Diverse Vil noengang hetsingen av oss audiofile ta slutt?

[Distinctive]

Det Midas sa. Jeg har prøvd ulike kabler, og aldri hørt forskjell. Men så er det ting jeg ikke har prøvd. Jeg har for eksempel aldri prøvd å strø softis-strøssel oppå strømkablene mine. Hvorfor? Fordi alt jeg vet om strøm, lyd og elektronikk tilsier at softis-strøssel ikke kan påvirke lyden. Og jeg ville tillatt meg å være skeptisk til produsenter som solgte softis-strøssel til det formålet.

Dette må du være ekstra forsiktig med.
Grunnen er at det kan påvirke ytterkappens dielektrisitetskonstant negativt og dermed fullstendig ødelegge potensialet (les: hoggorm lyd) til en ellers velspillende - altså grisedyr - kabel! >

 

[Midas]

Jeg mener at jeg må kunne si at jorden er rund i stedet for flat da, selv om jeg dessverre ikke har fått vært ute i verdensrommet og sett det med egne øyne. Forventer du at jeg ikke kan si at jorden er rund? Siden jeg ikke kan si at jeg har sett det med egne øyne fra utsiden? Den ser jo flat ut når jeg ser rett frem utover. Sånn for å sette det på spissen selvsagt

<OT>
Hadde diskusjon med en kar som mente at det der med at (relativ) tid går forskjellig ved ulik fart/tyngdekraft under Einsteins relativitetsteori bare var spekulativ science fiction. Det var jo helt ulogisk at du og meg skal kunne eldes i forskjellig tempo. Det gikk ikke an.
</OT>

 

[Ketil]

Men ærlig talt, når damene bruker titusenvis av kroner på å stæsje opp puppene er det vel bare rett og riktig at vi mannfolk bruker samme sum på å stæsje opp penisforlengeren vår.

Fine pupper er da bedre enn sinnsyke strømledninger
Og skryter du av en strømledning til 200.000,- så tviler jeg på at du får tatt på noen pupp.

Si ikke det, hifi er de nye frimerkene vet du.

 

[Distinctive]

Jeg observerer at bransjen ikke nødvendigvis er flinkest i klassen til overholde myndighetsgitte krav.

Samme kompetanse som en audio hardware fabrikant som plutselig finner ut at de skal gjøre software også.
Det er tydelig at de tror at dette bare er et nødvendig onde som man klasker på i etterkant.
Her mangler det meste :'(

 

[thohaug]

da.... er vi i gang igjen.

Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.

Bør man ikke kunne forvente at når noen uttaler seg om noe, både postitivt og negativt, så gjør de det ut fra egen erfaring?

Jeg mener at jeg må kunne si at jorden er rund i stedet for flat da, selv om jeg dessverre ikke har fått vært ute i verdensrommet og sett det med egne øyne. Forventer du at jeg ikke kan si at jorden er rund? Siden jeg ikke kan si at jeg har sett det med egne øyne fra utsiden? Den ser jo flat ut når jeg ser rett frem utover. Sånn for å sette det på spissen selvsagt

Tror uansett her at frontene er for langt unna hverandre til å noen gang komme til enighet.

Jorden er verken flat eller rund. På soppturen min i går var den mest opp og ned, opp og ned. Rene berg og dal-banen, spør du meg. Spør du mauren, får du et enda mer overbevisende svar: finnes ikke antydning til verken rundt eller flatt.

Sett fra det store oven, er jorden litt flattrykt - polradien er ca. 1/297-del kortere enn ekvatorradien. I tillegg er planeten vår litt svakt pæreformet. Verken rund eller flat altså.

Har du sett dette med dine egne øyne? Ellers blir det bare synsing

 

[osc]

Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
Vis vedlegget 400209
169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-

Det er ingen audiofile som kjøper noe slik som dette. Se om du finner noen andre.

 

[Bergfinn]

Men ærlig talt, når damene bruker titusenvis av kroner på å stæsje opp puppene er det vel bare rett og riktig at vi mannfolk bruker samme sum på å stæsje opp penisforlengeren vår.

