- Ble medlem
- 06.02.2006
- Innlegg
- 447
- Antall liker
- 125
Er det noen her inne som bruker en av disse og kan gi en kort review?
|
Audio Technica ART9/7
- Trådstarter jan_eriks
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
A
ANM
Gjest
Noen inntrykk kan du også finne utover i tråden under, legger også ved et rip med ART9. Forøvrig støtter jeg impulses kortversjon.
http://www.hifisentralen.no/forumet...llig-pickup-pa-la-n-at33sa-5.html#post2468479
Sender du meg PM kan jeg gi deg link til en rip gjort med ART9Sist redigert:
- Ble medlem
- 06.02.2006
- Innlegg
- 447
- Antall liker
- 125
???
- Ble medlem
- 06.02.2006
- Innlegg
- 447
- Antall liker
- 125
Er dette publisert ennå? Finner det ikke umiddelbart.
Hvis man skulle kjøpe et headshell til ART9, hvilken vekt ville da vært å foretrekke fra f.eks. 10 til 18 gram?
Audio Technica cartridges
De shellene bør du holde deg langt unna!
Det er IKKE mulig å få en nøyaktig justering - hverken av overheng eller HTA - med faste hull.
(Disse shellene har heller ikke azimuth justering). Mye bedre med tradisjonelle (gjennomgående)
spalter for festeskruene. Særlig med den skarpe slipingen du har på ART 9 !!!
Jeg ville mye heller gått for Jelco HS-20 (11,0 g) eller Jelco HS-25 (11,5 g). De er laget av
magnesium, som er sterkt som stål men lett som aluminium. Dessuten har de azimuthjustering.
HEADSHELLS / JELCO ICHIKAWA JEWEL CO., LTD.
Blir de for tunge, gå for et Technics SFPCC31001K (6,5 g). Har ikke azimuthjustering.
Blir de for lette, gå for et Jelco HS-30 (16,7 g). Har azimuthjustering.
For å finne optimal tyngde på shellet, må vi vite armtype (effektiv masse).
Enhver utregning av resonansfrekvens, blir en gambel med ATs oppgitte compliance,
men jeg er overbevist om at en av de overnevnte HS-20 og HS-25 Jelcoshellene, vil
gjøre en god jobb sammen med de aller fleste tonearmer.
mvh
Gunnar BrekkeSist redigert:
Hei Gunnar,
takk for input. Det er en Jelco 9" arm jeg har, så da er det kanskje et av de headshellene jeg allerede har på den armen? Men forstår det da som at hvis jeg skal kjøpe et annet headshell bør det være i standard slisset 1/2" utførelse, og lettest mulig. Synd det, jeg likte tanken på å ha faste skruehull og mulig synergieffekt med både shell og pu fra AT.
Jelco SA-750D og Jelco SA-250 kommer begge med HS-25 som standard.
Ikke noe behov for noe lettere (Technics) shell sammen med ART-9, men
dette kan være aktuelt med mykere (MM-) pickuper (compliance>20).
Da spørs det om jeg ikke bare bruker det jeg har.
Sporingsegenskaper ART9
Er det noen som har erfaring med ART9 og sporing? Mitt eksemplar har problemer med 80my lateralt, noe AT33SA sporer perfekt. Dette er etter min mening for dårlig. Og, ja det er hørbart på sterkt modulerte LPer som Copland Appalachian Spring, etc - Telarc/Lane.
Jeg har satt stifttrykket til ca 2g, antiskating til 2.2g og har aktivert demping - lateral demping som er eneste mulighet med denne armen.
Sist redigert:
No har eg ikkje spelt på ART 9, men mange andre pickupar, både AT og andre merke. Men sporingseigenskapar er berre viktig til ein viss grad. Sporast ikkje 50µ, er det mismatch (eller ein sporings-stakkar av ein pickup). Men skilnaden på 80 og 100µ er ganske bagatellmessig, spør du meg. Skal sjå om eg finn den Telarc-plata å prøve, men "Track Record" på Sheffield og 1812-overtyra på Telarc er ganske like
- Ble medlem
- 06.02.2006
- Innlegg
- 447
- Antall liker
- 125
Er den innspilt?
Bare en tilleggs kommentar til disse headshellene. De har alle innstilling for både overheng og azimut. Man fester pickupen i det mest riktige hullet og justerer resten bak på shellet.
