Digitale avspillere Streamere og lydkvalitet

bruce2

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.12.2007
Innlegg
393
Antall liker
217
Torget vurderinger
1
Det er helt klart forskjell på både streamere og dac'er. Skal du ha det beste, så koster det... Når det er sagt: Det er andre ledd i kjeden som betyr mer. En streamer/dac til 5000 kan gi like god lyd som en eldre cd-spiller til 3 g prisen.
 

Billa

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.06.2007
Innlegg
1.134
Antall liker
464
Torget vurderinger
2
Noen som har prøvd en av disse:
Innuos - ZENith Mk.II XL

Så langt jeg skjønner er den lettstelt og enkel i bruk. Ripper cd til SSD.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
At det ikke er «helt klart», på generell basis er i alle fall åpenbart. Hadde det vært det, hadde ikke denne tråden eksistert.
;)


Men, god jul, folkens! Julemat er det i alle fall forskjell på! Her blir det ribbe, i full oppløsning. :)
 

atletico

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2002
Innlegg
531
Antall liker
842
Torget vurderinger
8
At det ikke er «helt klart», på generell basis er i alle fall åpenbart. Hadde det vært det, hadde ikke denne tråden eksistert.
;)


Men, god jul, folkens! Julemat er det i alle fall forskjell på! Her blir det ribbe, i full oppløsning. :)
Jeg vil heller snu litt på dette , hadde alle streamere der ute låt kliss likt hadde heller ikke denne tråden eksistert...
God jul til alle med og uten streamere og her er det st( r )eamet pinnekjøtt i minst 24 bit som gjelder i dag..:):)
 

bruce2

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.12.2007
Innlegg
393
Antall liker
217
Torget vurderinger
1
Jo det er helt klart! Men det er artig å lese om ulike meninger. Diskusjonen vel holdt på, med ulike nyanser, siden 80-tallet hvor mange mente at alt som hadde et opphav i 0 og 1 låt perfekt.

Det hadde vært spennende å høre: Er det mange hifi-entusiaster med anlegg til flere 100.000 som benytter streaming til ett par tusen som hovedkilde?
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.595
Sted
Stavanger
Det var Stereophile sin anmeldese av Ayre QX-5 Twenty jeg hadde 60db fra...

The QX-5's 100-step volume control has a step size of 1.0dB. According to Hansen, this control can maintain the full resolution of any source file all the way down to –60dB.
Ref: https://www.stereophile.com/content/ayre-acoustics-qx-5-twenty-da-processor#GQwKSaxwDDE5yLsA.99

Tipper (RIP) Charlie Hansen tenker på høyest mulig "oppløsning" i dagens high-end anlegg.
Her er hvordan PS Audio løser digital volumkontroll i deres Directstream DAC:
Sitat Frode: ‘If my understanding is correct one still lose 1bit for every time the volume is reduced by 6dB, however the clever thing about the DS is that you may lose a lot of bits before you start to compromise the 24bit resolution of the music signal. If you start with e.g. 32 bit you would start losing resolution very early on.
Svar fra designer Ted Smith: ‘Not quite – the volume control in the DS doesn’t loose bits at lower levels: it takes all input bits and multiplies them with a 20 bit volume, keeping all resultant bits. These bits go into the sigma delta modulator to be converted into single bit output. At any volume > 0, any bit changing in the input will cause the pattern of 1’s and 0’s in the output stream to change appropriately.
The confounding thing is that there’s also a noise floor. When FFTs are averaged or use more bins the measured noise floor is lower. With the DS and enough bins and averages you can see the effects of any single bit difference in a repeating pattern no matter what volume.
The digital noise from the sigma delta modulator and the analog noise from the DS hardware present a practical noise floor that is reasonably close to the dynamic range of the ear so with an appropriately level matched preamp or amp, all bits that you could hear will be there at any volume.
In the real world it’s sometimes hard to match the output levels of the DS with the existing preamp and/or amp and speakers that well and then you can loose some dynamic range if volume 100 on the DS isn’t just a little above TOO LOUD.
To be fair the analog noise floor of the whole system is the practical limit for DSD or PCM with more than, say 22 bits. But in the DS if you use enough averaging you’ll see that all of the bits are there at any volume and you’ll be loosing bits off the bottom end with most PCM systems.
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
11.466
Antall liker
17.059
Sted
Langesund
Jo det er helt klart! Men det er artig å lese om ulike meninger. Diskusjonen vel holdt på, med ulike nyanser, siden 80-tallet hvor mange mente at alt som hadde et opphav i 0 og 1 låt perfekt.

Det hadde vært spennende å høre: Er det mange hifi-entusiaster med anlegg til flere 100.000 som benytter streaming til ett par tusen som hovedkilde?
Kvalifiserer sikkert ikke i alle kretser, men har et anlegg til samlet kanskje 300k og benytter en enkel pc og JRiver som kilde. Dac'en er en proff type.
Høy troverdighet er viktig for meg så jeg holder meg til denne enkle løsningen for avspilling. Dyrere ting har en tendens til og glatte og forfine ting så det mister engasjement.
 
W

WayAhead

Gjest
Har lastet ned Audirvana Plus på min Mac Mini. Dette var et stort løft på selve brukergrensesnitt fra standard Tidal. Nå har jeg fått synkronisert rippet musikk fra iTunes med både arkiv, alle mappene og spillelistene inn i Audirvana samtidig som jeg har tilgang til all musikk og spillelister fra Tidal i samme GUI. Helt fantastisk bra!!!

