TAOB - Tiny Alnico Open Baffle (Lowther America)

[oks81]

Jeg tipper følsomhet ikke blir noe stort problem..? Trenger vel bare en kondis på 300-400uF i serie med Tubby, kanskje i serie med begge driverne. Tipper og det blir mer rot om du begynner på linjenivå? Kanskje noen som har prøvd?

Om en slik kondis vil innvirke på det filteret du har komt frem til er vel og en sak.. men er vel enkel å rette på, du har jo stålkontroll på slikt!

Skriver vel ting her som du vet fra før men...

 

[Hornlyd]

bare funderer

 

[oks81]

Jeg og

Derfor: Dersom følsomheten skal dette 3dB, så må halvparten av effekten fra forsterkeren ligge på kondensatoren (dvs. den fasedreies av kondensatoren)
Fant denne kalkulatoren slik at du kan beregne hvor mye "motstand" (Xc) en slik kondensator vil skape avhengig av frekvens. Capacitive reactance calculator reactance capacitor frequence - sengpielaudio Sengpiel Berlin

Litt klumpete forklart av meg det her men les litt så kanskje du fårstår...?

 

[oks81]

Prøver å forklare mer, men er vel fortsatt ting du sikkert kjenner til:

Det som "stjeler" effekt, og dermed følsomhet, i filter er:
-Spoler i serie -> fører til spenningstap pga dc resistans (spole er jo egentlig en laaang ledning i kveil)
-Spoler i paralell -> økt strømtap gjennom spole og direkte til minus
-Kondensator i paralell -> økt strømtap gjennom kondensator og direkte til minus

Kondensator i serie har vel litt spenningstap, men en vil jo få mer "headroom" som det heter på moderne norsk.
Derfor kan en kondensator gi mye positiv effekt siden en må bruke sub uansett i ditt tilfelle, spesielt om en klarer å fjerne bare de lave frekvensene som ikke høres av OBene alikavel!
Om Slukets "gratis lunsj" kommer......


Gjorde en flause en gang i tiden med en passiv sub, der jeg koblet stor kondensator i paralell..(var ikke gamle karen den gang..)
Det ble et voldsomt strømtrekk, heldigvis var det bare et par sikringer i forsterkeren som tok kvelden..

Jeg er stadig på gyngende grunn, så det er lov å arrestere og kommentere på mine påstander!!
Ville uansett prøvd med en kondensator i serie på disse bafflene.

 

[Hornlyd]

Nelson Pass kjører en standard oppskrift på OB:

8" fulltone 95-99 dB

15" PA bass, typisk 97 dB - 8 ohm

low pass 80 Hz 12 dB

high pass 160 hz 6 eller 12 dB


Testet på det andre OB prosjektet (AEANOB) med doble Acoustic Elegance Dipole 10 (90 dB), da brukte vi noen store spoler til low pass, minst 8,2 mH, og SONOS 2x55 watts forsterkern gikk i protection mode

 

[oks81]

Koblet i 4ohm da? Sonos er vel klasse D? Da blir del fort tomt for krefter..?

 

[Hornlyd]

8 ohm tror jeg, driverne har dobbel talespole på 16 ohm hver som seriekobles, deretter paralellkobler jeg begge driverne

 

[JoHoo]

Hver talespole er 8 ohm på dine AE . Spolene i serie gir 4ohm og i parallell gir 16 ohm. Serie/paralell med to elementer gir 8 ohm

 

[oks81]

8 ohm tror jeg, driverne har dobbel talespole på 16 ohm hver som seriekobles, deretter paralellkobler jeg begge driverne

Det får jeg til å bli 16ohm totalt.....

 

[Hornlyd]

Hver talespole er 8 ohm på dine AE. Serie/paralell med to gir 8 ohm

Takk. Selvfølgelig, de heter jo D8 (dobbel 8 ohm). Seriekobling endrer ikke impedansen og øker heller ikke følsomheten. Det eneste som skjer er vel noe med Q verdien tror jeg??? Litt feitere lyd?

 

[JoHoo]

Hvis du parallellkobla spoler og elementer ser forsterkeren 2 ohm. Da svetter nok en del.

Hva forskjellen mellom serie eller parallell rent lydmessig har jeg aldri hørt noe om. Eneste jeg vet er at du vinner 3db på en parallellkobling

Hva kan skje med q?

 

[Hornlyd]

Har hørt noen si at seriekobling øker QTS??

