Svineinfluensa

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
37.091
Antall liker
36.507
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
rico skrev:
asbjbo skrev:
rico skrev:
22 millioner stk?? Av de 150 som er døde de siste dagene i MC så er det kun 26 stk. de med sikkerhet kan si døde av denne influensaen..26 stk. av 22 mill...Stå på, til slutt blir vi syke p.g.a.at vi ikke ble syke.
Mon tro hvor mange som er drept i trafikkulykker eller i oppgjør mellom narkotikagjenger i Mexico City i samme periode? Trafikken har vel stilnet litt av nå, så der sparer man kanskje flere liv enn ved eventuelt å bremse opp spredningen av viruset.
De vil gå i pluss m.a.o.?
Det er ikke umulig. Sånne folkehelsegreier er ikke enkle. Etter 9/11 var det stans i flytrafikken i USA, og i tiden etter var det fortsatt mange som valgte å kjøre bil ganske lange avstander heller enn å "utsette seg for risikoen" ved å ta fly. Det er mulig at det omkom fler i de ekstra trafikkulykkene på grunn av økt andel biltrafikk enn det gjorde i selve angrepet. Men de ulykkene leser vi ikke så mye om.

I det forrige utbruddet av svineinfluensa, i 1976, satte USA i gang et stort vaksinasjonsprogram. De rakk å vaksinere 40 millioner mennesker. Normalt vil influensavaksine gi alvorlige bivirkninger i én person pr million vaksinerte - forsåvidt en OK risiko å ta når man velger å vaksinere seg for å slippe årets influensa. Vaksinen i 1976 hadde en større andel bivirkninger, kanskje av omtrent samme grunn som at det levende viruset utløser voldsomme reaksjoner fra immunsystemet. Fasiten i 1976 var at én person døde av svineinfluensaen og 25 døde av bivirkninger fra vaksinen. Men politikere må jo vise "handlekraft" og "gjøre noe", ellers blir de ikke gjenvalgt. http://en.wikipedia.org/wiki/Swine_influenza#1976_U.S._outbreak

Denne gangen har flere land allerede innført forbud mot import av svinekjøtt fra Mexico og USA, selv om eneste måte å bli smittet av en gris på er at en smittet gris nyser på deg. Koteletter nyser sjelden, er min erfaring. Men det var dette med politisk handlekraft, da.

Vi får se hvordan det utvikler seg denne gangen, men Karma har et ganske godt poeng:
Karma skrev:
Den største fare for din personlige helse, er frykten for alt som er "farlig".
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.328
Antall liker
2.858
totte skrev:
Slubbert skrev:
Espen R skrev:
Hvert år er det kåringer av verdens største byer. Og hvert år er det en slags kappløp om å holde seg stor og ikke rykke ned på lista. Mexico City er jo verdensmester her med sine 22 mill mennesker.
Not even close.
-Man skal aldri ødelegge en god historie med forstyrrende fakta.
(gammelt jungelord)
Poenget her er ikke om Mexico City er verdens nest største by, eller 8 størst. Poenget jeg ville formidle er at store byer skaper større problemer enn de løser.
Vannproblemet er ett av dem. Og Mexico by synker alarmerende fort. For flere 10-år siden ble det slått alarm om en kommende katastrofe, problemene blir stadig verre. Men siden det ikke er en åpen innsjø som tørker ut, er det slik at for stupide mennesker er det som er ute av syne, det er ute av sinnet.

http://ny.globalis.no/Tema/Vann/Byene-toerster

http://www.forskning.no/artikler/2003/juni/1056470077.16
 
R

rico

Gjest
En liten oppdatering må til; Mexico har nedjustert tallet på antall døde til 7, Pandemikomiteen skal ha møte i Oslo i dag, apotekene tømmes for munnbind og engangshansker! Legene hamster Tamofil til seg selv, vi er snart behandlingstrengende hele gjengen.
Kan vel allerede nå anbefale "Hallo i uken" på Lørdag, det er mye å ta av.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3050747.ece
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
I Mexico tales spansk. Hovedstaden heter Ciudad Mexico.
 
A

AK27

Gjest
Tumor Circus
Swine Flu lyrics (1991)



You know what they say
" 'bout picking up a stray"
It could turn out to be swine flu

Dumped by the road
Why don't you take me home
And you have your very own swine flu

Swine Flu
Swine Flu

Soon all the time
You hear a familiar noise
The piercing whining howl of swine flu

It never goes away
It bugs you every day
You never hear the end of swine flu

Give me food
Give me love
And when you do
I'll whine some more
Let me in, let me out

Only you'd keep me around
Plunk a dead rat on the floor
Aren't you proud of me? Can I lick you now?
Poison oak caked in my fur
For me to brush against your skin

Swine Flu
Swine Flu
Swine Flu

You all are insane
To shelter, feed and put up with me
My self-esteem's so bad
My grateful gift to you
Is yowl, yowl, yowl, yowl, yowl
Yowl, yowl, yowl, yowl, yowl
'Til you're down to my level

Swine Flu
Swine Flu

My childhood was bad
And this is my revenge
You'll never hear the end of swine flu

Swine Flu
Swine Flu
Swine Flu
 
V

vredensgnag

Gjest
ErosLoveking skrev:
Verdens reiselivsindustri forsøker nok å døyve bekymringene - som media hausser opp for å selge aviser og få seere.
Man kan alltids ta med seg dette i tenkeboksen: på ethvert tidspunkt, døgnet rundt, er det 500 000 - en halv million, altså - mennesker som befinner seg ombord i fly, på vei fra A til B.