Vanvittige pengesummer på silikon og designvesker har med utseende og status å gjøre.
Utseende og status får ikke styre mine valg på vellydende produkter. Men vi er alle forskjellige.

Jeg har ikke så mye penger til overs når alle faste utgifter er betalt, derfor søker jeg meg til de løsningene som gagner meg mest på lydfronten.
Da blir det diy og dsp, jeg driter en lang kabel i hvordan dette tar seg ut estetisk. Meg om det.
Jeg får iallefall den lydgjengivelsen jeg ønsker meg for begrensede midler.

 

[Terje-A]

Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
Vis vedlegget 400209
169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-

Det er ingen audiofile som kjøper noe slik som dette. Se om du finner noen andre.

Det var da enda godt at de audiofile ikke kjøper slike ...

 

[ymir]

Har selv aldri brukt mye penger på kabler.
To strømkabler gav stor forandring..........til det verre,noe flere har erfart har jeg lest her.
Leker litt med Claes Ohlson,4mm2 og 6mm2.
For småpenger gir det meg en stor forbedring med 6mm2.
Nettfiltre........håpløst.Blir bare dårligere lyd.

Kjøpekabel.Van den Hul 102 tidlig på 80 tallet.Ligger i skuffen i mindre biter
DH lab.-Fikk HiFi Guiden til å ta inn,betalte småpenger
Cardas ett eller annet,brukt.Låt elendig inntil jeg vasket pluggene,
først da kom den beskrevne lydsignaturen frem.

Many electronic devices operate under effect of Quantum tunneling. It even exists in the simple light switch. The switch would not work if electrons could not quantum tunnel through the layer of oxidation on the metal contact surfaces.

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum

Audience au 24,ikke bra.

Bruker nå Claes Ohlson høyttaler kabel og Biltema signal og komfyrkabel til poweramp og sub.
samt medfølgende kabel til resten.Pre,DAC og Eq.

Men forskjeller er det,noe jeg slet med å høre i mange år.Fikk aldri hva anmelderne beskrev inntil

innlegg #2

http://www.hifisentralen.no/forumet...ne-ha-avsla-re-forskjeller-mellom-kabler.html


Og med en slik kurve forstår jeg hvorfor det til tider brukes ordene "låter klin likt",men av og til kommer ordene
"jeg hører forskjeller jeg også,men vil ikke betale fantasipriser"

Og slik jeg leser artikkelen........sånn mellom linjene var det ikke så voldsomme greier


http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/42_hele.pdf

 

[Ulf-B]

Jeg mener at jeg må kunne si at jorden er rund i stedet for flat da, selv om jeg dessverre ikke har fått vært ute i verdensrommet og sett det med egne øyne. Forventer du at jeg ikke kan si at jorden er rund? Siden jeg ikke kan si at jeg har sett det med egne øyne fra utsiden? Den ser jo flat ut når jeg ser rett frem utover. Sånn for å sette det på spissen selvsagt

Tror uansett her at frontene er for langt unna hverandre til å noen gang komme til enighet.

Jorden er verken flat eller rund. På soppturen min i går var den mest opp og ned, opp og ned. Rene berg og dal-banen, spør du meg. Spør du mauren, får du et enda mer overbevisende svar: finnes ikke antydning til verken rundt eller flatt.

Sett fra det store oven, er jorden litt flattrykt - polradien er ca. 1/297-del kortere enn ekvatorradien. I tillegg er planeten vår litt svakt pæreformet. Verken rund eller flat altså.

Har du sett dette med dine egne øyne? Ellers blir det bare synsing

Soppskogens opp-og-ned-opp-og-ned...opp-og-ned kjenner jeg fortsatt i bena. Ingen synsing der, altså - det er helt reelt. Ikke antydning til flatt. Ei heller antydning til rundt.

Det andre er selvsagt hearsay for mitt vedkommende. Jeg har ikke vært ute i verdensrommet med tilstrekkelig nøyaktig måleutstyr. Vel - ikke uten tilstrekkelig nøyaktig måleutstyr, heller. Men i mine øyne er alt det andre tilstrekkelig dokumentert. Troverdig nok - men det er meg, det.

