Jeg pleier ikke dra ukjente menn i beinet. Ikke gikk jeg på den derre pinnen heller (vennligst apokoper forstavelsen). Hvem er vel et dugelig ord når det er påkrevet?Ha, ha. Kongekommentar. Jeg har nesten ikke ordet " hvem" i mitt vokabular, og setningen med ordet "Hvem" var ment som en fjortisspøk. Du gikk rett på limepinnen.
Det kan dog være slik at du drar meg i beinet - men det forstod ikke...
Det heter hvilken. Er det snart ingen som vet at det er flere spørrepromener? (ikke ta det personlig)Kuuul matte.Så - med andre ord er denne tråden omtrent lydmessig verdt det samme som "Hvem forsterker er best?".
|
Er dette alvor
- Trådstarter mana
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
S
sorgenfri
Gjest
Okey: Jeg har fulgt denne tråden tett. Bestemte meg for å ikke bite, men matte til stryk? Jepp, kablen er kortere enn mitt regnestykke Er...nææh sorry!
Skål gutter skål! Pust med magen! Oppfør dere som mannfolk!
Vi er uenige! Null problem!
Vi er i samme båt, da må en tåle å være uenig om noe som ikke er livsviktig!
Hepp Hepp
ok my bad, men spørsmålet mitt står fortsatt ved like. Mine Furutechs er en oppgradering fra lakrislisser, det hører jeg, hva får jeg for 25 ganger prisen. Forventer ikke 25 ganger "bedre" lyd, men hva skjer, hvor ligger forskjellen? Må være et ærlig nok spørsmål fra en som ikke har erfaring med den slags. Det dummeste jeg vet er Spinal Tap-svar "yeah, but it´s up to eleven!", selv om det er morsomt på film.TTT.
Gjest
Hvem hvet hvems strøm kabel såm er best da?
Hvem kabel er best?Hvem vet ? - Det gjelder å forsvare egne investeringer, vent er det noen som har denne kabelen ?
**** grandis sto på hi-fi centerkjeden (mener jeg de het da) og så på en slik Rosa Nordost kabel, selger fortalte entusiastisk om en kabel som var enda bedre (og om mulig enda mer rosa) og dyrere selvfølgelig, grandis spurte om hva forskjellene var ? Selger kikket på grandis med ett smil om munnen mens han pekte på tverrsnittet på kabelen og kunne fortelle om mer luft og rom i lydbildet. grandis hugde til og åpnet lommeboken på vidt gap. ****
Til mitt forsvar begynner dette å bli noen år siden, Kabelen er ikke i mitt eie idag. Jeg smiler enda litt anstrengt når jeg tenker på episoden.
Vel life goes on, således gjør erfaringene også.RRoysen
Gjest
Det er litt avhengig av hvordan du ser på spørsmålsstillingen. Produktet har nok rent teknisk oppgraderte komponenter og mer kompliserte produksjonsteknikker. Jeg svarer på denne måten for å svare på spørsmålet ditt dersom du spørr med teknologi og delekostnad i tankene.
Den gir nok også en annen lydopplevelse fra anlegget ditt. Hvor stor forskjellen er og hvordan du liker den sammenlignet med hva du har nå er jo selvsagt høyst individuelt. Selv om mange ikke liker å høre det avhenger dette også av i hvilken grad anlegget er i stand til å avsløre forskjellene og om lytter også er det.
Er den så verdt prisen? Igjen er det en subjektiv vurdering. Den avhenger av om du kun er opptatt av delekostnader eller om det er lydkvaliteten den gir som er avgjørende. I tillegg er dette et spørsmål om individuell økonomi og individuelle prioriteringer.
For alle andre enn de som kun er opptatt av delekostnad er derfor svaret på spørsmålet ditt at det er høyst individuelt. At dette er så infividuelt bør forstås og aksepteres av alle uten at de blir latterliggjort av de som ikke evner å se forbi delekostnadene (sier dermed ikke at det gjelder deg).
På generelt grunnlag får man mindre og mindre ekstra for hver krone man putter inn, men mange bekker små blir til en stor å.
Personlig kan den nok være verdt pengene for meg, men timingen er feil da jeg ønsker å få høytalere, akustikk og aktive komponenter på plass før siste finpuss med kabler skal foretas.
Mitt siste ord i saken.
Mvh
RoysenSist redigert:
Så investeringene har altså ikke vært siste finpussen alikevel.
Kabelhysteriet er usunt for hobbyen. Det finnes ingen blindtester under kontrollerte former som klarer å skille kabler. Da holder man selvsagt utenfor kabler med filteregenskaper, som ikke er noe annet enn dårlig EQ av responsen.
Tenk at man altså ikke klarer å skille en kabel til en hundrelapp mot en som koster 150k. Men da angriper kabeltroende blindtest prosedyren og mener den ikke er gyldig. Det er den som er feil. Alt det de hører må være rett. Innbillning, bias, påvirkning, dagsform, humør osv. eksisterer overhodet ikke i deres verden som noe som kan ha en påvirkning. "Min opplevelse er alltid riktig og forteller hele sannheten."