- Ble medlem
- 11.11.2015
- Innlegg
- 692
- Antall liker
- 471
Kan bare følge opp soundscape sin kommentar. Jeg synes disse AT headshellene er meget gode i bruk. Enkelt å justere overheng og azimuth. Grei pris også for et lettvektsheadshell av magnesium (MG-10) til 600 kroner.
- Ble medlem
- 11.11.2015
- Innlegg
- 692
- Antall liker
- 471
Kan ikke påstå at jeg har brukt mye tid i livet mitt på å justere azimuth, men hvis det er behov for det av en eller annen grunn, så er det jo sikkert greit å ha muligheten. Jeg leste en gang noe på Soundsmith-siden som hevdet at noe sånt som 30% av pickuper hadde stiften montert litt skjevt, og følgelig måtte kompenseres med å justere azimuth. Aner ikke om det er hold i den påstanden.
Mange tonearmer som f.eks. Technics SL-1200 har ikke mulighet for å justere det. Ortofon har samme innretning på bl.a. sitt dyreste headshell.
https://www.ortofon.com/lh-10000-p-562
kanalseparasjon
Tillegg:
Dess mer avansert slipningen er, dvs. større kontaktflate mot rilleveggene, dess mer kritisk blir også azimuth. Koniske slipninger er ikke så kritiske på akkurat den delen.
To forskjellige saker altså vedr. azimuth: 1) Rett generering av elektrisk signal - kanalseparasjonen - og 2) nålens kontakt mot rillene - som vel vil ha innvirkning på forvrengningsaspektet (?)
Sist redigert:Innbiller meg at en av guruene i en annen tråd, tror kanskje det var Gunnar Brekke(?), kritiserte de AT headshellene hvor en skrur på PU fra nedsiden og opp. Han mente det ikke ga like god justering av PU som løsningen med å sku fra oppsiden og ned. Men jeg som er ekstremt lite "hendt" (jeg plyndrer masse med den vanlige skruer fra oppsiden og ned), kunne gjerne tenkt med å prøvd et slikt AT headshell med AT PU en vakker dag. Akkurat nå får det holder med Soundsmith PU for meg (jeg bruker penger på andre ting først).
Eg likar best pickupar som er gjenga opp, slik at du skrur skruane ned i pickupen ovanifrå.Enig i at monteringen av ART9 var litt vanskeligere enn for pickuper som er gjenget opp, som Arve sier.
Men fikk det nå til, til slutt.
At ART9 er litt vanskelig å montere, synes visst andre også;
https://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/115/1159507.htmlDet ble veldig stille i denne tråden. Håper ikke det betyr at Audio Technica ART9 kanskje ikke er så bra likevel, som man kunne få inntrykk av for et halvt år siden. Uansett, jeg har i dag tatt sjansen og bestilt en ART9 på Platekompaniets sommertilbud. Jeg er også litt fristet til å bestille et AT Headshell av typen med gjenger i undersiden av headshellet. Bør man satse på det letteste shellet på 10g, siden ART9 er ganske myk, eller er dette av mindre betydning? Bruker Jelco SA750DB.
Om du gidder å se på førstesiden i denne tråden, får du min mening om disse shellene,
sogar med svar til Elefantmannen som bruker samme arm som deg. Der jeg som du ser
anbefaler det originale shellet som følger med armen din; Jelco HS-25. Også lettvint å
få tak i ekstra slike shell, om du ønsker å veksle mellom flere pickuper...
Grunnen til at jeg fraråder bruk av AT-shellene er som torem antyder over, at man ikke
har anledning til å stille HTA. Line Contact slipingen er nøye på å få minst mulig vinkel-
feil så justering av HTA er avgjørende.
Og det er ikke noe stort problem å montere pickupen med skruer og "muttere", så lenge
vi snakker om løse headshell. Skruehodene (jeg foretrekker umbraco) skal selvfølgelig
peke opp (gjennom shellet) og "muttrene" skal monteres på undersiden av pickupen).