Det var det ikke i 1918.
Muterer viruset er helvete løs - men inntil da får vi ta det overskuelig med ro. Kanskje er det en asteroide på vei, kanskje blåser Yellowstone vulkanen USA i været, kanskje kommer det kjempestore delfiner som går og behersker laservåpen ut av havet ...

National Geographic er blitt forjævlig å se på - her dundrer det asteroider ned i jordkloden, om ikke solen plutselig eksploderer, eller humler forsvinner.

Mye å bekymre seg over.
 
P

Parelius

Gjest
vredensgnag skrev:
Mye å bekymre seg over.
Den beste medisin er en dose apati. Meget effektivt middel. Overfor andre utstråler en samtidig en velsignet ro, – henimot en autoritetsskikkelse. Selv kyrne - er de bare bevisste - slutter å raute.
 
V

vredensgnag

Gjest
Parelius skrev:
vredensgnag skrev:
Mye å bekymre seg over.
Den beste medisin er en dose apati. Meget effektivt middel. Overfor andre utstråler en samtidig en velsignet ro, – henimot en autoritetsskikkelse. Selv kyrne - er de bare bevisste - slutter å raute.
Jeg er hundre prosent konvertert og dypt avslappet fatalist når det gjelder livet!
 

Smorltork

Medlem
Ble medlem
25.04.2009
Innlegg
37
Antall liker
0
Slubbert skrev:
http://www.paranormal.no/forum/phpbb3/index.php
Fant ikke noe om hifi-kabler her, jeg?

Når det gjelder Spanskesyken, kom den forøvrig etter mange år med krig, med matmangel og tilhørende ernæringsproblemer i store befolkningslag. Nå får vi bedre kost på våre kanter, og dermed bedre immunforsvar.
 

larkrla

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.11.2005
Innlegg
3.102
Antall liker
2.300
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
2
Tror jeg er i faresonen for å pådra meg fyllesvineinfluensa..
 
G

Gjestemedlem

Gjest
“I’ve never seen a problem that wouldn’t be easier to solve with fewer people, or harder, and ultimately impossible, with more. Population is reaching its optimum and the world cannot hold an infinite number of people,” - Sir David
 
V

vredensgnag

Gjest
Litt dårlig formulert av Sir David - det sier seg selv at verden ikke kan romme et uendelig antall mennesker -- siden jeg nå har erklært min fatalisme, kan jeg fortsette med å teoretisere at planeten kommer til å klare seg fint, det er menneskeheten som bør kikke sine vaner etter i sømmene.

Men samtidig ser jeg at et tilbud om å utvide størrelsen på forplantningsorganet er kommet gjennom mitt spam-filter ...
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.906
Antall liker
2.100
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Fatalisme: Alle skal dø - om det så er av svineinfluensa eller noe annet. Good luck!
 
V

vredensgnag

Gjest
Ulf-B skrev:
Fatalisme: Alle skal dø - om det så er av svineinfluensa eller noe annet. Good luck!
Joda, men øyensynlig tar det lang tid før dette går opp for de fleste! ;D
 
G

Gjestemedlem

Gjest
vredensgnag skrev:
Men samtidig ser jeg at et tilbud om å utvide størrelsen på forplantningsorganet er kommet gjennom mitt spam-filter ...
Tamiflu eller Viagra.. thats the question!

"You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland, and I show you how deep the rabbit hole goes."

 

Vedlegg

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
126
Take 'em both Gjestemedlem... ;D
Bare pass på at det er en smekker dame med snufsete nese i nærheten...
Hihi!
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Ligg unna solbrune damer med sombrero.
 
R

rico

Gjest
Det foregår en debatt i en avis der det diskuteres om vi har feil fokus på hva vi bør være redd for, jeg tar meg den frihet i å kopiere ett innlegg, det er skrevet på dialekt men de lærde på sentralen vil forstå.

"Eg kjenne någen så røyge så røygsoppen gjør om høsten, og så hoste så di nesten spyr,og e grønne i trynet itte di fysste røygane di tar om morgenen.Ikkje leve di særligt sundt sånn kostholdmessigt heller, og har garantert høgt blodtrykk, og kolesterol. Drikke alkohol gjør di og, uden at eg vil kalla di alkissar.

Og nå e di dridnevøse for at di ska ble smitta av denne her grisaflynså, og e dridsure for at fastlegen dis ikkje vil skriva ud resept på sånn der sygemedisin,(Tamiflu), så di så har fått den der flynså ska ta.

Kordan ska di klara å ble friske, når legen ikkje vil gje di den medisinen di tror di trenge for det kan jo henda at di kjenne på seg at di kan kansje kan ble smitta engang,kansje.