Da synes jeg det sannelig ikke er merkelig at folk ser på dette som en raritet. Man beveger seg vekk ifra normal logikk og syn på menneskets psyke.RRoysen
Gjest
Orso,
Så investeringene har altså ikke vært siste finpussen alikevel.
Når du ikke klarer å få med deg enkel norsk er det litt vanskelig å kommunisere med deg.
Tidligere i tråden har jeg skrevet på generelt grunnlag at kabler gir mindre for pengene enn aktive komponenter og høytalere samt at kabler nok bør benyttes som siste finpuss eller krydder om du vil når man er 100% fornøyd med lyden. Her måtte jeg dog presisere så du skulle forstå at jeg for det første da ikke snakket om meg selv spesifikt (fordi jeg langt fra er i mål med de aktive komponentene ennå) og at 100% fornøyd nødvendigvis ikke er 100% perfekt da man gjerne kan være fornøyd når man mener man har fått til maksimalt ut fra sin smak innenfor et gitt budsjett. Kabelforbedringer handler om matching/synergi og kan forbedre et allerede godtlydende anlegg. Dette forstod du ikke selv og dummet deg delvis ut med goddagmann økseskaft kommentarer.
Nå gjør du det samme igjen. Jeg har da aldri skrevet at jeg har begynt med noen siste finpuss i eget anlegg.
Jeg tror at for ditt eget beste må du lese innleggene ordentlig før du forsøker deg på sarkasme. Ellers blir det du skriver bare pinlig for deg selv.
Mvh
RoysenSist redigert:
Det er ingen grunn til at en skal gå rundt å respektere dårskap. Merkeligste jeg har hørt.Vvredensgnag
Gjest
Brukerinstruksjon - Jukebox.
1. I oversikten kan du lete etter en favorittmelodi.
2. Merk deg bokstav- og tallkoden på låten du har lyst til å høre.
3. Legg angitt beløp i myntinnkastet.
4. Trykk låtkoden, f.eks. F4 for "Anything you can do, I can do better"
5. Vent et øyeblikk og nyt musikken du har valgt.RRoysen
Gjest
Dårskapen ligger nok snarere hos de som er sneversynte nok til ikke å forstå at andre ikke har samme forutsetninger som en selv. Det fremstår temmelig paradoksalt at de som har benyttet livet sitt til å bygge seg opp slik at man har mulighet til å prioritere slike investeringer skal bli kalt dårer av de som ikke har gjort det samme. Det er vel ofte en samenheng mellom formue/inntekt, utdannelse og intelligens.
Mvh
RoysenSist redigert:Vvredensgnag
Gjest
Hvordan syns du selv dette innlegget står seg i forhold til punkt 1 i din nye tiltakstråd?RRoysen
Gjest
Regler må vel gjelde for alle. Ikke bare for enkelte. Så lenge det tillates at andre kalles for dårer så er vel dette også lov? Forøvrig har jeg vel ikke kalt noen for noe. Jeg har kun påpekt et logisk brist i innlegget jeg refererer. Mitt siste ord i denne tråden. For oppklarings skyld bør det kanskje tillegges at jeg påpeker at jeg ikke har definert meg selv inn i noen av kategoriene her. Poenget var å avvæpne en idiotisk kommentar.
Mvh
RoysenSist redigert:Vvredensgnag
Gjest
Om regler er for alle? Du er jo en av de friskeste paragrafrytterne her inne, og kan muligens koste på deg å gå foran med et godt eksempel.
Men blir det ikke rart å ta disse kjepphestene dine i ytterste konsekvens, slik du oppfordrer til? Enden på visa må jo bli en slags "Speil, speil på veggen der, hvem har best anlegg i landet her?" Ser ikke helt poenget med et diskusjonsforum der man kun skal ta utgangspunkt i egne erfaringer og aldri kunne kommentere annet?
Om man døper om HFS til Hyllestforum, så blir det selvsagt noe annet!Nnb
Gjest
Og du stiller deg fremst i køen for å beskylde folk for å være frekke og ufine?
Du kan regene med at det er ganske mange på dette forum som har mer enn romslig nok økonomi til å kjøpe noe som koster like mye som det du har stående hjemme - og det uten å måtte ty til avbetalingsløsninger, kreativ bokføring osv. De er bare ikke interesserte fordi de synest det er en lite hensiktsmessig allokering av midler. Det er ikke nødvendigvis en gang et spørsmål om prioriteringer, kun et spørsål om ikke å kaste bort penger på fjas.
Du må ikke gå rundt å innbille deg at folk er misunnelige på deg. Noen er det sikkert, andre er det ikke.RRoysen
Gjest
Dette må jeg kommentere. Vennligst les innlegget mitt en gang til. Mitt poeng var ikke å dra min person inn i noen argumentasjon. Jeg snakket altså ikke om meg selv, men jeg ønsket å avvæpne et idiotisk innlegg som definerte grupperinger som dårer.