 

[Olav2]

For min del merker jeg at slike debatter ofte gjør meg mer bastant og absoluttistisk enn jeg egentlig er komfortabel med. Jeg mener jo selvfølgelig at subjektiv lytting er viktig. Tross alt var det min subjektive kjærlighet til musikk som førte meg inn i denne hobbyen. Og for å finne ut om man vil ha det ene eller det andre anlegget, finnes det jo ingen annen måte enn å lytte til det. Det jeg savner hos folk som kanskje kan kalles subjektivister, er vel mer en slags ydmykhet i forhold til at vi alle kan ta feil. At de subjektive opplevelsene ikke er ufeilbarlige. Men at de likevel er viktige. Det er slik jeg selv tenker, i hvert fall.

 

[svart-hvitt]

For min del merker jeg at slike debatter ofte gjør meg mer bastant og absoluttistisk enn jeg egentlig er komfortabel med. Jeg mener jo selvfølgelig at subjektiv lytting er viktig. Tross alt var det min subjektive kjærlighet til musikk som førte meg inn i denne hobbyen. Og for å finne ut om man vil ha det ene eller det andre anlegget, finnes det jo ingen annen måte enn å lytte til det. Det jeg savner hos folk som kanskje kan kalles subjektivister, er vel mer en slags ydmykhet i forhold til at vi alle kan ta feil. At de subjektive opplevelsene ikke er ufeilbarlige. Men at de likevel er viktige. Det er slik jeg selv tenker, i hvert fall.

Ta det med ro.

Les "oppgaveteksten".

Dette er hetsetråden.

;-)

 

[Asbjørn]

Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
Vis vedlegget 400209
169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-

Det er ingen audiofile som kjøper noe slik som dette. Se om du finner noen andre.

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?

Produsenten skriver at den strømkabelen "will unleash every facet of a live performance and allow listeners to fully immerse themselves in a complete and pure musical experience." Det siste er vel nærmest audiofil pornografi. For meg ser det absolutt ut til at de forsøker å selge til audiofile med mer penger enn vett. Eksakt som alle de andre slangeoljeselgerne denne hobbyen er infisert av.

Det er den blotte eksistensen av sånt som dette som gjør at ordet "audiofil" ikke helt har de assosiasjonene jeg skulle ønske det fortsatt hadde.

 

[svart-hvitt]

Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
Vis vedlegget 400209
169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-

Det er ingen audiofile som kjøper noe slik som dette. Se om du finner noen andre.

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?

Produsenten skriver at den strømkabelen "will unleash every facet of a live performance and allow listeners to fully immerse themselves in a complete and pure musical experience." Det siste er vel nærmest audiofil pornografi. For meg ser det absolutt ut til at de forsøker å selge til audiofile med mer penger enn vett. Eksakt som alle de andre slangeoljeselgerne denne hobbyen er infisert av.

Det er den blotte eksistensen av sånt som dette som gjør at ordet "audiofil" ikke helt har de assosiasjonene jeg skulle ønske det fortsatt hadde.

 

[Terje-A]

Dukket opp et nyord her: Slangeoljeselger

 

[ANM]

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

 

[ymir]

Ellers tror jeg de fleste kjøper kabler etter slike beskrivelser,
og ikke ut fra produsentenes tekniske beskrivelse.
Selv her er det minimalt med tekniske utgreiinger om oppbygning.

Den tekniske beskrivelsen er det målemafiaen som henter fremog blåser opp.
Kan ikke huske menigmann i utgangspunktet nevner den tekniske
biten i starten av kabeltråder,kun den subjektive erfaring.

Lignende erfaring er å finne i div. engelske tidskrifter......lite teknisk.

