Alt til hus og bolig Strømprisene?

[jane]

Markedet fungerer:

Sverige tjener godt på strømprisene i Norge: Kjøper billig i nord og selger dyrt i sør

Sverige kjøper strøm billig fra Nord-Norge og selger den dyrt til Sør-Norge. Men det er ikke bare svenskene som tjener på ujevne strømpriser.

www.nrk.no

 

[weld77]

Men det er ganske mye lovarbeid og annet som skjer før noe kommer opp til votering

Ikke i rødts verden. Der er det bare å møtes, vedta ett eller annet helt uten at noen har tenkt gjennom konsekvensene. Rødt kan jo bare samle Stortinget for å vedta stabilt godt med regn ut året.

dette er som kjent den høyeste form for tenking som bedrives om dagen. Lettvinte løsninger fra folk som ikke kan noesomhelst om saken.

 

[weld77]

Mulig eller umulig? Ikke svar med lange avhandlinger, bare si om du tror det er mulig eller ikke.

Selvsagt er det mulig. Det er jo stort bare å vedta en pris så har man en pris.

Men hva skjer da? Mest opplagt så ville eksporten gå til himmels så det må man finne en løsning på. Og oænår så skjer, hva gjør man da om norske kraftmagasiner går tomme? Hva skal man gjøre med produsenter i nord som da vil produsere mer enn det er behov for i nord og mer enn hva nettet kan transportere sørover? Om det skal være lave priser i Norge men ikke eksport, hva skjer da om Norge ensidig melder seg ut av kraftmarkedet? Hvem skal styre hva når og hvordan det skal investeres når prisen er så lav at investeringer ikke lønner seg? Hvem skal da betale for det? Hva gjør man i et tørrår om det ikke er nok tilsig i Norge? Hvem skal da betale for importen over kuttede kabler?

og såvidere og såvidere.

det er mye man slipper å ta hensyn til på korpsseminarene ellerødts partikontor. For regjeringen, Statnett og nve er det noe mer komplisert.

Det er mye enklere om Stortinget vedtar regn.

 

[Jim I Hendriksen]

...og der kom Erna på banen, sånn helt tilfeldig akkurat nå.

 

[weld77]

...og der kom Erna på banen, sånn helt tilfeldig akkurat nå.

Troen på det frie markedet har sin begrensning også innad i Høire ser der ut til.

De fleste skjønner vel at det er mange som sliter med regningene om dagen selv med støtte samtidig som mange som ikke trenger det får mye støtte. Men det virker som politikere (med rette) nå er reelt redde for systemets legitimitet og da tenker jeg ikke på kraftmarkedet men hele konseptet med hva som er demokratisk styrt her i landet. I utgangspunktet ville ikke Regjeringen gjøre noe særlig og skrøt av at de tappet Statkraft for brillestøtte, men det er mye vann som ikke har rent i magasinene siden den gang.

 

[Polka]

Selvsagt er det mulig. Det er jo stort bare å vedta en pris så har man en pris.

Men hva skjer da? Mest opplagt så ville eksporten gå til himmels så det må man finne en løsning på. Og oænår så skjer, hva gjør man da om norske kraftmagasiner går tomme? Hva skal man gjøre med produsenter i nord som da vil produsere mer enn det er behov for i nord og mer enn hva nettet kan transportere sørover? Om det skal være lave priser i Norge men ikke eksport, hva skjer da om Norge ensidig melder seg ut av kraftmarkedet? Hvem skal styre hva når og hvordan det skal investeres når prisen er så lav at investeringer ikke lønner seg? Hvem skal da betale for det? Hva gjør man i et tørrår om det ikke er nok tilsig i Norge? Hvem skal da betale for importen over kuttede kabler?

og såvidere og såvidere.

det er mye man slipper å ta hensyn til på korpsseminarene ellerødts partikontor. For regjeringen, Statnett og nve er det noe mer komplisert.

Det er mye enklere om Stortinget vedtar regn.

Man kunne hatt svingninger som delvis følger tilbud/etterspørsel og magasinfylling. Men idiotiet med at gasspriser i Tyskland skal bestemme hva billig vannkraft skal selges for i Norge må det være mulig å få gjort noe med.

 

[Jim I Hendriksen]

Troen på det frie markedet har sin begrensning også innad i Høire ser der ut til.

