vinner. Så da sparer jeg meg bryderiet ;D

 

[Asbjørn]

den nye odin strømkabelen låt helt ok hvertfall

Oi, så overraskende ;D

Er vi ikke på litt dypt vann når vi begynner å snakke lydkvalitet ut av en trømkabel? Abrahamsen i tidligere Electrocompaniet fikk produsert egne kabler til utstyret. Da kabelprodusenten, som vet mye om kabler, spurte hvorfor han ikke bare kunne lage et enkelt strømfilter på inngangen, inrømmet han at han selvsagt kunne fortelle kunden om støyfilteret på forsterkerens inntak, men da fikk han ikke solgt strømkablene sine til 1500 kroner stykket...

Det er vel noe i dette? Er strømkabler hypet opp, eller har de faktisk flere funksjoner enn å lede strøm til utstyret?

Vidar

Nokså dypt vann, spør du meg. Jeg hørte en liten forskjell da jeg trakk en dedikert 2,5 mm2 16 A kurs frem til stereoanlegget. Litt bedre dynamikk, litt mer kontant i gjengivelsen. Så liten forskjell at det kan være innbilning/placebo, men jeg mener altså at jeg kunne høre en forbedring.

Jeg hører derimot ikke et dugg forskjell ved å bytte mellom en Transparent strømkabel til noen tusenlapper og mine hjemmelagde 2,5 mm2 med Supra LoRad kabel og tilhørende kontakter. Da holder jeg hver hjemmelagde strømkabel så kort som mulig, og har klipset på ferrittkjerner ved hver apparatinngang for å stoppe litt av det som eventuelt måtte komme forbi strømfilteret eller bli innstrålt etter strømfilteret.

Sånn sett har kabelen flere funksjoner; lede strømmen uten å tilføre for mye serieresistans og uten å starte en brann, skjerme strømmen mot innstrålt RF, og filtrere bort RF som likevel måtte blande seg inn. Det ble ørlite mere "ro" med ferrittene på, men igjen, den opplevde forskjellen er så liten at det kan være placebo/innbilning. Litt kapasitans mellom lederne eller litt serieinduktans kan også bidra litt til å filtrere vekk nettstøy i MHz og GHz-området, men jeg tviler på at kabelegenskapene alene (uten ferritter eller et filternettverk) gir nok filtrering til å gjøre noen hørbar forskjell. Avrullingsfrekvensen blir for høy, og for mye grums slipper gjennom.

Dramatiske, natt-og-dag-skildringer av forbedret lydkvalitet ved bytte av strømkabel tror jeg bare ikke på, med mindre kontaktene på det ene kabelparet er så korroderte at strømmen knapt slipper gjennom, lederdimensjonen er rene sytråden, eller det er mangfoldige meters forskjell i lengde. Husk at motstanden i en leder er proporsjonal med lengde delt på tverrsnitt. Dobbelt så lang ledning dobler motstanden, på samme måte som å halvere tverrsnittet. Det gjelder faktisk både solid core og stranded kabel.

 

[KHH]

den nye odin strømkabelen låt helt ok hvertfall

Oi, så overraskende ;D

Er vi ikke på litt dypt vann når vi begynner å snakke lydkvalitet ut av en trømkabel? Abrahamsen i tidligere Electrocompaniet fikk produsert egne kabler til utstyret. Da kabelprodusenten, som vet mye om kabler, spurte hvorfor han ikke bare kunne lage et enkelt strømfilter på inngangen, inrømmet han at han selvsagt kunne fortelle kunden om støyfilteret på forsterkerens inntak, men da fikk han ikke solgt strømkablene sine til 1500 kroner stykket...

Det er vel noe i dette? Er strømkabler hypet opp, eller har de faktisk flere funksjoner enn å lede strøm til utstyret?

Vidar

Nokså dypt vann, spør du meg. Jeg hørte en liten forskjell da jeg trakk en dedikert 2,5 mm2 16 A kurs frem til stereoanlegget. Litt bedre dynamikk, litt mer kontant i gjengivelsen. Så liten forskjell at det kan være innbilning/placebo, men jeg mener altså at jeg kunne høre en forbedring.