Og så tar di seg en nye sigarett,(den fjerde siden eg begynnte å skiva dette), og daue nesten av ei kolosale hostekula, Men det e grisaflynså di e redde for."
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Aftenposten melder i dag at 1,1 millioner innbyggere må dele 217 isolatplasser. Æhemmm... Hvis alle sammen smittes, faller ikke litt av poenget med isolat bort?
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.364
Antall liker
6.561
Torget vurderinger
2
Zomby_Woof skrev:
Aftenposten melder i dag at 1,1 millioner innbyggere må dele 217 isolatplasser. Æhemmm... Hvis alle sammen smittes, faller ikke litt av poenget med isolat bort?
De kommer sikkert til og isolere de friske da.
 

Triver

Hi-Fi interessert
Ble medlem
09.10.2006
Innlegg
96
Antall liker
0
Den var knalbra rico - skulle tro det var Per Inge Torkilsen ;D ;D

I hysteriet så hører jeg at Tamiflu ikke virker mot svineinfluensa. så det er liten vits å injekserer kvikksølv i blodårene.
Men det kan jo hende at de lager mer siden de har gått tom - - - og setter på en annen merkelapp.

Heldigvis er vi i det stadiet her i landet at vi ikke blir påtvinget vaksine.

Uansett vaksiner er ikke bra for deg.
Litt historikk og litt fakta om hva vaksiner gjør.


 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
37.091
Antall liker
36.507
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Triver skrev:
Uansett vaksiner er ikke bra for deg.
Litt historikk og litt fakta om hva vaksiner gjør.
Vaksiner, i største almenhet, er en god ting. Det begynner å bli lenge siden at folk døde som fluer av kopper og tuberkulose, og at ungdom endte opp i rullestol på grunn av polio. Det var vaksinasjonsprogrammene som fikk slutt på det. Sånn sett er foregående innlegg rent sludder. Påstander om at HIV og kreft kommer fra vaksiner er verre enn sludder, det er ondsinnet løgn. Den eneste kjernen av sannhet er at hvis folk ikke dør av smittsomme sykdommer i tidlig alder, vil de til slutt dø av noe annet. Det er faktisk en god ting.

Men så er det slik at alle medisinske inngrep, og det meste annet vi foretar oss, har en viss iboende risiko. Influensavaksine også. Ca 1 person pr million vaksinerte vil få en alvorlig reaksjon ved at immunsystemet overreagerer. I verste fall fører det til lammelser og dødsfall. (Dette er ganske gode odds sammenlignet med å krysse gaten i et gangfelt.) Derfor, som jeg har skrevet før, er det et problem hvis panikken når slike høyder at politikere og helsemyndigheter finner ut at de må vise "handlekraft". Ved utbruddet av svineinfluensa i USA i 1976 døde en person av sykdommen og 25 av vaksinen, oppsummert etter at hele greia hadde stilnet av.

Det er ikke nødvendig å komme dragende med noen konspirasjonsteorier. Det holder lenge med tingenes iboende faenskap og politikere som gir etter for press og ser seg nødt til å "gjøre noe". Noen ganger er det å ikke gjøre noe som helst en helt OK løsning.

 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.368
Antall liker
5.091
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
asbjbo skrev:
Det var noe slikt som skjedde med spanskesyken. Det er litt ulike teorier om hvor den oppsto, men en plausibel teori er at den oppsto i Kansas våren 1918, spredte seg til en militærleir og ble med soldatene til Europa. Der muterte den videre tidlig på høsten 1918 og førte til alvorligere sykdomsforløp, og så var det i gang for alvor. Dette greide viruset helt på egen hånd.
Fra Wikipedia:
Some scholars have theorized that the flu probably originated in the Far East.[26] Dr. C. Hannoun, leading expert of the 1918 flu for the Institut Pasteur noticed that the former virus was likely to have come from China, mutated in the USA near Boston, and spread to Brest (France), Europe's battlefields, Europe, and the world using Allied soldiers and sailors as main spreaders.[27] C. Hannoun also notice several other theories, such Spain, Kansas, Brest, but as being possible but not likely.

Historian Alfred W. Crosby observed that the flu seems to have originated in Kansas, the political scientist Andrew Price-Smith has published data from the Austrian archives suggesting that the influenza had earlier origins, beginning in Austria during the Spring of 1917.[28] Popular writer John Barry echoed Crosby in proposing that Haskell County, Kansas was the location of the first outbreak of flu.[29] In the United States the disease was first observed at Fort Riley, Kansas, United States, on March 4, 1918,[30] and Queens, New York, on March 11, 1918. In August 1918, a more virulent strain appeared simultaneously in Brest, France, in Freetown, Sierra Leone, and in the U.S. at Boston, Massachusetts. The Allies of World War I came to call it the Spanish flu, primarily because the pandemic received greater press attention after it moved from France to Spain in November 1918. Spain was not involved in the war and had not imposed wartime censorship.[31]
Det er nærliggende å anta at Spanskesykens utbredelse ble hjulpet av mediasensuren under 1. verdenskrig. Med dagens mediafokus og generelle medisinske beredskap vil jeg tro at risikoen for en tilsvarende epidemi er sterkt begrenset, selv om det nå skulle dukket opp en mutert, dødelig versjon. Men det er jo liten trøst for de som evt. blir smittet.

Edvard Munch var en av dem som overlevde å ha blitt smittet av spanskesyken, leser jeg videre på Wikipedia.