I tillegg presenteres spillelistene med albumbilde i stedet for lange lister med låter som i Tidal. Helt fantastisk det også!!!

Og sist men ikke minst, nå kan jeg bruk iPad som remote.... yeeeeaaahhhhhh!!!

Har ikke ennå testet om det er forskjell i lyd så det får jeg ta med blindtester etter hvert. Jeg mener selv jeg hører forskjell, men om det er bedre eller dårlige, bare annerledes eller ren placebo vet jeg ikke. Rent teknisk er det i hvert fall en forbedring i at Audirvana alltid sender filene i den opprinnelige oppløsningen. Uten Aurdviana vil alt fra Mac Mini og Tidal sendes i 16/44,1 og jeg har da ikke fått utnyttetfor 24/96 som DAC'en kan håndtere. Audirvana styrer dette slik at jeg nå kan spille høy-oppløste lydfiler. Den støtter også MQA :cool:

Jeg kjenner at dette gleder mitt HiFi-hjerte selv om jeg objektivt sett ikke vet om jeg hører forskjell. Det får jeg teste senere, men foreløpig skal jeg glede meg over at jeg har fått et stort løft på GUI og en foreløpig teoretisk teknisk lydforbedring. Takk for tipset!!!

Men jeg er fortsatt interessert i å forstå mer av hva denne tråden opprinnelig handler om og det er å lære mer om streamere og hva de kan tilføre et HiFi-anllegg. For streamer skal jeg før eller siden kjøpe....
Hvis du på MACen går til PROGRAMMER->VERKTØY og åpner "Lyd- og MIDI oppsett" bør du finne igjen DACen din i oversikten der og du kan sette opp MACen mot den. Kjører DACen 96/24 har ikke MACen noe problem med å gjøre det samme med mindre driveren til DACen er "proppen", det vil jeg ikke tro..
 

Outport

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.01.2014
Innlegg
233
Antall liker
39
Jitter finnes ikke.Det er derfor dyre dacer er jitter immune.
 

BeetleBug

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.06.2009
Innlegg
6.841
Antall liker
14.041
Sted
Sørlandet
Hvis du på MACen går til PROGRAMMER->VERKTØY og åpner "Lyd- og MIDI oppsett" bør du finne igjen DACen din i oversikten der og du kan sette opp MACen mot den. Kjører DACen 96/24 har ikke MACen noe problem med å gjøre det samme med mindre driveren til DACen er "proppen", det vil jeg ikke tro..
Ikke hvis du har satt opp Audirvana ”riktig” for da overkjører det dine MIDI settings. Du endrer da kun i audio settings i selve playeren. Fungerer veldig bra hos meg.

En annen ting jeg ikke har husket å nevne; med Audirvana får man umiddelbart bedre batteritid da PC prosessoren jobber lettere.

Fortsatt god jul!

-BB-
 
W

WayAhead

Gjest
Ok, men hvis 96/24 er det beste denne DACen kan håndtere er det jo like greit å la den jobbe konstant i 96/24 da MACen vil spille alle oppløsninger til den uansett selv om utgangspunktet er feks 44/16*- en skal ikke behøve å stille om DACen i det hele tatt.

Avspilleren COG*(Ikke streaming)*spiller alle mulige kildeoppløsninger og filtyper til høyeste valgte setting på DACen uten å endre settings, feks 352/24 til 192/24 (eller hva den nå måtte være satt til) i DACen.
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.407
Antall liker
4.073
Torget vurderinger
0
NY DIGITALBOKS FRA CAYIN

Denne ser interessant ut for dem som trenger streamer uten DAC.

Har bl.a. AES-EBU.

Klokke og strømforsyning er gjennomtenkt.

Cayin
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.817
Antall liker
728
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Streamer er en pakke hvor man sitter i soffaen med mobilen, ipaden som styreenhet og man streamer musikk fra internett streamingtjenester som Tidal, eller streamer fra en Nas server. Man kan også streame fra pc/mac ved hjelp av ulike software. Den beste streameren på markedet er nye Linn Klimax Ds/Dsm. Skal du ha Linn, så er det Klimax som gjelder. Koster flesk.

Beste streamer til kr. 20 000.- er Simaudio Neo Mind. Naim uniti core er også spennende greier.
 

Valfy

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2011
Innlegg
2.428
Antall liker
2.579
Torget vurderinger
30
Streamer er en pakke hvor man sitter i soffaen med mobilen, ipaden som styreenhet og man streamer musikk fra internett streamingtjenester som Tidal, eller streamer fra en Nas server. Man kan også streame fra pc/mac ved hjelp av ulike software. Den beste streameren på markedet er nye Linn Klimax Ds/Dsm. Skal du ha Linn, så er det Klimax som gjelder. Koster flesk.

Beste streamer til kr. 20 000.- er Simaudio Neo Mind. Naim uniti core er også spennende greier.
Hva gjør Linn Klimax til markedets beste streamer? Hva gjør Simaudio Neo til markedets beste streamer opp til 20k? Du har vel testet alle andre streamere, siden du er så sikker?

Makan til påståelighet, og totalt uten begrunnelse..
 
Topp Bunn