De fleste skjønner vel at det er mange som sliter med regningene om dagen selv med støtte samtidig som mange som ikke trenger det får mye støtte. Men det virker som politikere (med rette) nå er reelt redde for systemets legitimitet og da tenker jeg ikke på kraftmarkedet men hele konseptet med hva som er demokratisk styrt her i landet. I utgangspunktet ville ikke Regjeringen gjøre noe særlig og skrøt av at de tappet Statkraft for brillestøtte, men det er mye vann som ikke har rent i magasinene siden den gang.

Du nevnte vel selv «tyngdekraften» for litt siden, ikke lett å krangle med den.

 

[Cyber]

Høgre føreslår å auke straumstøtta frå 1. september – Siste nytt – NRK

Kunne de ikke bare dekket 100% over 50 øre så var saken ute av verden?

 

[morbid]

Høgre føreslår å auke straumstøtta frå 1. september – Siste nytt – NRK

Kunne de ikke bare dekket 100% over 50 øre så var saken ute av verden?

Selvsagt, og hvorfor de ikke gjør det er et mysterium.

 

[Voff]

Markedet fungerer:

Sverige tjener godt på strømprisene i Norge: Kjøper billig i nord og selger dyrt i sør

Sverige kjøper strøm billig fra Nord-Norge og selger den dyrt til Sør-Norge. Men det er ikke bare svenskene som tjener på ujevne strømpriser.

www.nrk.no

Utrolig hva vi finner oss i av udugelige politikere.....

 

[weld77]

Selvsagt, og hvorfor de ikke gjør det er et mysterium.

Tja hvorfor de valgte 70 og ikke 50 øre er vel litt tenk på et tall. Hvorfor det ikke ble 100% har jeg mer forståelse for og enda mer for hvorfor det er snittbasert og ikke timesbasert.

jeg tipper innslagspunktet blir senket, prosentsatsen økt og ordningen også vil omfatte ganske mye næring. Men vi får se.

 

[Cyber]

London narrowly avoided post-heatwave blackout - BBC News

Billig strøm i Storbritania. Ser de måtte betale 5000% påslag for å kjøpe fra Belgia...

 

[weld77]

Utrolig hva vi finner oss i av udugelige politikere.....

Tja det er vel slik at prisdifferansen deles av Statnett og svenske kraftnett.

norske produsenter får ikke tysk pris på eksporten til Tyskland heller.

ser mer ut som hva NRK finner seg i av udugelige sjefsøkonomer.

 

[Pink_Panther]

...og der kom Erna på banen, sånn helt tilfeldig akkurat nå.

Samtidig... Høyre-topp sier nei til makspris på strøm | ABC Nyheter

 

[Polka]

Selvsagt, og hvorfor de ikke gjør det er et mysterium.

Staten er veldig glad i pengene våre. Vi kan i det minste håpe på enda bedre sykehus, veier, skole etc. med millionene de håver inn. "Raus strømstøtte" leste jeg her om dagen. Tror politikerne at vi alle er idioter?

 

[Cyber]

Men heldigvis kan jeg komme med et godt tips - bare til dere her på HFS - som kan ta brodden av høye strømpriser.

Plant ripsbusker en masse. På butikken i dag var det 476 kroner pr kg. (Knøttlite beger til 60 kroner). Mange har jo en formue stående ubeskyttet i hagen.

 

[Cyber]

Samtidig... Høyre-topp sier nei til makspris på strøm | ABC Nyheter

Jeg har sett dette på film - good cop/bad cop heter det.

 

[Roald]

Selvsagt er det mulig. Det er jo stort bare å vedta en pris så har man en pris.

Men hva skjer da? Mest opplagt så ville eksporten gå til himmels så det må man finne en løsning på. Og oænår så skjer, hva gjør man da om norske kraftmagasiner går tomme? Hva skal man gjøre med produsenter i nord som da vil produsere mer enn det er behov for i nord og mer enn hva nettet kan transportere sørover? Om det skal være lave priser i Norge men ikke eksport, hva skjer da om Norge ensidig melder seg ut av kraftmarkedet? Hvem skal styre hva når og hvordan det skal investeres når prisen er så lav at investeringer ikke lønner seg? Hvem skal da betale for det? Hva gjør man i et tørrår om det ikke er nok tilsig i Norge? Hvem skal da betale for importen over kuttede kabler?

og såvidere og såvidere.

det er mye man slipper å ta hensyn til på korpsseminarene ellerødts partikontor. For regjeringen, Statnett og nve er det noe mer komplisert.