Behold stiftbeskytteren på, mens du monterer. Er det ikke matchende hull i stift-
beskyttelsen til ART 9 - for "mutterne"?Sist redigert:
Som Gunnar sier, jeg har samme arm som deg og har også ART9. Tror du kan det ganske med ro, dette er en helt fremragende pick-up i mine ører iallfall. Nå har jeg riktignok ikke det helt store sammenligningsgrunnlaget, men jeg hører jo når jeg syns noe spiller bra. Ville tatt sjansen på å glede meg til jeg hadde den oppe og spille hvis jeg var deg.
Takk for svar. Jo Gunnar, jeg hadde sett at du frarådet disse AT-shellene, men i senere post 17 og 18 ble det hevdet at justeringsmulighetene var der fullt ut, noe du ikke kommenterte. Tenkte derfor dette var noe du hadde oversett.
Jeg er vant med disse Jelco-shellene, så monteringen av ART9 bør ikke være spesielt vanskelig, men jeg husker jeg fiklet litt da jeg monterte AT33Sa for ca. et halvt år siden. Der er mutterne runde og for å kunne holde dem igjen måtte jeg bruke ei tang. Det var imidlertid umulig å komme til mutterne med tanga når de stod plassert på undersiden av elementet, så jeg måtte sette skruehodet ned og mutterenden opp. Heldigvis var skruene akkurat lange nok, så det ble pent likevel. Mulig det finnes et spesielt skrujern til disse mutterne for de har en slisse tvers over som vel er beregnet for skrujern.
Jeg regner vel med at ART9 har samme type innfesting. Derfor var det jeg vurderte disse AT-shellene med gjenger.
Elefantmannen, jeg ser nå av bildet ditt at du har valgt mutterne opp, du også. Kanskje av samme grunn som meg? Joda, jeg ser fram til å få ART9. Har god tro på den, ikke minst pga. erfaringen med AT33Sa.Sist redigert:
^Såvidt jeg husker fra monteringen var det ikke fysisk mulig å montere de medfølgende skruene og mutterne på annen måte enn du ser på bildet. Mener å huske at mutterne var for store til å passe i sporene på undersiden av pickupen. Hvis ikke hadde jeg gjort motsatt for å lette justeringen til slutt.
Litt fiklete, men absolutt overkommelig selv om jeg ønsket meg gjengete skruehull når jeg monterte min egen.
Man kan jo lure på hvorfor Audio Technica fortsetter å lage pickuper som må monteres med
både skruer og "muttere", mens nesten alle andre pickupprodusenter (i hvert fall i "high end
segmentet") velger å gjenge godset i topplaten - så det holder med bare skruer...
Svaret er selvfølgelig for å opprettholde salget av egenproduserte shell. Om de faktisk går
til det skritt å utforme pickupens hus slik at selv ikke slike runde "muttere" passer på
undersiden - for å selge egne shell - ja da blir det for dumt...
Ja, Audio Technica shellene er estetisk tiltalene og - ja, de er enkle å montere AT pickupene
til, men de er IKKE gode nok i forhold til å finjustere geometrien - og i mine øyne (vel ører) er
dette langt viktigere enn estetikk og lettvinthet. Særlig men pickuper av denne kvaliteten.
- Audio Technica shellene har muligheter for justering av azimut - som er bare positivt. Men
..det har også mange andre headshell, som for eksempel anbefalte Jelco HS-25...
- Audio Technica shellene har mulighet for justering av overheng, men denne justeringen er
..veldig grov. Det er fort 4 mm (?) mellom de faste hullene på undersiden, som gir deg muligheten
..til å ha et overheng på la oss si 12 eller 16 mm, men ikke de 13,5 mm som du kanskje trenger.
..Men selvfølgelig kan man ha flaks!
- Audio Technica shellene har IKKE muligheten til å justere HTA, en justering som er minst
..like viktig som justeringen av azimuth og overheng. (Dette er sannsynligvis en sannhet
..med modifikasjoner, da jeg regner med at man kan "vri" pickupen litt, på grunn av at
..diameteren på hullene i pickuphuset er litt større enn diameteren på monteringsskruene
..(på samme måte som med de gamle SME shellene med faste skruehull)).
- Audio Technica shellene må taes av armen hver gang man skal gjøre en justering. Dette
..gjør prosessen fryktlig mye mer tungvint. Så enkelheten ved montering, blir fort "spist opp"
..av vanskligheten ved justering.
Alt i alt, syntes jeg ikke dette blir godt nok (som en fanatiker når det gjelder justering)!