 

[Ketil]

For min del merker jeg at slike debatter ofte gjør meg mer bastant og absoluttistisk enn jeg egentlig er komfortabel med. Jeg mener jo selvfølgelig at subjektiv lytting er viktig. Tross alt var det min subjektive kjærlighet til musikk som førte meg inn i denne hobbyen. Og for å finne ut om man vil ha det ene eller det andre anlegget, finnes det jo ingen annen måte enn å lytte til det. Det jeg savner hos folk som kanskje kan kalles subjektivister, er vel mer en slags ydmykhet i forhold til at vi alle kan ta feil. At de subjektive opplevelsene ikke er ufeilbarlige. Men at de likevel er viktige. Det er slik jeg selv tenker, i hvert fall.

Objektivisten: Jeg stoler på målinger, men ikke på sansene mine.
Subjektivisten: Jeg stoler på sansene mine, men ikke på målinger.

På hvilken side man skal plassere ydmykhet og på hvilken side ufeilbarlighet er jeg sannelig ikke sikker på.

 

[OAlex]

Da jeg fremdeles trodde på kabelmysteriet, for mange år siden, ble jeg hetsa av en kollega:

Haha, kabler og loddetinn er det mest ideelle i hele stereoanlegget!

Velfortjent!

 

[ja33]

Jeg har fått kabelvirus og må måle feberen...

 

[Bergfinn]

For min del merker jeg at slike debatter ofte gjør meg mer bastant og absoluttistisk enn jeg egentlig er komfortabel med. Jeg mener jo selvfølgelig at subjektiv lytting er viktig. Tross alt var det min subjektive kjærlighet til musikk som førte meg inn i denne hobbyen. Og for å finne ut om man vil ha det ene eller det andre anlegget, finnes det jo ingen annen måte enn å lytte til det. Det jeg savner hos folk som kanskje kan kalles subjektivister, er vel mer en slags ydmykhet i forhold til at vi alle kan ta feil. At de subjektive opplevelsene ikke er ufeilbarlige. Men at de likevel er viktige. Det er slik jeg selv tenker, i hvert fall.

Objektivisten: Jeg stoler på målinger, men ikke på sansene mine.
Subjektivisten: Jeg stoler på sansene mine, men ikke på målinger.

På hvilken side man skal plassere ydmykhet og på hvilken side ufeilbarlighet er jeg sannelig ikke sikker på.

Objektivisten: Jeg stoler på en kombinasjon av målinger, OG sansene mine. (ørene)
Målinger kan ikke alene avgjøre et ønsket resultat, det må alltid verifireres med ørene.
Du snur ting på hodet Ketil. Men det går bra. Det endrer ikke på objektivistenes virkelighet.

Ønsker meg mer ydmykhet for objektive fakta fra subjektivistene.
Men det er vel å forlange for mye, så jeg lar det ligge...

 

[yngvejos]

Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
Vis vedlegget 400209
169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-

Det er ingen audiofile som kjøper noe slik som dette. Se om du finner noen andre.

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?

Produsenten skriver at den strømkabelen "will unleash every facet of a live performance and allow listeners to fully immerse themselves in a complete and pure musical experience." Det siste er vel nærmest audiofil pornografi. For meg ser det absolutt ut til at de forsøker å selge til audiofile med mer penger enn vett. Eksakt som alle de andre slangeoljeselgerne denne hobbyen er infisert av.

Det er den blotte eksistensen av sånt som dette som gjør at ordet "audiofil" ikke helt har de assosiasjonene jeg skulle ønske det fortsatt hadde.

Den passer faktisk bra til vaffelsteking, da den har C15 plugg som er beregnet på 120 grader istedetfor 70:

For use in high temperature settings (for example, electric kettle, computer networking closets). Also used in Cisco MDS9500 series rack-mounted SAN switches^[17] and early Xbox 360 power supplies.

C13/14 som vi vanligvis bruker er beskrevet slik:

Very common on personal computers and peripherals. Commonly but incorrectly referred to as a "kettle cord", but kettles actually require the C15/C16.

Forholdene ligger til rette for high-end vafler.

 

[slowmotion]

Denne tråden får meg til å lure på hvorfor jeg er her på Sentralen. Det er som jeg er på feil klode ....