Jeg hører derimot ikke et dugg forskjell ved å bytte mellom en Transparent strømkabel til noen tusenlapper og mine hjemmelagde 2,5 mm2 med Supra LoRad kabel og tilhørende kontakter. Da holder jeg hver hjemmelagde strømkabel så kort som mulig, og har klipset på ferrittkjerner ved hver apparatinngang for å stoppe litt av det som eventuelt måtte komme forbi strømfilteret eller bli innstrålt etter strømfilteret.

Sånn sett har kabelen flere funksjoner; lede strømmen uten å tilføre for mye serieresistans og uten å starte en brann, skjerme strømmen mot innstrålt RF, og filtrere bort RF som likevel måtte blande seg inn. Det ble ørlite mere "ro" med ferrittene på, men igjen, den opplevde forskjellen er så liten at det kan være placebo/innbilning. Litt kapasitans mellom lederne eller litt serieinduktans kan også bidra litt til å filtrere vekk nettstøy i MHz og GHz-området, men jeg tviler på at kabelegenskapene alene (uten ferritter eller et filternettverk) gir nok filtrering til å gjøre noen hørbar forskjell. Avrullingsfrekvensen blir for høy, og for mye grums slipper gjennom.

Dramatiske, natt-og-dag-skildringer av forbedret lydkvalitet ved bytte av strømkabel tror jeg bare ikke på, med mindre kontaktene på det ene kabelparet er så korroderte at strømmen knapt slipper gjennom, lederdimensjonen er rene sytråden, eller det er mangfoldige meters forskjell i lengde. Husk at motstanden i en leder er proporsjonal med lengde delt på tverrsnitt. Dobbelt så lang ledning dobler motstanden, på samme måte som å halvere tverrsnittet. Det gjelder faktisk både solid core og stranded kabel.

Jeg har ikke direkte sammenlignet Transparent og Supra, så jeg skulle kanskje holdt kjeft, men klarer det ikke ;D
Visse likheter er det mellom Transparent og Supra, de er ikke hissige i toppen noen av dem..
Men om Transparent ikke slipper gjennom mer detaljer, da vet ikke jeg hva..
Ved å bruke Supra i rimelige oppsett så stjeler de rett å slett alt for mye av musikken, hørt med mine ører..
I dyrere oppsett så er det enda lettere å høre forskjellene..

Men siden alt skal være så rimelig som mulig, det er jo ikke noe poeng i at alt skal koste masse penger heller.!
Så vil jeg trekke frem Furutech FP-314Ag som jeg vet selges for 240,- meteren hos PM Audio og Norsk Audio Teknikk..
Tar man med artikkel nr 43-208-59 og 43-213-10 fra elfa.se så ender man opp med en temmelig rimelig kabel som prismessig kan sammenlignes med en del DIY, men som i mine ører grisebanker det meste av det som finnes til mange ganger den prisen..

Og at det er store forskjeller på strømkabler, ja visst er det vel det.!
Mine verstinger er LMC kontra Supra, hører man ikke forskjell der så er det på tide med et beøsk hos legen ;D
Men som min erfaring tilsier, så behøver vi ikke å selge sjelen for å få råd til å slippe å ha den bremsen som standard strømkabler har..
Kjell

 

[lark]

43-213-10 fra ELFA duger ikke som apparatplugg. Det gjør derimot denne som heller ikke koster noe særlig.
http://markgrantcables.co.uk/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=16&products_id=112

 

[Asbjørn]

Jeg har ikke sammenlignet med LMC i eget oppsett. Men jeg kikket på oppbyggingen av LMC. Den har 2x2,5 mm2 ledere med PVC isolasjon, men hele 4 mm2 jordleder og dobbel flettet kobberskjerm. Supra LoRad har et annet skjermingskonsept med 2,5 mm2 jordleder med en halvledende isolasjon i kontakt med folieskjermen. Ganske forskjellig tilnærming.