Forøvrig er primær-verten til svineviruset funnet:

 

Triver

Hi-Fi interessert
Ble medlem
09.10.2006
Innlegg
96
Antall liker
0
Vaksiner, i største almenhet, er en god ting.
Ja ja du får bare tro på det.

Kvikksølv som konserveringmiddel er ikke bra for deg. Så lenge vaksiner er i denne form er den ikke bra for deg. Annet er hva ligger bak tidligere vaksine forskning.
Mener du at kvikksølv er bra for deg, da er du fullstendig på jordet. Men du vet aldrig kansje det er en konspirasjonsteori dette med kvikksølv også.

Desuten er dette med svineinfluensa av samme hysteria som fugleinfluensaen. For å ta frem noen tall - det dør ca 34000 mennsker av influensa i USA hvert år.
Da snakker vi om syke og gammle.
Ok hvor har jeg dette tallet i fra, les det her http://www.newsvine.com/_news/2009/04/29/2748738-obama-vows-vigilance-as-swine-flu-spreads

Slike hysteria tilstander som vises i media nå for tiden er latterlig, og gir meg heller ikke noe grunn for å stikke ei kvikksølvholdig sprøyte i kroppen.
;) B H Hansen har vel fått beskjed å roe seg litt også nå.

Men liker du stoffet og har tro på det så kjør på, fyll årene med dritten - Vaksiner, i største almenhet, er en god ting for deg sier du.

::)

Påstander om at HIV og kreft kommer fra vaksiner er verre enn sludder, det er ondsinnet løgn.
Motbevis dette, så kan vi diskutere om det er onsinnet løgn og sludder.


Poster en snutt til.
Det foregår faktisk grusomheter her i verden om du vil tro det eller ikke. Håper du ikke påstår at dette også er en løgn og ondsinnet.
Kall det konspirasjonsteori om du vil - om du ønsker dokumentasjon kan du sikkert ta kontakt med David Ayoube som holder foredrag her.

Skal en se alle så er det ca 1,5 time. Poster første klippet. resten finnes på youtube.


mvh
Triver
 

Triver

Hi-Fi interessert
Ble medlem
09.10.2006
Innlegg
96
Antall liker
0
Litt mere om svineinfluensa og dens propaganda.

Det nevnes at mine postinger tidligere - relaterer til ondskapsfult og løgneri.

Litt først om hva kvikksølv som er i vaksiner gjør med hjernen din.


Så kan du diskutere med deg selv om er det så lurt med disse vaksinene.
Eller om det går bra at våre små skal vaksineres.

Skal vi ta den for sikkerhets skyld ::)
Husk det er DU som er ansvarlig for din egen helse, ingen andre.

http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2009/04/29/Swine-Flu.aspx

Svine influensa propaganda fra 1976

Hysteriet er det samme i dag, med en litt annen vri.
Går du på limpinnen?


Hva bunner dette ut i - "it's all about money and profitt" - for å si det sånn så ser det ut til at produsenter og investorer gir blanke f** i helsa di.
Det er den brutale og råe sannhet. onskapsfult .... ja? Nyhet .... nei?
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
37.091
Antall liker
36.507
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg er helt enig med deg i at svineinfluensaen er kraftig opphausset i media. De første meldingene var urovekkende, ettersom det ble meldt at unge voksne ble hardest rammet, men nå ser det mer ut til å være et "vanlig" influensavirus. Den kommer nok hit også, men det virker ikke som det er noen grunn til Tamiflu-hamstring eller massevaksinasjon. I høyden kan det være en tanke å ha noen ekstra papirlommetørklær i skapet.

Det er helt riktig at ganske mange dør av "alminnelig" influensa hvert år, og at det spesielt rammer gamle, folk med luftveisproblemer, og folk med nedsatt immunforsvar. I Norge er det vel en 1000-1500 som stryker med hvert år. For personer i disse risikogruppene kan det være en meget god idé å vaksinere seg mot influensa. Deres risiko for å bli livstruende syk av influensaen er langt høyere enn risikoen for alvorlige bivirkninger av vaksinen, kanskje 1000 ganger høyere. For oss andre, som i praksis ikke har noen risiko for å stryke med av influensa, så er slik vaksinering ganske unødvendig. Det måtte i så fall være av hensyn til svakelige familiemedlemmer. Personlig velger jeg stort sett å ta sjansen på influensaen heller enn å ta vaksinen, men med et par astmatikere i familien og en jobb med mye reising burde jeg sikkert vaksinert meg mot influensa hvert år for ikke å dra hjem noe som kan ta knekken på dem.