 

[sprellemannen]

Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
Vis vedlegget 400209
169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-

Det er ingen audiofile som kjøper noe slik som dette. Se om du finner noen andre.

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?

Produsenten skriver at den strømkabelen "will unleash every facet of a live performance and allow listeners to fully immerse themselves in a complete and pure musical experience." Det siste er vel nærmest audiofil pornografi. For meg ser det absolutt ut til at de forsøker å selge til audiofile med mer penger enn vett. Eksakt som alle de andre slangeoljeselgerne denne hobbyen er infisert av.

Det er den blotte eksistensen av sånt som dette som gjør at ordet "audiofil" ikke helt har de assosiasjonene jeg skulle ønske det fortsatt hadde.

Den passer faktisk bra til vaffelsteking, da den har C15 plugg som er beregnet på 120 grader istedetfor 70:

For use in high temperature settings (for example, electric kettle, computer networking closets). Also used in Cisco MDS9500 series rack-mounted SAN switches^[17] and early Xbox 360 power supplies.

C13/14 som vi vanligvis bruker er beskrevet slik:

Very common on personal computers and peripherals. Commonly but incorrectly referred to as a "kettle cord", but kettles actually require the C15/C16.

Forholdene ligger til rette for high-end vafler.

Morsomt innlegg!

 

[Terje-A]

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

Edit: Røverkjøp er feil, skulle stått røversalg som grammofon påpeker.

 

[grammofon]

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

Her er det ikke kjøper som er røveren, men selger.

 

[Distinctive]

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

Helt korrekt.
Jeg sier det samme her:
http://www.hifisentralen.no/forumet...ogrand-edition-ha-yttalere-4.html#post2156759

 

[Olav2]

Neste gang jeg foreslår for kjæresten at vi skal få nye høyttalere i stua tror jeg sannelig åpningsforslaget skal være å kjøpe høyttalere til en mill. Da vil alt annet fremstå som et scoop.

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

 

[osc]

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

Du er helt klart inne på noe her. Det finnes forøvrig et marked der ute hvor penger ikke har noen betydning, men dette har ikke så mye med audiofili og gjøre.

 

[Asbjørn]

Jeg merker meg at den obskure Isoda-kabelen fra 1990-tallet ble solgt som "verdens beste" til rundt kr 1500. Oppbygningen av den er minst like arbeidskrevende som de fleste av dagens tullekabler.

 

[sprellemannen]

Neste gang jeg foreslår for kjæresten at vi skal få nye høyttalere i stua tror jeg sannelig åpningsforslaget skal være å kjøpe høyttalere til en mill. Da vil alt annet fremstå som et scoop.

God forhandlingsteknikk. Kanskje gå for dei store Genelec som var avbilda litt tidlegare i tråden? Synes dei har stor WAF når dei vert montert inn i veggen.
Lag også eit rom slik som det der dei var montert inn i veggen. Bare vis dama blider av heilt forferdelege rom fyrst.

 

[Ketil]

For min del merker jeg at slike debatter ofte gjør meg mer bastant og absoluttistisk enn jeg egentlig er komfortabel med. Jeg mener jo selvfølgelig at subjektiv lytting er viktig. Tross alt var det min subjektive kjærlighet til musikk som førte meg inn i denne hobbyen. Og for å finne ut om man vil ha det ene eller det andre anlegget, finnes det jo ingen annen måte enn å lytte til det. Det jeg savner hos folk som kanskje kan kalles subjektivister, er vel mer en slags ydmykhet i forhold til at vi alle kan ta feil. At de subjektive opplevelsene ikke er ufeilbarlige. Men at de likevel er viktige. Det er slik jeg selv tenker, i hvert fall.

Objektivisten: Jeg stoler på målinger, men ikke på sansene mine.
Subjektivisten: Jeg stoler på sansene mine, men ikke på målinger.

På hvilken side man skal plassere ydmykhet og på hvilken side ufeilbarlighet er jeg sannelig ikke sikker på.

Objektivisten: Jeg stoler på en kombinasjon av målinger, OG sansene mine. (ørene)
Målinger kan ikke alene avgjøre et ønsket resultat, det må alltid verifireres med ørene.
Du snur ting på hodet Ketil. Men det går bra. Det endrer ikke på objektivistenes virkelighet.