 

[JoHoo]

Jeg leste litt rundt temaet, og massen er samstemt om at koblingen ikke endrer t/s parametre. Derimot hvis du kjører kun en talespole på dvc element, vil du endre Qes og doble Qts. Fs og VAS forblir det samme.

 

[oks81]

Her står litt om Q verdier:
Understanding Loudspeaker Data | Eminence Speaker

At Qes forandrer seg ved bruk av en spole i dvc kan vere, men Qms er fast.
Tror ikke Qts dobles ved bruk av en spole, da det ville totalt forandre karakteren til elementet. Tror heller at Qts forandrer seg lite uansett hvordan en kobler. Formel står i teksten i vedlagt dokument.

 

[oks81]

Slik:

Ble litt usikker på min forrige uttalelse, men her er litt mer mat:
Thiele-Small Parameters and Dual Voice-Coil Drivers

 

[oks81]

Bøyer meg i støvet for Johoo! Han har nesten helt rett! Qes dobler seg ved bruk av en spole og Qts må beregnes deretter.

 

[Hornlyd]

Da er delefilteret endelig 100% ferdig:


2 orden høypass til Lowther 8" 92,5 dB re 7,4 ohm:
Jantzen Standard Z-Cap 33uF i serie, Jantzen jernkjerne 1,8 mH, rdc 0,51 ohm parallelt


Parallelt sugefilter som tar Lowther peaken i diskantområdet:
Jantzen Standard Z-Cap 3,3uF, Jantzen luft 0,1 mH, 27 ohm motstand


2 orden Lavpass til Tone Tubby 12" 100 dB re 6,5 ohm:
Jernkjerne (ser ut som Jantzen) 5,6 mH, rdc ? (Trolig 0,5 ohm) i serie, JB 100 uF polyesterkondensator parallelt

Når jeg snur polariteten får jeg en fin dipp som bekrefter at delingen er god.
Har ikke fått lyttet over en lengre periode men jeg tror denne finjusteringen er optimal.

Kommer til å montere en liten vippebryter som bypasser sugefilteret: PYSE ON/OFF

 

[Hornlyd]

Her er en tidligere måling av sugefilteret. On axis er Lowther peaken på 6 dB.

 

[JoHoo]

Bøyer meg i støvet for Johoo! Han har nesten helt rett! Qes dobler seg ved bruk av en spole og Qts må beregnes deretter.

Støvbøying er helt unødvendig, og det er det også å koble kun til en talespole på et element med doble talespoler...

 

[Hornlyd]

Lurer på om Drøbak-depotet har sånne liggende?
Skal bypasse 33 uF Jantzen seriekondensatoren til Lowthern.

 

[oks81]

Bøyer meg i støvet for Johoo! Han har nesten helt rett! Qes dobler seg ved bruk av en spole og Qts må beregnes deretter.

Støvbøying er helt unødvendig, og det er det også å koble kun til en talespole på et element med doble talespoler...

Reiser meg fra støvet!
Men i all beskjedenhet så kan en jo forsøke med en spole tilkoblet. Reinet på nevnte Dipol10 og det doblet nesten Qts. Høy Qts er vel et ønske når det gjelder OB høyttalere?

 

[LMC]

Seff
Er i Tønsberg
Tilbake i 16-17 tiden(bønnetiden) imorgen
Mvh
Leif

 

[Hornlyd]

HFS/Beyma/Hypex subben spiller meget bra. Sliter litt med en svak dur og skal feilsøke. Ellers er matchen optimal. Det høres ut som enormt digre fullrange høyttalere nå

 

[oks81]

Veldig flotte konstruksjoner!!
Har du prøvd liten "highpass" (stor kondis) på de?

 

[Hornlyd]

Skal gjøre det etterhvert

 

[Hornlyd]

Fra et hjemmekontor med utsikt over ytre Drammensfjord:

 

[Sluket]

Småpene "bøgfjøler" det der, HEL.

 

[Hornlyd]

Takk, og jeg må si at Tone Tubby 12" hemp-Alnicoene gir en fantastisk kjapp og detaljert midbass. En uhyre god driver.

Lynn Olsson skriver veldig positivt om dem:

The 12" Alnico Tone Tubby

 

[Hornlyd]

Byggetrinn to som kommer siden er et penere filter med ditto kabinett.

Inntil videre er det slik. Legg merke til de små blå bypass kondensatorene. Fikk dem fra fjernlageret i Drøbak. Takk til LMC ;D

Humblehomade skriver følgende om dem:


Vishay MKP1837 / 0,01uF MKP 100VDC - 1% tolerance

Technical specifications: Metallised polypropylene, radial capacitor, designed for LC/RC filter circuits, coupling and de-coupling at high frequencies.

