|
Supravox 135LB--->Design ideer???
- Trådstarter nex_86
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Elementet: http://www.supravox.fr/haut_parleurs/135_LB.htm
Som vedlegg ligger et transmisjonslinje forslag
Ingen som har noen ideer?!Vedlegg
Har ingen personlig erfaring, har hørt et par anlegg med Supravox i Tyskland, men du kan selv tenke deg et land som Norge, med færre innbyggere enn Hamburg med omegn... markedet er ikke kolossalt akkurat, og de er ikke representert her en gang. Ikke gjør de så mye av seg markedsføringsmesig heller, det er det av forståelige grunner ikke rom for. Men det er bra saker. Prøv enkelte tyske og franske audiofora, ser stadig at Supravox dukker opp der.
Ja ;DHaavard skrev:
Forrige eier har hatt dem i Supravox sin bassrefleksanbefaling, (isch 6-7 liter kanskje) De spiller bra med og uten ekstra diskant.
Forløpig blir det nok det forslaget som ligger som vedlegg på første/andre innlegg.
Låter de bra standalone i transmisjonslinjekassa, så kanskje jeg går videre og prøver med en diskant, eller et lite horn ;p
Du kan lage deg en Onken kasse som PC-høyttaler av disse. Er ikke det litt utradisjonelt og tøft? ;D... krever dog sub siden kassene vil rulle av rundt 110Hz. Ellers så er jo anvendelsesområdet nokså stort for disse om du går for flereveis oppsett.Det ble 135LB i TQWT kasse.
Høyttalerne er kommet litt lengre en bildene viser. De er blitt satt sammen og sparklet 1 gang.
Satser på at etter førstkommende helg vil de være ferdig pusset.
Deretter står lakkering for tur hos en kompis, eller venners venner
Kom gjerne med innspill på valg av dempemateriale?
Dempingen er anslått litt sammen med Øyvind hos Dynabel.
Planen er å måle dem hjemme med Vellemann SPL og RAW 5.0.
Deretter begynner jeg med litt tweaking rundt filter design.
Avhengig av kvaliteten så kommer jeg kanskje til å kombinere dem sammen med en Supertweeter.
Kom gjerne med innspill rundt valg av supertweeter?
Har vært brukt sammen med Fostex T90A tidligere..
En kollega på jobb har god målemikk og oppsett, så mulig jeg kan få litt hjelp der om mitt måle oppsett ikke strekker til.
Time will show ;DEtter mail korrespondanse med Supravox blir det utprøvd et notchfilter på:
2,2mH // 1uF // 4,7-6,8 ohm.
Jeg har drodlet litt frem og tilbake, og er særdeles i tvil på hvilket utbytte en supertweeter gir.
Supravox har i en av sine høyttalere en moddet 135lb hvor de bruker en dometweeter;
http://www.supravox.fr/anglais/enceintes/135bireftw.htm
Supravox frarådet bruk av supertweeter på den vanlig fulltone utgaven av 135LB. (Den jeg har..)
Som vedlegg ser dere målingen som er utført med Raw 5.0 og Vellemann SPL meter. ca 1-1,5 meter foran høytaler.
Målingen er ikke særlig gode, men gir en indikasjon. (Sum av forsterker, rom og høytaler, avvik i lydkort og målemikk, +++)
Jeg har prøvd ut anbefalt notch filter fra Supravox.
Notch filter med 4.7 ohm syntes jeg låter best.
Høytalerene egenskaper:
+ Veldig dynamiske
+ Bra følsomhet, fin match til triode forsterker o.l...
+ Imponerende leveranse fra en 5" som fulltone.
+ God på Jazz og blåseinstrumenter og solister.
- Typisk fulltone lyd; Topper og dipper gjennom hele frekvens spekteret.(ikke til å unngå)Sist redigert:
- Ble medlem
- 02.05.2012
- Innlegg
- 5.707
- Antall liker
- 7.999
Hei på deg.
Pene kasser - og elementer. Jeg er veldig spent på hvordan du opplever lyden fra disse.