Det kan hende at disse gir ulikt resultat. Men i så fall er det på grunn av ulik jording og skjerming, ikke på grunn av at 2,5 mm2 ledere med PVC isolasjon låter forskjellig. Og da vil graden av forskjell avhenge av hvor store jordstrømmer og hvor mye radiostøy som sirkulerer i det aktuelle oppsettet. Sikkert verdt å prøve, men jeg tror fortsatt ikke på noen natt-og-dag-skildringer.

Hvis man vil prøve en variant med teflon-isolasjon i stedet for PVC, er oppskriften her:
http://diyaudioprojects.com/Power/diyMains/

 

[KHH]

Jeg har ikke sammenlignet med LMC i eget oppsett. Men jeg kikket på oppbyggingen av LMC. Den har 2x2,5 mm2 ledere med PVC isolasjon, men hele 4 mm2 jordleder og dobbel flettet kobberskjerm. Supra LoRad har et annet skjermingskonsept med 2,5 mm2 jordleder med en halvledende isolasjon i kontakt med folieskjermen. Ganske forskjellig tilnærming.

Det kan hende at disse gir ulikt resultat. Men i så fall er det på grunn av ulik jording og skjerming, ikke på grunn av at 2,5 mm2 ledere med PVC isolasjon låter forskjellig. Og da vil graden av forskjell avhenge av hvor store jordstrømmer og hvor mye radiostøy som sirkulerer i det aktuelle oppsettet. Sikkert verdt å prøve, men jeg tror fortsatt ikke på noen natt-og-dag-skildringer.

Hvis man vil prøve en variant med teflon-isolasjon i stedet for PVC, er oppskriften her:
http://diyaudioprojects.com/Power/diyMains/

Det du snakker om her, det er rene teorier og du vet like godt som meg at det kun er teorier og ikke har fot i virkeligheten..
Men ørene dine, min gode mann, de må du bruke når du skal teste kabler..
Får du bred nok erfaring så kaster du alt av teorier på dør.!
Er mange år siden jeg ga faen i alt som heter teori på slike ting, det har rett å slett null fotfeste i virkeligheten, hørt med mine ører..

Om du tviholder på teori, så skaff deg en meter med Furutech og par andre som er like rent teoretisk, så lar du alle kablene få minst 500 timer innspilling før du lytter på forskjellene på kablene..
Jeg bruker XLO plata og lar den gå fra spor 7 og opp til 11 er det vel, er stort sett ute når jeg kjører den plata der, skremmer jo livet ta katta også men den funker..
Skriv ned inntrykkene dine på et ark, bytt kabel og la den stå i minst 3-4 timer så den "kommer til seg selv" og skriv ned lytteinntrykk..
Bruk gjerne noe kamerater som kan være med på testen mellom de forskjellige kablene, dere kan jo finne på masse artig i mellomtiden
Tror nok at både du og de som blir med deg på den testen, får dere noen hakeslep 8)
Kjell

 

[lark]

Jeg bruker XLO plata og lar den gå fra spor 7 og opp til 11 er det vel, er stort sett ute når jeg kjører den plata der, skremmer jo livet ta katta også men den funker..

Problemet med å bruke en spesiell CD til innspilling av kabler er at kablene da ikke låter bra på andre CD'er etterpå.
Variasjon i signalet er alfa og omega her. Strømkabelen min var tilkoblet flatskjermen (satelittsignal) i innspillingsfasen. Her har man et mye større frekvensspektrum p.g.a. bildesignalet. Skjermen drar ca. 400W kontinuerlig og kabelen var ferdig innspilt etter 4 døgn. Et par døgn i fryseren etter innspilling skader heller ikke. Da får kabelen "sette seg" og innspillingseffekten avtar ikke over tid. ;D ;D

 

[Asbjørn]

Det du snakker om her, det er rene teorier og du vet like godt som meg at det kun er teorier og ikke har fot i virkeligheten..
Men ørene dine, min gode mann, de må du bruke når du skal teste kabler..
Får du bred nok erfaring så kaster du alt av teorier på dør.!
Er mange år siden jeg ga faen i alt som heter teori på slike ting, det har rett å slett null fotfeste i virkeligheten, hørt med mine ører..