Kvikksølv er ikke sunt. Derfor er det etterhvert fjernet som konserveringsmiddel fra de fleste vaksiner som brukes på barn. Derimot er det heller ikke spesielt sunt å få satt en vaksine hvor diverse bakterier og andre mikroorganismer har begynt å formere seg, så det er en grunn til at stoffet er der. I de mengdene det er snakk om, ville jeg likevel være betydelig mer bekymret for kvikksølvlekkasje fra de tannfyllingene jeg fikk satt inn hos skoletannlegen på 1970-tallet. Hvis kvikksølvdosene i vaksiner er farlige, så burde veldig, veldig få av min generasjon vært i live nå, eller i det minste burde vi vært autister hele bunten. Den teorien om vaksiner, kvikksølv og autisme er forøvrig tilbakevist for lenge siden.
http://www.fda.gov/cber/vaccine/Thimerosal.htm
http://esciencenews.com/articles/2009/01/30/vaccines.and.autism.many.hypotheses.no.correlation
http://skepsis.no/blog/?p=225

Jeg kjenner godt til utbruddet av svineinfluensa i USA i 1976 og har referert til det minst to ganger tidligere i denne tråden, hvor jeg også har nevnt at 1 døde av influensaen, 25 av vaksinen. Det var ikke tilsetningsstoffer i vaksinen de døde av, men av en almen overreaksjon fra kroppens immunsystem mot selve vaksinen. Og man kan godt si at hele den vaksinasjonskampanjen var en overreaksjon. Fasiten i antall døde viser det ganske bra.

Teorier om at HIV og kreft kommer fra vaksiner er såpass langt unna mainstream at jeg ikke ser noe poeng i å prøve å "motbevise" dem. La oss si det slik at du skal lete en god stund før du finner et publisert paper i et seriøst medisinsk tidsskrift som hevder dette. Men hvis du er en av disse som bare tror på "informasjon" fra konspirasjonsteoretikerne på YouTube, og ikke på noe som kommer fra normal medisinsk forskning, så er det ganske fåfengt å diskutere dette videre.

Og nei, jeg har ingen illusjoner om altruisme fra legemiddelindustrien. For min del holder det i massevis å se hvordan legemiddelindustrien prioriterer utvikling av nye "lifestyle drugs" for pengesterke kunder i vesten, og ignorerer utvikling av antibiotika og andre medisiner mot infeksjonssykdommer i de delene av verden hvor folk fortsatt dør av sånt. Det er kriminelt nok for meg. Det er ikke nødvendig å konstruere grunnløse påstander, spesielt ikke sånne som kan få folk til å treffe helt gale valg i livet sitt. En usann påstand som "HIV skyldes vaksiner" kan få en person som tror på sludderet til å droppe både vaksine og kondom, med de konsekvenser det kan få for vedkommendes liv og helse. Derfor var jeg såpass krass i karakteristikken av det utsagnet.

Edit: Som et resultat av mistenkeliggjøringen av MMR-vaksinen, som altså viser seg ikke å ha noen som helst sammenheng med autisme, så økte antall meslingtilfeller i UK fra 56 i 1998 til 1348 i 2008, hvorav to døde og hundrevis ble innlagt på sykehus. Helt unødvendig, og bare fordi foreldrene leste/hørte på konspirasjonsteoriene og lot være å vaksinere barna mot en sykdom som enkelt kunne vært forhindret. Konsekvensen av å spre sånt vrøvl er at barn dør.

Som du selv sier: Det er vi selv som er ansvarlige for vår egen helse. Og om våre små skal vaksineres. Går du på limpinnen?
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.156
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Kiwi har hver lørdag noe de kaller God helg-tilbud. Det er et stykke filet av enten storfe, fugl eller svin som selges til en fordelaktig pris. Kjekt for de som liker å ha porsjoner i kjøleskapet. Tilbudet er såpass populært at du må være der innen en time etter åpning hvis du vil være sikker på å få deg noe kjøtt.

Denne uken stod ytrefilet av svin på menyen. Jeg stakk innom etter klokken 18 i dag, og fant til min glede ganske mange stykker svin igjen. Selv etter at jeg hadde plukket med meg 6 stk, så tipper jeg det lå noen igjen ved stengetid. Forteller det oss noe om paranoiaen har truffet Kopervik med en viss kraft?

Eller er det jeg som har gjort en tabbe nå? Tipper jeg gafler dem ned i løpet av kort tid, så fremtiden får vise. Jeg kan gi jevnlige rapporter om jeg enda er i live, hvis noen skulle finne det interessant...

Og skulle det hende at noe begynner å savne meg, så bør dere kanskje legge om kostholdet litt. Jeg har det med å bite meg fast når jeg først har satt meg ned et sted, og er ikke enkel å bli kvitt. Omtrent som en gjenstridig influensa ::)
 

Triver

Hi-Fi interessert
Ble medlem
09.10.2006
Innlegg
96
Antall liker
0
Nei jeg går definitivt ikke på limpinen.

Har merket meg det at "raske" konklusjoner og fordømming om konspirasjons teori sitter løst hos slike som deg.
Du får bare leve i din kuvøse om at verden er så mye bedre med vaksiner og at kvikksølv ikke har noe virkning.

Kvikksølvet har vi fått i tenna ja - og det sliter enkelte med.

Men det er et faktum at kvikksølv brukes i vaksiner også.

Jeg lever i den oppfatning av at det ikke er bra å få i kroppen - du kan lett avfeie dette med tannhelse prat, det er ikke dermed sakt at det er ok.
Amalganfylliner enda en helsetabbe. Da er vi inne på stoffskifte og andre symtomer - igjen kvikksølv relatert.