Jeg har lekt med Supravox i noen år - til og fra - og er særs fornøyd med mellomtone og bass fra disse. Toppen er nok litt så som så - litt typisk fulltoner med tykke papirmembraner, tipper jeg. Mener personlig og høyst privat at de må ha ekstra hjelp oppover.
Kan nok tenke meg at Supravox fraråder supertweeter på grunn av at lydbildet ikke blir sammenhengende nok - at du får en dip fra 10kHz opp til der en event. diskant overtar. Jeg har tre sett elementer fra Supravox (135LB, 165LB og 215EXC), og den største MÅ ha hjelp.
Hvis du vi forske litt på dette, er en liten L-formet plate med en tweeter oppå høyttalerkassen en grei vei å gå. Første ordens deling direkte på tweeteren er også enkelt og billig. Husk bare at Supravoxene er ganske lettdrevne og trenger å matches opp mot dette. Om følsonheten på diskanten du prøver er for høy, vil en L-pad satt opp som en variabel motstand gir deg en pekepinn om hvilken tilpasning du kan gjøre til slutt. Når du først er igang med dette, kan jeg også foreslå å prøve med en bakovervendt diskant i tillegg.
Og så må du være flink å holde tråden din levende med bilder og snacks. Det er ikke akkurat flust med sånne som din her for tida.
Stå på.
Ja, det kom jo mer mens jeg satt og skrev.Sist redigert:
BBBJ, hva med en tråd om dine Supravox?
Kunne tenke meg å høre hva du mener om 215
Hvordan er høyttalerne plassert når du måler dem? Det kan se ut som om du burde få litt skyv nedover i bassen fra et hjørne og en bakvegg
HåvardHei,
Jeg skal se om jeg ikke kan skrive en oppsumering når jeg får tid, med litt info om byggingen, designet, målinger og eventuelle filter løsninger.
Jeg planlegger å teste ut litt flere filterløsninger, og romplasseringer. Måling ovenfor har liten/ingen hjelp fra rommets hjørner. En hjørneplassering vil hjelpe godt tror jeg..
Forløpig har jeg jo bare prøvd supravox sin anbefaling. Når jeg får tid skal jeg regne litt på det Notch filteret og kanskje lage et Baffel Step correction filter.
Det tar nok igjen litt tid igjen ettersom det snart er termin på fruen, og så har jeg en forsterker jeg må bygge ferdig først.
But, stay tuned! skal prøve å holde tråden varm.
- Ble medlem
- 02.05.2012
- Innlegg
- 5.707
- Antall liker
- 7.999
Unnskyld Nex - skal ikke forurense tråden din men....
Håvard, kort innom med et svar til deg - har en tråd her inne - skal beskrive 215-ene etterhvert. Her finner du meg:
http://www.hifisentralen.no/forumet/skedsmo-audio/64088-loftet-superlang-byggetra-d.html
BBBJ
Kanskje site admin kan snu bildene? så det blir litt mer behagelig..Fin tråd
Jeg får ikke til å korrigere detHei, Igjen
Fødsel vel gjennomført, men mye som krever oppmerksomhet i barselperioden.
Forsterker ferdigstilt
Jeg har bestemt meg for å prøve ut følgende filtere i første omgang:
Verdiene er avrundet litt. Kom gjerne med innspill på filterløsninger.?!
Jeg er spent på hva som egner seg best, evt en kombo..
Bsc og imp. korr er jo svært vanlig å benytte sammen. Jeg tror det kommer til å gjøre større utslag enn Notch filter.
Komponenter som mangler blir bestilt neste uke.
Impedans korreksjon:
4.0uF --- 6.9 ohm i parallell med element.
(Res=5.5 Ohm og Le/Lvc= 0.188mH)
Notch filter:
Forsetter med supravox sin anbefaling. 1uF//2.2mH//4.7-6.8 Ohm, i serie med elementet.
(6.8 ohm er det som er brukt på modellen som heter Supravox Carla Link: Supravox Carla)
Baffel Step Correction filter:
1.4 mH // 5.5 Ohm i serie med elementet.
(Baffel er ca: 19 cm bred)
Kom gjerne med egen erfaring, om du har bygget noen fulltone konstruksjoner?!
Setter pris på alle tilbakemeldinger.
