Jeg undres også det..
|
Høyttalere Subwoofer til musikk som spiller ned til 20hz, 1 eller 2 stk til under 30.000,-
- Trådstarter roeng2
- Startdato
Ligger to basstårn ute på finn nå til 20k.. bygget av en kjent herremann her inneMed et maks budsjett på 30k kan det bli vanskelig
Any one , snakk om sub horn . Er lydkarakatistikken nogen lunde lik en transmission line vs folded horn ?
Er de og litt farvet ala transmission line ,, noe grunnet 3,rd harmonic notch ?
Er de og litt farvet ala transmission line ,, noe grunnet 3,rd harmonic notch ?
Sist redigert:
Synes av og til det blir rart å sammenligne en vilkårlig SVS med en vilkårlig REL(eller et annet merke) Det finnes mange forskjellige modeller. Jeg har også hatt begge merker. Men ikke samtidig eller i samme rom. Godt mulig REL ,som mye annet er overpriset. Men det jeg kan si er at de nyere S812 er betydelig bedre enn den litt eldre S5. 2 stk S812 bør være overkommelig på brukten til 30k. Men godt mulig en får mere for pengene med å velge SVS.
Sist redigert:
Burde være mulig å få en Sigberg INK 12 til 30» , har brukt en 1 års tid nå og den er suveren til musikk, og 1 er nok
Kjenner ikke til oppsettet du har og ikke lest alle innleggene, men bet meg merke i at du ikke ønsker DSP i systemet annet hvis det ikke er integrert i sub. Som selvfølgelig er bedre enn ingenting.
Men vil absolutt vurdere F.eks Minidsp Flex med Dirac og en målemikrofon. Du slipper mye arbeid med det (dirac gjør det medte for deg), og er lettere å integrere subben(e) så lenge du får delt frontene ned mot subben. Skal du la front høyttalerne spille full range og så integrere subben etter det, er det mye mer krevende enn f.eks ved bruk av Minidsp Flex med Dirac. I tillegg vil nok sist nevnte mest sannsynlig låte bedre uansett hvor mye tid du bruker. Så skader det ikke med muligheten og justere litt på frontene etter rommet
Men vil absolutt vurdere F.eks Minidsp Flex med Dirac og en målemikrofon. Du slipper mye arbeid med det (dirac gjør det medte for deg), og er lettere å integrere subben(e) så lenge du får delt frontene ned mot subben. Skal du la front høyttalerne spille full range og så integrere subben etter det, er det mye mer krevende enn f.eks ved bruk av Minidsp Flex med Dirac. I tillegg vil nok sist nevnte mest sannsynlig låte bedre uansett hvor mye tid du bruker. Så skader det ikke med muligheten og justere litt på frontene etter rommet
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.251
- Antall liker
- 5.985
Hadde satt pris på å lese om hvilke alternativ til SVS SB1000Pro du kan anbefale.Nei, det er ikke vanskelig i det hele tatt
@roeng2
Jeg hadde personlig heller spart litt penger først for god bass koster noen kroner... Evt. startet med en sub til rundt 30k men hvor planen må være å oppgradere til minst to, eller til og med en stack på lenger sikt. Nesten uansett hvem som produserer dem vil jeg si.. Og så ville jeg vurdert sterkt en løsning med aktiv deling og tidskorreksjon av frontene selv om mange tror de får til god integrasjon uten og at det blir bedre enn å introdusere aktiv deling og evt. DSP i kjeden. Det funker sjelden helt bra. Hvis frontene dine ikke har porter er det ofte LITT enklere å integrere dem uten highpass, så lenge subbene i så fall har gode muligheter for å sette delay/fase og med forskjellig low-pass bratthet. PS: Det TRENGER heller ikke være avansert DSP med A/D og D/A for å få til highpass av frontene. Har for eksempel fått greie resultater med en Parasound preamp tidligere med analog bass management og justering av fase på subbene... men enda bedre blir det med DSP nesten uansett..