Ønsker meg mer ydmykhet for objektive fakta fra subjektivistene.
Men det er vel å forlange for mye, så jeg lar det ligge...

Denne verifiseringen med ørene som du snakker om; tenker du da på en verifisering med blindtest? Og hvis det er snakk om en verifisering uten bruk av blindtest er den da noe annet enn subjektivt betinget. Og kan man i så tilfelle kalle seg objektivist?

Og for det andre; hvorfor antar du ikke den samme kombinasjonen av målinger og sanser for subjektivisten som du gjør for objektivisten?

 

[Sluket]

Om ingen audiofile kjøper den, hvilket marked henvender de seg til da? Folk som steker vafler?.

Poenget er ikke hvor mange slik kabler som har blitt solgt, men hvor mange andre kabler i sortimentet den kabelen har solgt. Når råvarene og arbeidskraften er billig koster det ingenting å produsere noen uselgelige statement produkter.

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

Her er det ikke kjøper som er røveren, men selger.

Tror selgeren er polsk

Bättre med en røvare i Polen enn en polare i røven.......

 

[osc]

Jeg merker meg at den obskure Isoda-kabelen fra 1990-tallet ble solgt som "verdens beste" til rundt kr 1500. Oppbygningen av den er minst like arbeidskrevende som de fleste av dagens tullekabler.

Du kan jo sette opp et kjapt budsjett for en signalkabel som delevis må lages manuellt og som så skal selges internasjonalt gjennom et forhandlernettverk. Eller du kan regne baklengs og ta utgangspunkt i en utpris til forbruker på 1500,-. Kan bli litt interessant å se hva du kommer frem til i produksjonskostnader.

 

[Olav2]

Neste gang jeg foreslår for kjæresten at vi skal få nye høyttalere i stua tror jeg sannelig åpningsforslaget skal være å kjøpe høyttalere til en mill. Da vil alt annet fremstå som et scoop.

God forhandlingsteknikk. Kanskje gå for dei store Genelec som var avbilda litt tidlegare i tråden? Synes dei har stor WAF når dei vert montert inn i veggen.
Lag også eit rom slik som det der dei var montert inn i veggen. Bare vis dama blider av heilt forferdelege rom fyrst.

Ingenting er som HFS når det gjelder samlivsråd! Bruker allerede en liknende strategi når det gjelder interiør. Hun vil gjerne bytte ut stuebordet som jeg er veldig glad i. Strategien min er å stadig sende henne annonser fra Finn med bord som ser helt gresselige ut. Da fremstår plutselig det vi har litt bedre.

 

[sprellemannen]

Neste gang jeg foreslår for kjæresten at vi skal få nye høyttalere i stua tror jeg sannelig åpningsforslaget skal være å kjøpe høyttalere til en mill. Da vil alt annet fremstå som et scoop.

God forhandlingsteknikk. Kanskje gå for dei store Genelec som var avbilda litt tidlegare i tråden? Synes dei har stor WAF når dei vert montert inn i veggen.
Lag også eit rom slik som det der dei var montert inn i veggen. Bare vis dama blider av heilt forferdelege rom fyrst.

Ingenting er som HFS når det gjelder samlivsråd! Bruker allerede en liknende strategi når det gjelder interiør. Hun vil gjerne bytte ut stuebordet som jeg er veldig glad i. Strategien min er å stadig sende henne annonser fra Finn med bord som ser helt gresselige ut. Da fremstår plutselig det vi har litt bedre.

Genial strategi. Skal ta den med meg vidare i livet.

 

[Midas]

Jeg merker meg at den obskure Isoda-kabelen fra 1990-tallet ble solgt som "verdens beste" til rundt kr 1500. Oppbygningen av den er minst like arbeidskrevende som de fleste av dagens tullekabler.