Teorier? Neida, jeg tror bare på det jeg hører, og har av og til blitt overrasket over hva som låter likt og hva som låter forskjellig (ferske loddinger??). Men jeg vil gjerne forsøke å begripe hva som foregår også, slik at jeg legger pengene i riktige greier og ikke i overpriset hokus-pokus. Du vet, eksotiske legeringer håndflettet av fromme jomfruer under helt spesielle klimatiske forhold, eller ny og banebrytende kvantefysikk aldeles uberørt av eksisterende kunnskap på området. Dessuten synes jeg det er interessant å forsøke å forstå, for det kan jo hende man slumser til å lære noe nytt, og det har jeg sansen for.

Ellers er det gjerne slik at man starter med en observasjon - steike, det høres ut som den dingsen låter bedre enn den andre dingsen! Så prøver man å spekulere seg frem til en hypotese - kanskje det er fordi den er bygd slik i stedet for sånn? Og så prøver man seg litt frem med andre dingser som er bygd på samme måte - låter de også bedre enn de andre dingsene? - eller med samme dings i andre oppsett - låter den bedre der også? Hvis den gjør det kan man hevde at man har en teori - at dingser bygd på denne måten låter bedre enn dingser bygd på den andre måten. Men en teori har man først når man har prøvd...

Sånn sett var det i høyden en hypotese jeg slengte ut. Du sier at et anlegg med LMC strømkabler låter radikalt forskjellig fra samme anlegg med LoRad. Jeg sier at tja, det kan muligens hende, men i så fall skyldes det jording og skjerming, siden det er det eneste som er forskjellig. Så burde vi rigge opp noen par av hvert og prøvelytte litt i forskjellige oppsett. (Jeg har allerede konstatert at en snelle med 50 meter LMC koster 1434,- og at den kabelen er litt tykkere enn de jeg har nå.) Og det ville vært interessant å slenge inn noen andre konstruksjoner også, for å se hva som bidrar mest til eventuelle forskjeller. Ulike tverrsnitt, forskjellig skjerming, dielektrisk materiale, lengde...

Men først har jeg et prosjekt med å bytte til skjermede og epoxystøpte trafoer i monoblokkene, og så vil jeg teste en hypotese om at "ground lift" med RC-link til chassisjord fra pol 1 på XLR-kablene kanskje bryter en jordsløyfe som av og til gjør seg gjeldende, og så er det en skilletrafo jeg prøver å få liv i for å se om den filtrerer bedre enn strømfiltrene uten å brumme for mye, og så var det et balansert DACT RIAA-trinn jeg tenkte å bygge, og sikkert noen småting til, før jeg eventuelt prøver dette.

Jeg bruker XLO plata og lar den gå fra spor 7 og opp til 11 er det vel, er stort sett ute når jeg kjører den plata der, skremmer jo livet ta katta også men den funker..

Problemet med å bruke en spesiell CD til innspilling av kabler er at kablene da ikke låter bra på andre CD'er etterpå. Variasjon i signalet er alfa og omega her. Strømkabelen min var tilkoblet flatskjermen (satelittsignal) i innspillingsfasen. Her har man et mye større frekvensspektrum p.g.a. bildesignalet. Skjermen drar ca. 400W kontinuerlig og kabelen var ferdig innspilt etter 4 døgn. Et par døgn i fryseren etter innspilling skader heller ikke. Da får kabelen "sette seg" og innspillingseffekten avtar ikke over tid.

Du vet, det med den vettskremte katta tror jeg på uten videre, men sånt som dette sliter jeg litt med. Det er da jeg trenger en eller annen hypotese om hva som egentlig foregår inni der å støtte meg til før ingeniørhodet mitt riktig følger med. Tross alt, 240 V og 50 Hz til det ene apparatet eller til det andre apparatet burde være nokså likt, uansett hvilket signal som blandes inn i strømmen på den andre siden av diverse likeretterdioder og glattekondensatorer.