Jeg hadde personlig heller spart litt penger først for god bass koster noen kroner... Evt. startet med en sub til rundt 30k men hvor planen må være å oppgradere til minst to, eller til og med en stack på lenger sikt. Nesten uansett hvem som produserer dem vil jeg si.. Og så ville jeg vurdert sterkt en løsning med aktiv deling og tidskorreksjon av frontene selv om mange tror de får til god integrasjon uten og at det blir bedre enn å introdusere aktiv deling og evt. DSP i kjeden. Det funker sjelden helt bra. Hvis frontene dine ikke har porter er det ofte LITT enklere å integrere dem uten highpass, så lenge subbene i så fall har gode muligheter for å sette delay/fase og med forskjellig low-pass bratthet. PS: Det TRENGER heller ikke være avansert DSP med A/D og D/A for å få til highpass av frontene. Har for eksempel fått greie resultater med en Parasound preamp tidligere med analog bass management og justering av fase på subbene... men enda bedre blir det med DSP nesten uansett..
Sist redigert:
Vel å merke hadde jeg bare sb1000, ikke pro.
Og med tanke på at svakhetene i subben gikk mer på konstruksjons løsning og total mangel på effekt så har jeg enorme tvil på at 25w ekstra løser så mye. Klart dsp hjelper på, men ser ikke at det skal kunne løse problemene jeg fant med dem.
Goldenear forcefield 3 til samme pris danser ringer rundt julenissen i forhold.
Klipsch r112sw var billigere og latterlig mye bedre lydmessig.
Selv to små kamp sub800 spiller enormt mye bedre(ikke dypere vel å merke).
Og skal man lete litt lengre bak i arkivet så er Klipsch sw308,310 og 311 milevis forran.
Også kan man jo ramse opp REL i fleng.
Dere lever med fordommer som tilhører 1800-tallet. SVS har absolutt gode suber til musikk, det er derfor de nevnes. Hadde valgt SVS over rel igjen. Kvålsvollhar jeg ikke testet. Tipper den holdningen der mot SVS er på grunn av dere har hørt disse subene i et hjemmekino-annlegg hvor det også ble spilt musikk. Godt integrert sb1000-pro låter meget, meget bra.
Ja, når dette er referansen er det ikke så rart at man er skeptisk til SVS:
Ellers kan jeg jo nevne at jeg er meget fornøyd med min Sigberg Audio Inkognito 10 sub.
Sikkert mange som er langt bedre enn sb1000-pro. Men til prisen så er to av disse fantastiske.
@X-Cell du nevner totalt mangel på effekt...
Vet ikke hvor stort rom du har hatt de i, men er det noe mine suber har, så er det mer enn nok effekt.
@X-Cell du nevner totalt mangel på effekt...
Vet ikke hvor stort rom du har hatt de i, men er det noe mine suber har, så er det mer enn nok effekt.
Sist redigert:
Det er jo å håpe at det finnes noe litt bedre enn en sub til 7 kilokroner.... Valuta for kronene i form av lydkvalitet er imidlertid ganske så høy.
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.230
- Antall liker
- 2.251
Det er gjerne slik at man kaller noe for horn subwoofer hvor det egentlig kun er hornlading i deler av frekvensområdet og så går det over til transmisjonslinje lavere i frekvens. Fullformat hornlading hele veien blir ekstremt stort. Det har fordeler i at det gir mer effekt og man unngår gjerne lettere problemer i tidsdomenet som f.eks transmisjonslinje kan få (spesielt uten demping).
Et tips til trådstarter. Se på hvilke nivå du får ved 20 Hz og høyere frekvenser. Det hjelper lite at en subwoofer er oppgitt til å ned til 20 Hz, dersom nivået ligger godt under det trengs for å føle så lave frekvenser. Skal man komme ned så langt ned med nok nivå, så krever det enten flere svært store elementer i lukket kasse eller et stort element i en stor bassrefleks kasse. Eller transmisjonslinje.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.251
- Antall liker
- 5.985
Usikker på om jeg kan ta dette innlegget seriøst?