Du kan jo sette opp et kjapt budsjett for en signalkabel som delevis må lages manuellt og som så skal selges internasjonalt gjennom et forhandlernettverk. Eller du kan regne baklengs og ta utgangspunkt i en utpris til forbruker på 1500,-. Kan bli litt interessant å se hva du kommer frem til i produksjonskostnader.

For å skyte med grovt skyds: En vanlig kalkyle i elektronikkbransjen er at kostpris for komponenter/råvarer er 10% av endelig utsalgssum igjennom alle ledd. Da er ikke tilvirkningskostnader for arbeid med i regnestykket.

 

[grammofon]

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

Her er det ikke kjøper som er røveren, men selger.

Tror selgeren er polsk

Bättre med en røvare i Polen enn en polare i røven.......

Har du vært til Coloskopi i det siste eller? Der har de kabel så det holder - til røven og litt til. Med impedans og reduktans og resistans:

 

[Bergfinn]

For min del merker jeg at slike debatter ofte gjør meg mer bastant og absoluttistisk enn jeg egentlig er komfortabel med. Jeg mener jo selvfølgelig at subjektiv lytting er viktig. Tross alt var det min subjektive kjærlighet til musikk som førte meg inn i denne hobbyen. Og for å finne ut om man vil ha det ene eller det andre anlegget, finnes det jo ingen annen måte enn å lytte til det. Det jeg savner hos folk som kanskje kan kalles subjektivister, er vel mer en slags ydmykhet i forhold til at vi alle kan ta feil. At de subjektive opplevelsene ikke er ufeilbarlige. Men at de likevel er viktige. Det er slik jeg selv tenker, i hvert fall.

Objektivisten: Jeg stoler på målinger, men ikke på sansene mine.
Subjektivisten: Jeg stoler på sansene mine, men ikke på målinger.

På hvilken side man skal plassere ydmykhet og på hvilken side ufeilbarlighet er jeg sannelig ikke sikker på.

Objektivisten: Jeg stoler på en kombinasjon av målinger, OG sansene mine. (ørene)
Målinger kan ikke alene avgjøre et ønsket resultat, det må alltid verifireres med ørene.
Du snur ting på hodet Ketil. Men det går bra. Det endrer ikke på objektivistenes virkelighet.

Ønsker meg mer ydmykhet for objektive fakta fra subjektivistene.
Men det er vel å forlange for mye, så jeg lar det ligge...

Denne verifiseringen med ørene som du snakker om; tenker du da på en verifisering med blindtest? Og hvis det er snakk om en verifisering uten bruk av blindtest er den da noe annet enn subjektivt betinget. Og kan man i så tilfelle kalle seg objektivist?

Verifisering med blindtest i sammenhengen m/måling jeg bruker, er ikke nødvendig. Jeg bruker målinger (m/mic) ifm. DSP når jeg setter deleflanker og korrigerer tid/frekvensområde med FIR filtre. I en sånn setting er hørbare endringer i en annen liga enn feks. kabelbytting. Som sagt Ketil, målinger er så mangt.
Mulig vi har misforstått hverandre litt, i så fall beklager jeg det.

Og for det andre; hvorfor antar du ikke den samme kombinasjonen av målinger og sanser for subjektivisten som du gjør for objektivisten?

Må jeg anta noe som helst? Jeg snakker ikke for subjektivistene, og du kan selv velge om du vil ha med målinger eller ikke. Om du anser deg selv som subjektivist da, ikke vet jeg.

 

[Midas]

Dette er helt riktig tenkt. Tullekabler til 200.000,- gjør at man lett selger en litt mindre tullekabel til 15.000,- og at man selger en kabel som koster 3.490,- i bøtter og spann. Mulig en liten overdrivelse men poenget er der. En kabel til 3.490,- virker jo som et røverkjøp der den henger ved siden av kabelen til 219.990,- Noe det også er.

Her er det ikke kjøper som er røveren, men selger.

Tror selgeren er polsk

Bättre med en røvare i Polen enn en polare i røven.......

Har du vært til Coloskopi i det siste eller? Der har de kabel så det holder - til røven og litt til. Med impedans og reduktans og resistans:

Den o'store analkondaen!