Og nei, jeg har ingen illusjoner om altruisme fra legemiddelindustrien. For min del holder det i massevis å se hvordan legemiddelindustrien prioriterer utvikling av nye "lifestyle drugs" for pengesterke kunder i vesten, og ignorerer utvikling av antibiotika og andre medisiner mot infeksjonssykdommer i de delene av verden hvor folk fortsatt dør av sånt. Det er kriminelt nok for meg. Det er ikke nødvendig å konstruere grunnløse påstander, spesielt ikke sånne som kan få folk til å treffe helt gale valg i livet sitt. En usann påstand som "HIV skyldes vaksiner" kan få en person som tror på sludderet til å droppe både vaksine og kondom, med de konsekvenser det kan få for vedkommendes liv og helse. Derfor var jeg såpass krass i karakteristikken av det utsagnet.
Yes jeg er mitt ansvar bevist - er du frisk så er det ikke noe galt med deg - friske mennesker trenger ikke medisin - er det et galt valg?.

For slike som deg, virker det som ytrinsfrihet er farlig propaganda som kan skade saken for folk som mener noe annet. Føre til at folk tar andre valg, som du kaller feil. Sikker på at u]du[/u] ikke villeder folk til å ta feil valg da. Autisme og ADHD har en sammenheng med vaksinasjon -- punktum.
Sorry jeg biter ikke på kvass kritikk, finner det bare interresant, sånn er jeg satt sammen. For jeg oppfatter enkelte mennesker slik at de ser bare ikke sammenhengen i enkelte ting.



Litt mere i fra mainstream youtube. med liten norsk vri. "kanskje villedende for enkelte mennesker" eller ops kanskje det er skummelt å poste dette også.
Jeg kan jo komme i skade for å rettlede folk til å ta de riktige valgene.
Interresant hvordan helse og stat takler ting.
Er det slik det skal gjøres asbjbo? ... eller villeder jeg nå også med å si at dette ikke er bra?
Grunnløse påstander dette og kanskje. Skal vi fotsatt injeksere i friske mennesker? ............ makan til vrøvel!!!



Du nevner 3de verden eller rettere sagt uland, fattige land.
Det som er råttent er at 3de verden blir brukt som forsøkssted, og dumpingplass bare så det er sagt. Det gidder jeg ikke å dokumentere her og nå.
Enkelt av oss registrerer det og tror det, andre ikke. Noen mennesker foretrekker å lukke øynene og vifte det vekk som grunnløse påstander. ::)


mvh
Triver
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
37.091
Antall liker
36.507
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det virker ikke som det er noe poeng i å diskutere dette videre, vi ser verden altfor forskjellig til at det vil bringe oss fremover. Hvis du vil diskutere videre, kan du først legge frem en "peer reviewed" artikkel fra et anerkjent medisinsk tidsskrift som dokumenterer noen av de sammenhengene du (eller i det minste YouTube-videoene dine) påstår finnes, eksempelvis at autisme, ADHD, HIV og/eller kreft skyldes vaksiner. Dette er, så vidt jeg vet, den grundigste undersøkelsen som er gjort på området:
http://content.nejm.org/cgi/content/abstract/347/19/1477
Du kan også lese denne:
http://www.immunize.org/catg.d/p2065.pdf

Det holder ikke med en videosnutt som viser at en eksperimentell vaksine hadde bivirkninger, og så konkludere med at vaksiner (i største almenhet) er farlige. En slik videosnutt kan hvem som helst lage. Den relevante problemstillingen med meningokokk-vaksinen var om muligheten for bivirkninger burde vært forutsett, og om personene som deltok i forsøket var godt nok informert. Det er i seg selv alvorlige spørsmål, men støtter altså ikke den konklusjonen du ser ut til å trekke av det.

Ytringsfrihet er greit nok, det, men da må du regne med å få svar som fortjent også.
 

Triver

Hi-Fi interessert
Ble medlem
09.10.2006
Innlegg
96
Antall liker
0
Det virker ikke som det er noe poeng i å diskutere dette videre, vi ser verden altfor forskjellig til at det vil bringe oss fremover.
Vi har nok to vidt forskjellige oppfatninger.
Du mener at vaksiner er bra for deg, selv om du er et frisk og oppegående menneske. Selv om det snakkes om biefekter disse kan gi, så er det i din verden bra for deg.
Så lenge jeg ikke kan dokumentere med "annerkjente" vitenskapelige tidsskrifter (jeg tror ikke på bokken med havresekken), Jeg tror ikke publikasjoner er uavhengige fra legemiddelindustren. Selv om du ser dokumentarer er ikke det opplysende nok. Selv om det skulle være et foredrag - med dokumentasjon tilgjengelig.
Da referer jeg til foredraget til David Ayoube i tidligere postinger. Han har masse dokumentasjon.

Jeg er av den oppfatning at jeg og felles tenkende.
Tror vi har kommet en del videre ... vaksiner skader friske mennesker. Det finnes "corporate crime" i legemiddelindustrien.
Legemiddel industrien ønsker ikke erstattingssøksmål grunnet sine feil. Det finnes masse dokumentasjon. ikke nødvendigvis i annerkjente vitenskaplig media om skader.
Jeg er av den oppfatting at det finnes så mye grums i kjølevannet av bruk av vaksiner, at det er god grunn til å være skeptisk.
Om kvikksølv så kan du lese boken til bl.a. Harald J Hammre.