Det er mye enklere om Stortinget vedtar regn.

Hvorfor skulle eksporten gå til himmels, det er da vår strøm og om vi vil sette en makspris i Norge og selge overskuddskraft til markedspris når vi kan er da vårt valg. At idiotene ikke skjønner hvor ødeleggende dette er for norsk industri og at man bidrar til en inflasjon som ikke er drevet av etterspørsel, men av et offentlig ran av befolkningen, noe som igjen er med på å ødelegge norsk konkurransekraft.

Nå vil nok noen skrike om konspirasjonsteorier, men dette ser jo ut til å være en ønsket utvikling både med omfordeling av midler samt å få mer aksept for tåpelige industriområder i urørt natur, det er jo nok av luftslott man ønsker å bygge så de ekstra pengene kommer nok godt med.

 

[weld77]

Hvorfor skulle eksporten gå til himmels, det er da vår strøm og om vi vil sette en makspris i Norge og selge overskuddskraft til markedspris når vi kan er da vårt valg. At idiotene ikke skjønner hvor ødeleggende dette er for norsk industri og at man bidrar til en inflasjon som ikke er drevet av etterspørsel, men av et offentlig ran av befolkningen, noe som igjen er med på å ødelegge norsk konkurransekraft.

ikke slik avtalene vi har funker. Og hva gjør du om Norge mangler kraft?

 

[Polka]

ikke slik avtalene vi har funker. Og hva gjør du om Norge mangler kraft?

Er det umulig å importere kraft de få gangene vi trenger det og samtidig ha politisk styrte priser på egenprodusert kraft? Beklager om spørsmålet er dumt.

 

[Sluket]

Hva koster strømmen nu? Følger ikke så godt med..

 

[Roald]

ikke slik avtalene vi har funker. Og hva gjør du om Norge mangler kraft?

Er ikke meg som har inngått slike dårlige avtaler og avtaler kan alltid reforhandles, du har sikkert statistikk over hvilke år vi har en reel import av strøm. Om vi selger når vi har overskudd mener du da at man ikke vil få kjøpe om andre skulle ha overskudd samtidig som vi har underskudd?

Og om man ikke legger om politikken(noe som det allerede ser ut som de vil gjøre) vil uansett underskudd av kraft i Europa øke og den som tror at vi vil få noe og importere da er rimelig naiv .

 

[Multikanal]

Hva koster strømmen nu? Følger ikke så godt med..

3 øre.

 

[Sluket]

Det var gunstig

 

[Asbjørn]

Er det umulig å importere kraft de få gangene vi trenger det og samtidig ha politisk styrte priser på egenprodusert kraft? Beklager om spørsmålet er dumt.

Nei, det er jo omtrent det vi gjør nå. Strømmarkedet gjør sin greie, strømprisene for Sør-Norge i markedet følger de tyske som de stort sett har gjort de siste 20 årene, men vi har fått en strømstøtteordning som i praksis setter en helt annen maksimumspris til private konsumenter.

Vi kan skille mellom spotprisen i markedet og prisen til konsument. Jeg ser ingen hindring for at staten setter en makspris til konsument, så lenge den også dekker mellomlegget til markedsprisen. Behøver ikke forkaste noe som faktisk fungerer ganske godt, selv om man velger å legge på en sosialt begrunnet subsidie. Når staten selv er den helt dominerende produsenten og innkasserer det aller meste av fortjenesten blir det ganske enkelt.

Dessuten behøves bedre tilbud av flerårige fastpriskontrakter til konsument. Ikke slike lurekontrakter som lar et mellomledd innkassere gevinsten, men reelle fastpriskontrakter ett, tre eller fem år frem i tid. De eksisterer, men det kan med fordel bli mer vanlig.

 

[morbid]

Juli ble ganske kurant her i midt

 

[Cyber]

Det var gunstig

Ikke for å ødelegge den gode stemningen, men jeg tror du er på en annen tariff. Mener vi i sør er nord for 500 as we speak.

