Norge kan få et høyst reelt problem, nemlig om det ikke kommer noenlunde normalt tilsig gjennom høsten og i tillegg vinteren blir uvanlig kald. Jeg vet ikke hvor stor tro de ansvarlige egentlig har på at Norge kan få dekket inn eventuell manko fra nabolandene mot slutten av vinteren. Jeg ville ikke hatt veldig stor tro på det i alle fall. mellomstatlig solidaritet får seg fort en knekk når velgerene begynner å fryse eller industrien må stenge ned og velgere permitteres.
Godt spørsmål. Vil spesielt gjelde for sørom Sognefjorden. Svar, noen?
Produsentene i Sør får prisen i sitt område så deles differansen mellom utlandet og Norge mellom Statnett og "Statnett" i nabolandet.
Spørsmålet var; "Selges strøm billigere til utlandet enn til norske forbrukere?" Da spesielt til forbrukere sør for Sognefjorden.
Nei, alle produsentene i et prisområde samme pris uanvhengig av om det er import, eksport eller null flyt inn/ut av området.
Men derimot er vel muligheten for at vi selger til utlandet for én pris, og kjøper tilbake dyrere til stede?
Så hvorfor er det da så utrolig vanskelig å politisk bestemme at forbrukere i Norge skal betale 30 øre/kWh og likevel selge for 420 til Tyskland?
Fordi det ikke er slik det europeiske kraftmarkedet funker og å fundamentalt endre på dette er å i svært stor grad å endre Norges forhold til nabolandene. Slik opplegget er nå så vil en lav norsk pris fra produsentene tømme magasinene i et tempo de ikke takler, dette gjelder forsåvidt uansett hva differansen er så lenge prisen i Norge alltid er lavere, trenger ikke være mye en gang. Det eksisterer ingen mekanisme (p.t. nå om dagen kan jo alt mulig skje) for å begrense eksport fra Norge utover prismekanismen. Det er dette de jobber med så får vi se hva som kommer.
Ikke på samme tidspunkt, men om det nå går tomt i Norge til vinteren så vil Norge i praksis, sett i ettertid, ha solgt for 150 eller whatever i fjor høst og ender opp med å kjøpe tilbake til 1000 eller hva det nå må betales til vinteren.
Nettopp. Det er absolutt åpning for lavere priser til norske forbrukere enn ved salg til utlandet. At Arbeiderpartiet og Høyre er i mot det, betyr ikke det samme som "ikke mulig". Derimot betyr at høyrepartier er seg selv lik.
www.nrk.no
Selvsagt er det mulighet for det, vi har det også allerede, det kalles strømstøtte.
Hvorfor er strøm en større livsnødvendighet enn f.eks mat?Vektig innlegg fra good ol' Stein Arne Nistad, fordums skribent i Fidelity, han er også engasjert i vår felles arv:
Noen har stjålet farsarven vår
Strøm i Norge er mye mer enn energi. Det er nedbygd natur i bytte mot varme, trygghet og industribygging. Derfor blir vi opprørt når det som var vårt, blir solgt til høystbydende.
Slik han fremlegger det, skal det litt til å være uenig.
EDIT: Ser nå at det ble lagt inn i går også, så bær over med meg, det går litt fort i svingene her.
Som er et forsøk på å bøte på problemet, uten å ta tak i årsaken til det samme problemet.
Hehe. Klassisk eksempel på å legge inn premisser som ingen har trukket inn i debatten.
Matpriser i Norge er i stor grad temmelig regulert, rimelig nok i praksis regulert til å være ganske høye, men det er ikke akkurat fri flyt der i gården.
Men sånt er nok i snitt dyrere lenger nord selv om vi trolig ikke ser samme spriket som vi gjør på strømprisene for tiden.
Det er en stund siden og en ganske stor håndfull EUR/MWh siden, men et sted rundt 250 EUR/MWh ble det snakket om at ganske mye etter hvert kommer til å stenge ned innen industrien om prisen blir liggende der. Nå er vi der og vi får se om så skjer, i forrige uke kom det meldig om at en stor nikkel-produsent(?) stengte grunnet energikostnader. Må regne med at det kommer mer av slikt fremover tipper jeg. Dette er den klareste måten å få tatt ut mye etterspørsel etter naturgass på, men spesielt pent kommer det ikke til å bli med nedstengninger, permitteringer av ansatte og alt det som hører med.
Fordi det er få som påpeker andre faktisk større livsnødvendigheter som mat og tak over hodet som nødvendigheter som skal være utenfor markedet og statlig kontroll.
Du kan jo prøve med flere tusen prosent i forskjell på priser på matvarer nord og sør for Sognefjorden.
Svaret på det er vel greit, mat er ikke kun én vare som distribueres til hver husstand.
det deilige i det grepet er at statsministeren kan dra dobbeltbløffen om at alt er putins feil. (den første bløffen er at det er noe politikken ikke kan gjøre med (aka marked), den andre at det er putins skyld at markedet er som det er – noe som ikke betyr at ikke putin har forsterket noe som allerede hadde skjedd før han stengte kraner.
Det er ingen som har kommet opp med et alternativt system som regulerer produksjonen, optimerer ressursene i en tid med store klimaproblemer, sikrer at vi får påfyll fra utlandet om nødvendig, gir oss tilgang til svenskenes overføringsnett fra nord til sør osv.
Det er relativt stor forksjell på "offentlig eid" og "felleseie". Nå oppfører norges befolkning (med rette, kan man muligens hevde) som om de har en eller annen form for direkte eierskap i kraftproduksjonen og skal ha en del av overskuddet fra produksjon og salg med et rimelig fast forhold (nå 90% av prisen over 70 øre). Det er et godt stykke under hvordan det ellers funker i ting som er helt eller delvis i offentlig eie her i landet. Bare spør fossilbilistene.
Ble lettere sjokkert i dag, spurte en fyr for mye strøm som normalt gikk i året på hytta på fjellet. Han svarte mellom 25-30.000 kWh i året. Dette er også en rimelig moderne av sorten og stor, men ikke av de mest omfattende palassene. Jeg skjønner at det fort var snakk om en del, men at det kunne være så mye så jeg ikke for meg. Det er samme vi bruker på en enebolig i Oslo vi tross alt bor i hele tiden minus noen uker ferie. Greia var at de normalt var der så godt som hver eneste helg så det var begrenset hensikt å senke temperaturen mye mellom hvert besøk.
Det stemmer. Vi har fjellhytte, 120 kvm. Bruker lett 2500kwh i måneden fra jul til påske. Og fyrer da selvsagt kontinuerlig med ved i tillegg. Laftet hytte…hjelper vel ikke akkurat det heller. Vurderer å selge den, men spørs om det finnes kjøpere nå. Får slå av og bestille en tur til alpene i stedet…
Den vurderingen er nesten null verdt. Regjeringen vrir seg unna og pulveriserer ansvaret for den situasjonen landet er i med strømpriser som deler landet i to. Strømstøtte holder ikke, det er å strø småsand på et alltid speilglatt underlag - for å bruke den metaforen.
Det som kanskje også burde diskuteres er om «allmennheten» er best representert ved eiere av fjellhytter og andre storforbrukere av strøm, skattebetalerne, eller brukere av alle andre offentlige tjenester som finansieres via denne plutselige pengestrømmen rett i Vedums statskasse.