Det holder ikke med en videosnutt som viser at en eksperimentell vaksine hadde bivirkninger, og så konkludere med at vaksiner (i største almenhet) er farlige.
Sånne kommentarer/ forsvarsargument liker legemiddelindustren å høre. Så da mener du at bivirkingene er så ubetydlige at det retferdigjør bruk av vaksinen?

Så det er helt ok å få satt sprøya - ikke sikkert den virker på deg, du kan bli syk av den. Men det er best å ta den for sikkerhetskylt. Og det mener du er ok?
Og å si i mot dette er ikke bra? --- Jeg forstår holdningen din.

Jeg greier meg uten.

mvh
Triver
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.328
Antall liker
2.858
Jeg skjønner ikke at helsemyndighetene i ulike land er så slepphendte med å dele ut Tamiflu når forskere advarer mot nettopp det som skjer nå.

"Omfattende bruk av influensamedisinen Tamiflu kan føre til motstandsdyktige virus. Tamiflu brytes ikke ned i kloakken, men spres ut i naturen, påviser svenske forskere.
Antivirus-medisiner som Tamiflu bør bare gis når det er helt medisinsk nødvendig. Hvis ikke oppstår det en fare for at legemiddelet vil være uten virkning når vi trenger det som aller mest, nemlig hvis det skulle bryte ut en ny influensa-pandemi, i følge professor Björn Olsen."

http://www.forskning.no/artikler/2007/oktober/1191546009.73
 
S

Slubbert

Gjest
Triver skrev:
Jeg er av den oppfatning at jeg og felles tenkende.
Tror vi har kommet en del videre ...
Mon om det finnes en konspirasjonstulling i hele verden som ikke tror akkurat det, "jeg har sett lyset".

I land med allmenn tilgang til vaksinering har forventet levealder for homo sapiens økt til en lengde som er uten historisk presedens, aldri før i menneskets historie har arten levd lenger og hatt mindre sykdom enn nå. Ting har skjedd. Vi forventer ikke lenger å dø av skarlagensfeber, lepra, tuberkolose eller stivkrampe før vi blir femti, selv om noen tilsynelatende vil ha tilbake de "gode gamle dager".
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
37.091
Antall liker
36.507
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Triver skrev:
Du mener at vaksiner er bra for deg, selv om du er et frisk og oppegående menneske. Selv om det snakkes om biefekter disse kan gi, så er det i din verden bra for deg.
Det har jeg aldri sagt. Prøv å lese hva jeg skriver.

Så lenge jeg ikke kan dokumentere med "annerkjente" vitenskapelige tidsskrifter (jeg tror ikke på bokken med havresekken), Jeg tror ikke publikasjoner er uavhengige fra legemiddelindustren.
Forundrer meg ikke.

Selv om du ser dokumentarer er ikke det opplysende nok. Selv om det skulle være et foredrag - med dokumentasjon tilgjengelig.
Nei, som sagt, det er ikke godt nok. Jeg viste deg nettopp en langtidsstudie som fulgte samtlige barn født i Danmark mellom 1991 og 1998, en halv million av dem, gjennom oppveksten uten å finne noen som helst sammenheng mellom MMR-vaksine og autisme. For meg er det betydelig mer troverdig enn hvilken som helst YouTube-video. Jeg kan godt holde et foredrag og filme det jeg også, men det er ikke noen garanti for at det jeg prater om er sant.

Da referer jeg til foredraget til David Ayoube i tidligere postinger. Han har masse dokumentasjon.
Jeg googlet David Ayoub. Den fyren mener at et dokument skrevet av Henry Kissinger i 1974 har styrt amerikansk befolkningspolitikk i "de siste 50 år" og at kvinnebevegelsen er oppfunnet av amerikanske myndigheter for å redusere befolkningen, i tillegg til det vanlige vrøvlet om Illuminati, svarte helikoptre, New World Order, osv. Han er forøvrig røntgenlege, ikke immunolog, har ingen spesiell utdannelse i emnet og har heller ikke publisert noen forskningsresultater om temaet. Og det konspirasjonshuet der mener du er en troverdig og uavhengig kilde til medisinske råd?
http://leftbrainrightbrain.co.uk/?p=414
http://leftbrainrightbrain.co.uk/?p=405

Tror vi har kommet en del videre ... vaksiner skader friske mennesker. Det finnes "corporate crime" i legemiddelindustrien.
Legemiddel industrien ønsker ikke erstattingssøksmål grunnet sine feil. Det finnes masse dokumentasjon. ikke nødvendigvis i annerkjente vitenskaplig media om skader.
Du, amerikanske juryer tilkjenner astronomiske erstatningssummer på ganske tynne grunnlag. Et eksempel er saken om brystimplantater av silikon, som førte til så store erstatningsbeløp for påståtte skadevirkninger at det drev produsenten til konkurs. Klart noen har prøvd seg på erstatningssøksmål mot pengestinne legemiddelprodusenter på denne saken også. Men dokumentasjonen er så tynn at ikke engang en amerikansk jury som ville elske å flå et legemiddelfirma lar seg overbevise. Sammenhengen finnes bare ikke.