Du har ikke vurdert å hente ut noe strøm fra vassdraget jeg har sett i hagen din?

 

[Hardingfele]

Syns Weld bør skjelle ut Erna og Høyre med samme Iver og glød som Rødt fikk gjennomgå. Erna ønsker å hasteinnkalle Stortinget for å fremskynde endret strømstøtte. Tenk at Høyre og vår tidligere statsminister er så uvitende om styre og stell.

 

[lars_erik]

Flertall for å avbryte Stortingets ferie for strøm-møte

Venstre er åpne for å hasteinnkalle Stortinget for å instruere regjeringen i strømpolitikken. Dermed er det flertall for å avbryte ferien.

www.vg.no

Det blir travle dager for Støre, fram til mandag, for å unngå denne ydmykelsen.

 

[Motorhome]

Større og regeringen ha fått frist til å gjøre noe med strømprisen av LO foreningene. De har ikke tid til å vente til I høsten. Bedrifter lider og kjemper for å overleve. Det samme med arbeidsplasser. På tide at regjeringen få ræva I gir og gjør noe.
Her I midtnorge er strømmenprisen så lav, at de må stenge ned vindmøllene for at de ikke tjener noe på disse. Alt er gale nå

 

[lars_erik]

Større og regeringen ha fått frist til å gjøre noe med strømprisen av LO foreningene. De har ikke tid til å vente til I høsten. Bedrifter lider og kjemper for å overleve. Det samme med arbeidsplasser. På tide at regjeringen få ræva I gir og gjør noe.
Her I midtnorge er strømmenprisen så lav, at de må stenge ned vindmøllene for at de ikke tjener noe på disse. Alt er gale nå

Var i Nærøysund i helga, og der var ingen vindmøller i gang. Det er det reneste cirkus; klovner i både regjering og hos kraftselskapene.

 

[Jim I Hendriksen]

Vi husker vel alle det første forslaget til coronastøtte fra Erna, nå får hun kanskje sjansen til en slags payback

 

[weld77]

Syns Weld bør skjelle ut Erna og Høyre med samme Iver og glød som Rødt fikk gjennomgå. Erna ønsker å hasteinnkalle Stortinget for å fremskynde endret strømstøtte. Tenk at Høyre og vår tidligere statsminister er så uvitende om styre og stell.

Er vel en viss forskjell på å ville inkalle for å endre "tenk på et tall" fra 80 til 90 kontra å hasteinnkalle for å vedta en revolusjon som er hva Rødt vil.

Jeg har mistet tellingen på antall tunger Høire kaller med i denne saken og det er uansett vanskelig å se hva Erna vil oppnå utover å få regjeringen til å se kjipe ut. Som forrige taler er inne på er et slags takk for sist fra Covid-tiden kanskje den mest nærliggende tanken. Erna har vært ganske taus i strømsaken så langt så at hun plutselig stikker hodet ut akkurat nå skriver i alle fall jeg på kontoen for politisk taktikkeri og plaging av regjeringen.

Jeg har for øvrig aldri påstått at alt mulig kan bestemmes uten at Stortinget faktisk stemmer over det. Jeg påpekte kun at det jobbes med problematikken selv om Stortinget ikke er samlet.

 

[Aurora]

Surmuling, taktikkeri og latterliggjørin av "de andres" forslag er vel stort sett det som er politisk debatt idag... konstruktive forslag som tar landet videre er stort sett manglende uansett farge og retning....

 

[lars_erik]

Erna Solberg har tidligere vist at hun er frekkere enn flatlusa, så ingen overraskelse at hun prøver seg igjen. Med Høyre i regjering hadde selvsagt strømstøtte vært mye bedre og høyere

 

[Polka]

Nei, det er jo omtrent det vi gjør nå. Strømmarkedet gjør sin greie, strømprisene for Sør-Norge i markedet følger de tyske som de stort sett har gjort de siste 20 årene, men vi har fått en strømstøtteordning som i praksis setter en helt annen maksimumspris til private konsumenter.

Vi kan skille mellom spotprisen i markedet og prisen til konsument. Jeg ser ingen hindring for at staten setter en makspris til konsument, så lenge den også dekker mellomlegget til markedsprisen. Behøver ikke forkaste noe som faktisk fungerer ganske godt, selv om man velger å legge på en sosialt begrunnet subsidie. Når staten selv er den helt dominerende produsenten og innkasserer det aller meste av fortjenesten blir det ganske enkelt.