 

[lark]

Du vet, det med den vettskremte katta tror jeg på uten videre, men sånt som dette sliter jeg litt med. Det er da jeg trenger en eller annen hypotese om hva som egentlig foregår inni der å støtte meg til før ingeniørhodet mitt riktig følger med. Tross alt, 240 V og 50 Hz til det ene apparatet eller til det andre apparatet burde være nokså likt, uansett hvilket signal som blandes inn i strømmen på den andre siden av diverse likeretterdioder og glattekondensatorer.

Beklager 8) Glemte å sette inn "glisefjes" i innlegget mitt. Det er nå gjort.

Mvh
Zarkasmus

PS.
Når det gjelder jordsløyfer er den beste måten å unngå dette på (dersom man ikke har jordet kurs) å ikke samle sine jordete strømkabler i padde med jordkontakter. Har man jordet strømkurs er det verre. Da må man enten koble fra jordlederen i strømkablene, eller bruke en padde uten jord.

 

[Asbjørn]

[Beklager 8) Glemte å sette inn "glisefjes" i innlegget mitt. Det er nå gjort.

Mvh
Zarkasmus

PS.
Når det gjelder jordsløyfer er den beste måten å unngå dette på (dersom man ikke har jordet kurs) å ikke samle sine jordete strømkabler i padde med jordkontakter. Har man jordet strømkurs er det verre. Da må man enten koble fra jordlederen i strømkablene, eller bruke en padde uten jord.

Hadde en mistanke om det, ja. Men det kan være risikosport å skrive det, sånn i tilfelle vedkommende ikke forsøker seg på ironi. Da er det bare å dra på Nomex-underbuksene.

Ja, jeg har jordet kurs, så godt som alle signalkabler er balanserte, og de hjemmebygde effektforsterkerne er bygget til dobbeltisolert standard. Dermed er det en drøss muligheter for å bryte sånne jordsløyfer. Den enkleste er å koble fra nettjord og la chassis være signaljord. Den mest kompliserte er å sette noen trafoer her og der for å få galvanisk skille og montere jordbrytere med RC-ledd mellom skjermen på signalkabelen og chassis/nettjord. Og derfor velger jeg det siste alternativet.

 

[lark]

Det er en utbredt misforståelse at jordet kurs på anlegget er en fordel når det gjelder lydkvaliteten. Jeg har ujordet kurs, men ved en tilfeldighet oppdaget jeg at det var lagt fram jordleder til første kontakt på kursen. Jeg skiftet da ut alle tre veggkontaktene på kursen med jordete kontakter og la jordledere frem til alle. Forventningene til et løft i lydkvaliteten var store, men etter tre dager var jeg sikker på at det låt dårligere så jeg koblet alle kontaktene tilbake til slik det opprinnelig var. Forbedringen var da udiskutabel. Jeg hadde imidlertid ikke problemer med brum og støy p.g.a. jordsløyfer.
For sikkerhets skyld bruker jeg heller ikke padder med jordkontakter for å unngå jordsløyfer mellom apparatene.
Slik jeg ser det så er det bare nettstøyfiltre som har nytte av jordet kurs. Disse må ha det for å fungere effektivt.

 

[lark]

Slik jeg ser det så er det bare nettstøyfiltre som har nytte av jordet kurs. Disse må ha det for å fungere effektivt.

Ikke alle nettstøyfiltre trenger jordet kurs for å fungere effektivt.
Det er kun de nettstøyfiltre som avkobler støyen til jord og ikke har filter på jordforbindelsen dette gjelder for.

Det fiines to typer nettstøy. "Common Mode" og "Differentilal Mode" støy. Begge deler kan opptre samtidig. Common Mode flyter i samme retning i begge ledere og kan ikke avkobles mellom lederene. Avkobling til jord er eneste måten å bli kvitt denne støyen på.
Differential Mode-støy flyter populært sagt inn ene lederen og ut den andre. Denne avkobles lett med en kondensator mellom lederene og man er ikke avhengig av jord for å bli kvitt den.