Denne saken ble til og med ført for en spesialdomstol for mulige vaksineskader, hvor bevisbyrden er betydelig lavere enn i en vanlig rettssak. Det ville vært tilstrekkelig for saksøker å vise at det var sannsynlig at skaden skyldtes vaksinen, og slett ikke nødvendig å vise at det skyldtes uaktsomhet eller overlegg fra produsenten. Selv den lavest mulige bevisterskelen ble for høy.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/story/2009/02/12/ST2009021201792.html

Om kvikksølv så kan du lese boken til bl.a. Harald J Hammre.
Sist jeg så etter handlet den om forgiftningsskader på tannlegesekretærer på grunn av langvarig eksponering for kvikksølvdamp. Det har fint lite med vaksiner å gjøre. Jeg vet hva kvikksølvforgiftning gjør med et menneske. Ingen behov for etterutdanning der. Min utfordring til deg var å legge frem noenlunde troverdig dokumentasjon på påstandene som slenges ut i de YouTube-videoene, såsom at "HIV skyldes vaksiner", ikke alt mulig annet.

Det holder ikke med en videosnutt som viser at en eksperimentell vaksine hadde bivirkninger, og så konkludere med at vaksiner (i største almenhet) er farlige.
Sånne kommentarer/ forsvarsargument liker legemiddelindustren å høre. Så da mener du at bivirkingene er så ubetydlige at det retferdigjør bruk av vaksinen?
Så det er helt ok å få satt sprøya - ikke sikkert den virker på deg, du kan bli syk av den. Men det er best å ta den for sikkerhetskylt. Og det mener du er ok?
Igjen, prøv å lese hva jeg skriver. Det hele handler om en avveining mellom to ulike risiki. Hvis risikoen for å bli alvorlig syk er vesentlig større enn risikoen som følger med å la seg vaksinere, så er det klart man bør vaksineres. Hvis risikoen for å bli alvorlig syk i praksis ikke er til stede, så er det heller ingen grunn til å vaksineres.

Risiko har med sannsynligheter å gjøre: Ja, det kan hende at en gitt vaksine ikke gir fullgod beskyttelse og at den likevel har bivirkninger. Det kan også hende at du ikke blir smittet av sykdommen selv om du ikke har blitt vaksinert. For ikke å snakke om muligheten for at du blir smittet og stryker med fordi du ikke turde å bli vaksinert. En forutsetning for å kunne treffe et informert valg er sannferdig informasjon om risikoen ved hvert alternativ. Absurde påstander fra YouTube-videoer er ikke slik informasjon. Er dette så vanskelig å fatte, da?

En ting til: Hvis det var slik som du påstår, at autisme (og diverse annet) skyldes kvikksølvholdige konserveringsmidler i vaksiner, så burde man vel forvente at antall tilfeller av autisme gikk ned hvis slike stoffer ble fjernet fra vaksinene? Er ikke det rimelig å tro? Vel, ut fra et slags "føre var"-prinsipp ble thimerosal (altså kvikksølv) fjernet fra alle vaksiner som gis til barn i USA fra 1999 av. Og vet du hva? Antall tilfeller av autisme fortsatte å øke etter at stoffet var fjernet. Autisme hadde ingen sammenheng med vaksinen i det hele tatt. Case f...ing closed. http://www.wired.com/wiredscience/2008/01/california-stud/

Jeg mener forsåvidt at det var berettiget å reise spørsmålet den gang (kvikksølv er ikke sunt), fornuftig å undersøke saken i et antall studier, kanskje til og med fornuftig å fjerne stoffet fra vaksinene som en "føre var"-sak, men nå er saken så godt belyst at selv konspirasjonsteoretikere bør innrømme at akkurat denne teorien rett og slett var feil. Jeg vil ikke spekulere i motivasjonen til folk som fortsatt hevder dette, men jeg greier ikke å se noen aktverdig grunn til å hevde dette nå, 10 år etter at påstandene ble så grundig tilbakebevist som noen påstand kan bli. Det er nok av skakke og gale ting å ta tak i i verden om man ikke skal kaste bort tid og energi på å produsere YouTube-videoer for å argumentere for at jorden er flat.
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
BBking skrev:
Klassekampens korrespondent i Havana melder nå at:
1.Svineinfluensaen er fremstilt i et hemmelig laboratorium i Los Alamos, Texas.
2.Prosjektet er finansiert av president Bush og kongressens jødelobby i samarbeid med Sørafrikanske apartheidtilhengere.
3. Hensikten er å ramme fattigfolk i latinamerika og muslimer slik at USA kan overta kontrollen med oljeressursene i Venezuela og midtøsten.
4. Muslimer og jøder har spesielt dårlig antistoffrespons mot svineinfuensa.
5. Israel har en hemmelig vaksine mot viruset, men vil kun distribuere vaksinen til jøder.
Egypterne har skjønt de skjulte sammenhengene. Slakter alle landets griser. Alle svineeierne er naturligvis kristne, og da er det naturligvis helt greit. Idiotiet er nå fullbyrdet, og det står klarere og klarere at islam fører til hjernesvekkelse.

Vedr utgytelsene vedr vaksiners "skadelige" effekt, er det nå også sansynliggjort at vaksineindustrien også styres av amerikanske og tyske jøder.
Hvor er Klassekampen? Ikke tvil, det kommer, det kommer.
 
Topp Bunn