Dessuten behøves bedre tilbud av flerårige fastpriskontrakter til konsument. Ikke slike lurekontrakter som lar et mellomledd innkassere gevinsten, men reelle fastpriskontrakter ett, tre eller fem år frem i tid. De eksisterer, men det kan med fordel bli mer vanlig.

Du nekter vel ikke for at Sør Norge har ekstrempris nå mye takket være alle kablene? Så en grafikk på VG her om dagen, snakk om et bilde som sier mer enn 1000 bortforklaringer.

Støtteordningen er spinkle krykker og til nå ikke utdelt til alle som trenger. For lite, for seint. Og det gjør ingenting med det vannvittige faktum at vi skal betale dyrt pga. kull og gass priser i andre land. Men om du mener at strøm skal være en luksusvare i et marked uten tanke på noe annet så skjønner jeg jo standpunktet ditt. Jeg har alltid ment at det er feil, årevis før denne krisen.

 

[Hardingfele]

Er vel en viss forskjell på å ville inkalle for å endre "tenk på et tall" fra 80 til 90 kontra å hasteinnkalle for å vedta en revolusjon som er hva Rødt vil.

Jeg har mistet tellingen på antall tunger Høire kaller med i denne saken og det er uansett vanskelig å se hva Erna vil oppnå utover å få regjeringen til å se kjipe ut. Som forrige taler er inne på er et slags takk for sist fra Covid-tiden kanskje den mest nærliggende tanken. Erna har vært ganske taus i strømsaken så langt så at hun plutselig stikker hodet ut akkurat nå skriver i alle fall jeg på kontoen for politisk taktikkeri og plaging av regjeringen.

Jeg har for øvrig aldri påstått at alt mulig kan bestemmes uten at Stortinget faktisk stemmer over det. Jeg påpekte kun at det jobbes med problematikken selv om Stortinget ikke er samlet.

Nå som Venstre også vil hasteinnkalle er det flertall og det blir gyldig ekstraordinær sesjon, som er hva som skal til for å vedta den nødvendige lovendringen.

Joda, du ville ha det til at Rødt var idioter som ikke forstod at "det ble jobbet med problematikken" i byråkratiet. Det vet de nok også i Rødt, som jeg ikke stemmer på, men nødvendig beslutning tas hverken i byråkratiet eller med kalkulator. Og det er forskjellen på politikk og dine, for den saks skyld som regel korrekte regnestykker. Om det var regnestykker man holdt seg til i politikken ville den blitt kjedelig.

Politikk handler om å flytte opinion og det er hva som foregår nå. (Forøvrig har vi en dott til statsminister, men det har vi jo visst fra han ble partileder).

 

[Aurora]

Regnet nå med at det var Erna som stilte med dott???

 

[lars_erik]

-Det virker for meg veldig passivt å be kraftprodusentene om å passe på at fyllingsgraden er høy nok. Man kan ikke bare be om det, man må instruere om det. Har man ikke virkemidler, lover eller regler som gjør det mulig, så må man skaffe seg det, sier Valla til NRK.

Hun har engasjert seg i Alternativ Energikommisjon og retter nå sterk kritikk må så vel kraftbransjen, som regjeringen.

– Strøm er ikke en vare. Det har den dessverre blitt. Og det er noen som skor seg veldig på den varen – mens andre blør. For meg opplagt at her må ta det tas politiske grep, sier Valla.

Hun viser til Frankrike, hvor regjeringen har innført makspris på strøm og instruert produsentene om å prioritere innenlandske kunder – forbrukere og næringslivet – først.

– Da skjønner ikke jeg, og veldig mange andre for står heller ikke, hvorfor vi ikke kan gjøre det samme, sier hun.

Skjønner ikke hvorfor Norge ikke kan gjøre som Frankrike

Tidligere LO-leder Gerd-Liv Valla mener regjeringen er veldig passiv og for langt bakpå i håndteringen av kraftkrisen. – Det må tas politiske grep, sier hun.

www.abcnyheter.no

 

[Voff]

Politikerklassen har abdisert. De driver bare med politikk motvillig. De administrerer knapt. Tilsynelatende kun besitter godt betalte posisjoner...