Men, om utformingen av pickuphuset er slik at "muttere" ikke kan justeres på undersiden
sitter man igjen med to valg; å montere skruer/"muttere" opp-ned slik Elefantmannen
har gjort - eller benytte Audio Technica shell og håpe på at man har flaks med overhenget,
flaks med HTA (eller at dette kan justeres "litt") og flaks med monteringen så ingen videre
justering trengs. Desverre har jeg skjelden så mye flaks på en gang. Men det hender...
"So, you have to ask yourself, do you feel lucky"? - "Well do you, punk?"Jeg har landet på å benytte Jelco's eget shell, så får jeg heller leve med skruene "feil vei". Har jo egentlig ingen praktisk betydning og er man heldig finner man skruer som er akkurat lange nok til at de ikke stikker ut over mutteren oppå shellet. Ser også at AT-shellene leveres med et assortert utvalg av monteringsskruer i forskjellig lengde. Kanskje Platekompaniet kan skaffe disse i løsvekt, uten at man må kjøpe shellet.
Det er en god pick up. Men det tager lang tid før den lyder godt ift. Ortofon.
Hvor lange er skruene du har brukt? De 12 eller 18mm som følger med?
Som Gunnar sier, jeg har samme arm som deg og har også ART9. Tror du kan det ganske med ro, dette er en helt fremragende pick-up i mine ører iallfall. Nå har jeg riktignok ikke det helt store sammenligningsgrunnlaget, men jeg hører jo når jeg syns noe spiller bra. Ville tatt sjansen på å glede meg til jeg hadde den oppe og spille hvis jeg var deg.
Vis vedlegget 498430
Det er iallfall sånn jeg husker det, at montering av skruer og muttere andre veien ikke var mulig. Tror ikke jeg er spesielt klønete, men kan selvsagt hende det går allikevel selv om jeg ikke fikk det til. Og jeg er enig i at det er en merkelig prioritering å lage det på denne måten.
Hos meg, igjen etter hukommelsen, så var det bare det ene paret med skruer som fuglte med som passet - de andre var for korte.
Hvor lange er skruene du har brukt? De 12 eller 18mm som følger med?
Som Gunnar sier, jeg har samme arm som deg og har også ART9. Tror du kan det ganske med ro, dette er en helt fremragende pick-up i mine ører iallfall. Nå har jeg riktignok ikke det helt store sammenligningsgrunnlaget, men jeg hører jo når jeg syns noe spiller bra. Ville tatt sjansen på å glede meg til jeg hadde den oppe og spille hvis jeg var deg.
Vis vedlegget 498430
Regnet nesten med at det var de på 18mm du brukte, ut fra øyemål. De andre på 12mm er da trolig beregnet for bruk i shellene med gjenger.
Hos meg, igjen etter hukommelsen, så var det bare det ene paret med skruer som fuglte med som passet - de andre var for korte.
Hvor lange er skruene du har brukt? De 12 eller 18mm som følger med?
Som Gunnar sier, jeg har samme arm som deg og har også ART9. Tror du kan det ganske med ro, dette er en helt fremragende pick-up i mine ører iallfall. Nå har jeg riktignok ikke det helt store sammenligningsgrunnlaget, men jeg hører jo når jeg syns noe spiller bra. Ville tatt sjansen på å glede meg til jeg hadde den oppe og spille hvis jeg var deg.
Vis vedlegget 498430
^Ja, det virker mest sannsynlig. Uansett fortsatt unødvendig tungvint at dette må justeres undenifra når pu og headshelll er montert på arm og man skal finjustere.Skal omsider komme i gang med min ART9. Den er grovmontert, veldig fiklete med mutterne ja, nå er det klart for justering og etterhvert spilling. Gleder meg.
Har en Sutherland 20/20 som jeg heller ikke har spilt på.
Ser AT ART9 krever minimum 100 ohm load.
https://www.parts-express.com/focal-tc120td5-20mm-tioxid-dome-tweeter--277-307
Hva skjer hvis jeg går opp til 200 ohm eller enda høyere?
Og hva med gain? Hva er anbefalt her / hva er konsekvensene av å velge det ene fremfor det andre? Min erfaring er at gain bør være max da nivået uansett er langt lavere enn digital.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…