Noen som har brukt sugekrets(notch i parallell med elementet) for imp.korr fulltoner i TQWT?!
(Suge ned resonans frekvensen altså, i dette tilfellet er det 80Hz.
Teoretisk blir dette noen ugreier komponentstørrelser)Sist redigert:Jeg har brukt sugekrets paralellt på Seas FA22 fulltonen, men det var mot en peak i 1-2Khz området.
Dette med å bruke sugekrets mot resonansfrekvens peaken har jeg blitt forklart av Oblivion at er lurt. Har ikke gjort det selv, luftet tanken for Dynabel gutta som mente det hadde lite forseg. Jeg har nå hørt to løsninger hvor Oblivion har beregnet korreksjoner og det fungerer som bare det. Derfor er jeg veldig nysgjerrig nettopp på dette. Det er en ting jeg lurer på, når impedansen jevnes ut ved fs så mister man også masse bass? ....... eller..?
Sugekrets funger best på "små" topper i impedans (ref: Din Seas FA22 fulltonen som du beskriver), men jeg har tidligere implementert det på resonansfrekvens til mellomtoner, med stort hell. Impendansen gjevnes/endres == forsterker får en annen last) , så om forsterker klarer å levere skulle man ikke miste bass.
Det er selvfølgelig delte meninger. Noen mener jo at komplekse filtere stjeler dynamikk, transientrespons osv..
Ser du på Gutta som kan det (ref: Seas R&D, Troels Gravesen) er det av og til stor forskjell på design løsninger.
Seas er mer konservative med å korrigere impendans, Troels gjør det lagt oftere i sine design...
Min sjølbygde forsterker har et Zobelfilter på utgangen, nettopp for å kunne styre ut "store" induktive og kapasitive lastendringer. Forsterkenen er testet med 50meter høytalerledning i kveil. Null problem.
Hei igjenHei, Igjen
Jeg har bestemt meg for å prøve ut følgende filtere i første omgang:
Verdiene er avrundet litt. Kom gjerne med innspill på filterløsninger.?!
Jeg er spent på hva som egner seg best, evt en kombo..
Bsc og imp. korr er jo svært vanlig å benytte sammen. Jeg tror det kommer til å gjøre større utslag enn Notch filter.
Komponenter som mangler blir bestilt neste uke.
Impedans korreksjon:
4.0uF --- 6.9 ohm i parallell med element.
(Res=5.5 Ohm og Le/Lvc= 0.188mH)
Lite eller ingen innvirkning ved lyttetest. Ble prøvd sammen med BSC og alene.
Notch filter:
Forsetter med supravox sin anbefaling. 1uF//2.2mH//4.7-6.8 Ohm, i serie med elementet.
(6.8 ohm er det som er brukt på modellen som heter Supravox Carla Link: Supravox Carla)
Dette filteret låt dempet og lite balansert sammenlignet med Baffel Step filteret. Bare "marginalt" bedre enn uten filter.
Baffel Step Correction filter:
1.4 mH // 5.5 Ohm i serie med elementet.
(Baffel er ca: 19 cm bred)
Testet med 1.5mH(Rdc= 0,52) og 5.6/4.7 ohm.
Veldig positivt utslag lydmessig. Hele høytaleren ble mindre framtreden i mellomtoneregistret, samt som den ble mere balansert.
"Beste filteret" etter en kvelds lytting. Faktisk et kjempeløft.
Kom gjerne med egen erfaring, om du har bygget noen fulltone konstruksjoner?!
Setter pris på alle tilbakemeldinger.
Det kom en aften hvor det ble mulighet for litt lytting, men ingen måling desverre..
Se kommentarer med rødt
Blir spennende om målinger siden kan bekrefte disse lytte inntrykkene
Imp. korreksjon
Rosa kurve er impedans uten filter, bare element i kassa.
De andre er Imp. korreksjon 3.9uF i serie med 6.8 Ohm før og etter Bsc(1.5mH//5.6Ohm) obs, obs..
Impedanskorreksjon hjelper godt på den stigende impedansen, men det ga ingen endring i frekvensresponsen.
Impedansfilteret blir ikke implementert i den endelige filterløsningen.Vedlegg
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…