Sikkert noen gode suber du nevner her, flere av de jeg ikke har hørt.
Men latterlig bedre, milevis foran og ringer rundt julenissen osv - slike utsagn skjønner jeg lite av. Passer ikke til noe jeg har lest, lyttet til eller hørt om.
Men melder meg ut av tråden jeg også, synes det er useriøst og her har jeg ingenting å hente.
Litt av en moderator
Ja den bassbiten har gått meg hus forbi.
Litt av en moderator
Skorter på kursingen kanskje.
Ja for det er virkelig noe å dra inn i dette... Men godt det evnes å skille mellom privatperson og et verv man har tatt på seg.Litt av en moderator
Høres ut som en politiker...
Hva i all verden er vanskelig å forstå med x-cell sine rolle oppi denne diskusjonen?
En moderator er ikke en bot tross alt.
En moderator er ikke en bot tross alt.
At
Når en moderator snakker tull og tøys om et produkt han IKKE har hørt, synes jeg ikke passer seg, muligens jeg tenker for godt om hvordan moderatorene skal oppføre seg.
Sånn fra sidelinjen. Det må vel være mulig å skille mellom X-Cell i privatpersonmodus og som moderator?
Jeg frekventerer andre fora hvor dette er helt vanlig.
Angånde subwoofer har jeg ikke så mye å komme med. Kanskje en Rel S512 til 26k er finfin? Har ikke hørt den selv. Trenger ikke sub i eget oppsett.
Jeg frekventerer andre fora hvor dette er helt vanlig.
Angånde subwoofer har jeg ikke så mye å komme med. Kanskje en Rel S512 til 26k er finfin? Har ikke hørt den selv. Trenger ikke sub i eget oppsett.
Men du kan snakke tull og tøys om ting du har hørt og ikke hørt?
Jeg vet jeg kan snakke tull og tøys om ting jeg har hørt og ikke hørt, så hvorfor skal vi pålegge noen regler strengere en det vi setter for oss selv?
Ja
Ja
Et par Velodyne DD-18 ligger til ca 35k brukt på Finn. Dette er vel gamle referanser, de passet i allefall glimrende til min kollegas Avantgarde Trio oppsett.
Second that!!
Enig, hvis en redigerer trådteksten litt...
Jeg tror utfordringen til trådstarter @roeng2 først og fremst vil være integreringen rundt port tuningsfrekvensen (35Hz?) til sine Tannoy Definiton DC-10ti (iht signaturen) med doble porter bak...Løsningen er en highpass på 60-70Hz og uten det mistenker jeg at man får en utfasing der nede et sted, enten over eller under tunefrekvensen avhengig av faseinnstilling på subben, som ødelegger litt av grunnen til at man ville ha sub i første omgang. Mulig man kan forsøke å plugge portene slik at bassen ruller av litt penere med rundt 12dB/oktav (bare å sjekke med REW hvordan det blir) men det er ikke alle basselementer som stortrives med det... Verd et forsøk hvis man absolutt ikke skal ha noen aktiv deling.
Sist redigert:
Klarer meg uten sub men en bekjent i Sverige har to slike SVS Pro subber på Klipsch la Scala og kjempefornøyd! Han har vist testet langt dyrere subber og er kresen på integrering så noe må de gjøre bra
Om sub skal integreres med eller uten bruk av DSP kan være avgjørende for valg. Signalforsinkelsen i millisekunder varierer mellom produsenter. Dette er jo ikke noe problem om man har mulighet til å forsinke frontene. Uten mulighet må det justeres med plassering av sub og fronter. Regner derfor med at det ikke er noe fasitsvar for hva som er best til hvert enkelt oppsett og rom. Hvor man ønsker dele vil også variere. Hvorvidt man ønsker den helt dypeste bassen kan også ha med rommet, mulighet for å gi sub luft rundt seg mm.