 

[Bjørn.H]

Dersom man bruker en kurs som er jordet, så kan fort komme til å havne på samme kurs eller jording som en del andre elektriske ting, feks. steikeovnen på kjøkkenet og en del andre ting. Og da kan man faktisk få et problem med støy.

Mvh. Bjørn

 

[Asbjørn]

Det er da jeg trenger en eller annen hypotese om hva som egentlig foregår inni der å støtte meg til før ingeniørhodet mitt riktig følger med. Tross alt, 240 V og 50 Hz til det ene apparatet eller til det andre apparatet burde være nokså likt, uansett hvilket signal som blandes inn i strømmen på den andre siden av diverse likeretterdioder og glattekondensatorer.

Du får sagt det du ;D

Hadde det bare vært ren og pen 230 V 50 Hz som skulle til tilkobles apparatene hadde teoriene dine vært tilstrekkelige.

Men det er alt det andre som ikke er ren og pen 230 V 50 Hz som gjør at det blir forskjeller du trenger en hypotese for å forstå.

Og jeg vet av erfaring at jeg ikke kommer til å klare å skrive noe her som gjør at du forstår hva jeg mener

Mitt forslag er at jeg tar med noen nettkabler, et nettfilter og kommer og demonstrerer mine hypoteser for deg.
Og siden "Rotekroken" har sterke meninger om dette kunne jeg tenkt at han ble med også ;D

Det hadde vært både hyggelig og interessant. Kan hende jeg tar deg på ordet til høsten en gang. Jeg er midt oppe i en liten ombygning av diverse komponenter, så jeg må få dette stabilt først. Kalde loddebolter låter som kjent bedre enn varme.

 

[Bjørn.H]

Dersom man bruke en kurs som er jordet, så kan fort havne på samme kurs eller jording som en del andre elektriske ting, feks. steikeovnen på kjøkkenet og en del andre ting. Og da kan man faktisk få et problem med støy.

Mvh. Bjørn

Ja det er jeg enig i, men jeg har pleid å dele støyen opp i tre kategorier..

Den elektromagnetiske støyen kan deles inn i tre hovedkategorier:

1. Signaler / støy som sendes ut på nettet fra den
tilkoblede enheten og de andre enhetene i lyd
og / eller video kjeden. Som gir en form av
intermodulasjons støy / forvrengning.
2. Signaler / støy fra dine egne støykilder slik som
kjøleskap, TV, PC, dimmere etc.
3. Den støy som du allerede har på ditt
strøminntak. En av de verste støy kildene er TV
som trekker strøm fra nettet synkronisert via
luft, satellitt eller kabel tilknytning.

Ja det er en ganske god inndeling. Ideelt sett skulle man kunne hatt 2-3 kurser til anlegget: ett for forsterker, ett for annen elektronikk, og ett for TV og tunere mm. Samtidig som oljeovner på termostat, dimmere og andre elektriske artikler er på egen kurs.


Mvh. Bjørn

 

[Fortizzimo]

Deler støy inn i 2 hovedtyper -

Innstrålet støy gjennom luft -

Støy gjennom ledningsnettet i form av påvirkning fra induktive og kapasitive laster -/innkobling /utkobling av elektrisk utstyr-

Har kjøpt meg nettkabler fra Supra som jeg skal koble mot jordet stikk , men jeg tror det er så mange faktorer som kan lure deg og jeg tror vi alle må teste ut og kontrollere at dette virkelig hever kvaliteten på lyden .

Egen kurs kan sikkert være smart ,da vil du ikke blande andre strømforbrukere i strømkretsen og fjerner der en potensiel påvirknings kilde .

Det beste må være og montere en galvanisk skille (Skille trafo ) og ikke blande andre forbrukere i strømkretsen.
men innstrålet støy har du ikke fjernet ved en slik løsning

 

[Musikkmannen]

Hos meg er det ikke noe forskjell på strømkablene - de er svarte alle sammen.