Sound: Many years ago I was tipped by Klaus Witte of Germany to try this capacitor as a small parallel cap for the Mundorf MCap Supreme. I tried them as a parallel cap for the tweeter series caps in my Progress speaker and I must say I was very impressed! To get straight to the point they don't change a Supreme into a Supreme Silver-Oil but they really do clear things up. I must admit I was sceptical at first as the value is only 10nF (0,01uF) - and the caps I was using at the time totalled to 12,6uF. The difference is most noticeable with classical music but also good quality recordings of jazz and fusion benefit: No change in sound stage width or depth but there is more concert-hall acoustics that let you get into the recording more. Not as liquid as a Mundorf Silver Oil but they did take away the slightly grainy edge from the Mundorf Supreme's. A noticable gain in clarity and transparency making instruments better separable from each other, the violins in an orchestra become a group of individual violins instead of one mass. Jazz drum brushes sound more like a brush than a "shush".

Verdict: 8,5




Humble Homemade Hifi

 

[Hornlyd]

Fettern valgte Dayens Ampino effektforsterker på 2x30 Watt. Srajen Ebaen omtaler Ampino som en First Watt F5 light. Jeg gjorde samme assosiasjonen mot Malmin 50 Watt klasse A forsterkern min før jeg leste artikkelen på 6moons.

Den har et svært enkelt og rimelig kabinett men inni er det ringkjernetrafo fra Trafomatic og diverse Mundorf kondensatorer i både signalvei og i PSU. Den låter kort og gått nesten som en ordentlig god klasse A transistorforsterker. Sprøtt at det er mulig for kr 4250,-. Jeg har testet en hel masse klasse D vidundere som blir skrytt opp i skyene, det låter rett og slett dødt i forhold til Dayens.

Dayens Ampino stereo effektforserker


Den endelige kilden blir en enkel Sonos Connect (ikke den på bildet, det er en ZP100 med analogutgang). Sonos Connect har en finfin dac som låter bra. Det eneste som må gjøres er å dempe gain slik at den digitale volumkontrollen på Sonos cruiser rundt 90-100%. Jeg kan bruke et potmeter eller en stepped attenuator på RCA kabelen men det beste hadde vært faste motstander. Noen som har innspill på løsning?

 

[oks81]

Er bøg dansk for bøk...???

Slapp du unna å bruke zobelfilter?

De små blå kondisene -> har du prøvd å bypasse både filterkondis og notchfilter med bare en "liten blå kondensator"?

Fin liten forsterker! Både konstruktør og eiger er vel storfornøyd og det skal vel kanskje ikke tweakes mer!?

 

[Hornlyd]

Prøvde ikke Zobel, kanskje siden.
Bypass på både highpass og sugefilterkondis til Lowther ja.

Vi er storfornøyd men må jo tweake litt med tiden og drømme om en triode rørforsterker.

Denne er også spennende som et alternativ til sugefilteret:

 

[oks81]

Sikkert flisespikkeri men du kan sikkert bypasse med 1 istedenfor 2 små blå kondensatorer (bypass begge filtrene med 1 blå).
Like kondensatorer i serie halverer kapasitansen.. kanskje uten betydning her?

Fint navn på den innretningen; "Gizmo"
Mener navnet kommer fra filmen "Rising Sun" ?

RRRRøøøøyyyyrrrr (med rulle-R) er varme greier!

 

[Hornlyd]

Legger ut filteret her til glede for flere:

Low pass Tone Tubby: 5,7 mH, 100 uf
High pass Lowther PM6A 33 uF, 1,8 mh
Serie Notch Lowther 0,1 mh, 3,3 uF, 27 ohm

 

[oks81]

Leter etter alternativ bass, kanskje en slik? :

http://evenstadmusikk.no/Produkter/...1258-12-Speaker-75-W-8-ohm1018341-p0000004185

eller med Alnico:
http://evenstadmusikk.no/Produkter/...Fang-12-Speaker-50-W-8-ohm1018403-p0000004245

 

[Hornlyd]

De der ruller av ved 100 Hz
Tone Tubbyene er nok vesentlig smoothere

 

[oks81]

De der ruller av ved 100 Hz
Tone Tubbyene er nok vesentlig smoothere

De er nok smoothere ja, men ser ut for meg at Tone Tubby raser like fort i utforbakke ved 100Hz...
Red Alnico 12" 8 Ohm