Det er synd ikke signalforsinkelsen er en del av standard oppgitte spesifikasjoner fra sub-produsentene.
Det er umulig å komme med anbefalinger på tvers av med/uten dsp integrering uten erfaring med begge deler. Sjansen er nok stor for at to på hver sin side diskuterer rett forbi hverandre om hva som fungerer "best" hos seg, eller som kanskje fungerer i sitt oppsett i det hele tatt.
At så mange brukere uten DSP synes REL er enklere å integrere enn andre produsenter er kanskje ikke tilfeldig. Reflexrøra i HT må fortsatt plugges om det skal integrere. Fasevridningen ut av et reflexrør klarer heller ikke REL å gjøre noe med.
Etter å ha lest det meste jeg kan finne om subwoofere på alskens forum skal B&W og KEF ha veldig lav signalforsinkelse til å ha innebygget DSP. Kanskje de derfor er bedre egnet i noen oppsett enn andre? Vet ikke, har ikke prøvd noen av de og vanskelig å få forskjellene dokumentert. KEF har også utganger med justerbar low pass, men mangler xlr, til og med på Reference 8b til villedende 89.000,-
At ikke flere produsenter av "stuevennlige" subs har XLR inn og ut med både high pass og low pass er leit for "stereo" folket. Stygge saker til proffmarkedet har. Toppmodellene til Velodyne har.
En dyr eller to rimeligere subs? Tja, om man er limt til en lytteposisjon vil jeg lagt mest kroner i en. Ønske om jevnere respons i hele rommet slik at flere kan ha glede av moroa, to.
Tror det handler mye om å granske egne behov, specs, tilkoblingsmuligheter osv og at valg om type sub blir en høyst personlig greie mer enn bedre/dårligere enn. Sånn er vel resten av hobbyen og vet jeg..
Det er synd ikke signalforsinkelsen er en del av standard oppgitte spesifikasjoner fra sub-produsentene.
Det er umulig å komme med anbefalinger på tvers av med/uten dsp integrering uten erfaring med begge deler. Sjansen er nok stor for at to på hver sin side diskuterer rett forbi hverandre om hva som fungerer "best" hos seg, eller som kanskje fungerer i sitt oppsett i det hele tatt.
At så mange brukere uten DSP synes REL er enklere å integrere enn andre produsenter er kanskje ikke tilfeldig. Reflexrøra i HT må fortsatt plugges om det skal integrere. Fasevridningen ut av et reflexrør klarer heller ikke REL å gjøre noe med.
Etter å ha lest det meste jeg kan finne om subwoofere på alskens forum skal B&W og KEF ha veldig lav signalforsinkelse til å ha innebygget DSP. Kanskje de derfor er bedre egnet i noen oppsett enn andre? Vet ikke, har ikke prøvd noen av de og vanskelig å få forskjellene dokumentert. KEF har også utganger med justerbar low pass, men mangler xlr, til og med på Reference 8b til villedende 89.000,-
At ikke flere produsenter av "stuevennlige" subs har XLR inn og ut med både high pass og low pass er leit for "stereo" folket. Stygge saker til proffmarkedet har. Toppmodellene til Velodyne har.
En dyr eller to rimeligere subs? Tja, om man er limt til en lytteposisjon vil jeg lagt mest kroner i en. Ønske om jevnere respons i hele rommet slik at flere kan ha glede av moroa, to.
Tror det handler mye om å granske egne behov, specs, tilkoblingsmuligheter osv og at valg om type sub blir en høyst personlig greie mer enn bedre/dårligere enn. Sånn er vel resten av hobbyen og vet jeg..
DB-serien til B&W har under ett ms forsinkelse når den innebyggede romkorreksjonen er skrudd av. Usikker på hvor mye den er med romkorrreksjonen på, men det kan ikke være store greiene.