Mvh
Roysen
Jeg leser hifipuristens bruk av ordet "gærn" og "en av de mest syke" som et forsøk på en slags humorisktisk selvinnsikt. For de aller fleste såkalt vanlige mennesker er vi HFSere mer eller mindre "gærne" alle sammen. Jeg erkjenner villig vekk at jeg har en del av denne dårskapen i meg - skulle bare mangle når jeg sitter med en masse lydfrembringende greier som koster mer enn det ganske mange har i årslønn. Jeg har råd til det, og jeg har glede av det. Men jeg kan likevel le eller smile litt av det - noe jeg gjerne gjør når en del av vennene mine kommer på besøk og sier at "du er gærn, du" når de får vite hva den siste nyanskaffelsen kostet. "Ja, jeg vet det", svarer jeg bare - vel vitende om at det er et snev av sannhet i det.
Men for all del: la oss også akseptere undringen fra dem som spør. ER disse greiene vi betaler ekstreme summer for, virkelig verdt pengene? Nyttig å stikke fingeren i jorda dann og wann. Og la oss også akseptere at svarene kan bli forskjellige. For enkelte av oss, er det ingen tvil: de dyre greiene - også de dyre kablene - er verdt hver eneste krone. Mens andre lander på at de kan nyte musikken sin med utstyr i en mer folkelig prisklasse. Uansett er dette subjektive vurderinger og valg vi gjør - som verken lar seg bevise eller dokumentere. Og som vi heller ikke trenger å stå skolerett for å ha gjort. Muligens med unntak for mor i huset - for dem som har slikt å stri med.Sist redigert:Kan ikke hvermann selv få avgjøre sin pengebruk på hobbyen uansert om man er dum/rik/dåre/fattig/whatever uten at dette skal avstedkomme nedlatende holdninger som dåre/kaste bort penger på fjas etc. Det er disse holdningene som forårsaker mye av kranglingen. Jeg skulle ønske at alle var nesten like rause og tolerante og med like stor selvinnsikt som megGGjestemedlem
Gjest
Kan være litt moro å se med andre briller også. Her en teknisk kar som har sine synspunkter på saken:
For en idiot....
Da er det vel også greit om jeg karakteriserer deg på omtrent samme nivå dersom jeg finner ut at vi er uenige om noe?Sist redigert:
Det er ikke jeg som tok i bruk ordet. Strengt tatt er det et ord man bør holde seg for god til å bruke i et diskusjonsforum selv om man er uenig, det var litt av poenget mitt men jeg ser at jeg ble misforstått.
Jeg for lyst til å dra vaskefilla over pannen hans, raskt. Enig med JK - Idiot. Han står og prøver å latterligjøre andre men fremstår selv som en tosk.
Jeg synes det er helt greit å hevde at å bruke 50-100 tusen på en meter strømkabel er dårskap. Likevel ville jeg aldri gått hen og sagt «dåre» til en mann som fortalte på forumet at han hadde kjøpt en strømkabel til 50-100 tusen. Hvis en ikke ser forskjellen, så blir ting veldig vanskelig. Det første er en vurdering av et saksforhold, det andre en fornærmelse av en konkret person. At noen faller inn under det vurderte saksforhold gjør ikke utsagnet automatisk til en fornærmelse fremsatt mot disse.
Jeg misforsto deg ikke, men omfatter nå at du mente noe annet enn du skrev.
Jeg synes prinsippielt at folk som kun vurderer verden fra eget ståsted er snevre, men du skal ikke ta det personlig. Det er kun prinsippielt.
Det er vel det som er årsaken til kabeldebattene, enten man synes det er en forskjell eller man synes det motsatte? Det er vel essensen i subjektivisme, og uten enighet om hva som er en objektiv vurdering (utenfor oss selv) er vi vel alle redusert til å mene noe ut fra eget ståsted?
Edit: Beklager at det ble noe feil med quotingen min....Sist redigert:
Oppgraderte til noen bedre strømkabler. Ble mindre støy da jeg slapp å høre, du trenger bedre strømkabler hele tiden, så på sett og vis så var det absolutt en oppgradering! Da ting låter i mine ører bra så kan det være at disse kablene er med på å påvirke dette. Jeg velger å tro det iallefall.
Denne kabelen ser dog ut til å bringe inn støy igjen, så en slik skal jeg iallefall ikke ha. På meg virker det at dette er et produkt utviklet for nyrike russere som er kjent for ukritisk å ville ha det dyreste, men jeg har jo ikke hørt den så det må vel beregnes som ukvalifisert synsing...
Driter uansett i hva andre prioriterer og ønsker, og gir disse 1.25meterene dem sjelefred og stor eierglede, som også sikkert mentalt gjør dem mer lytteglede så er det jo helt topp.
Beklager feil med quotingen min tidligere. Nå er det jo nok av de som avviser formell kompetanse, enten det er kjennskap til ohms lov, eller kompetanse på hvordan lyttetester kan struktureres så resultatet blir mest mulig pålitelig, kontrollerbart og anvendbart. Orker ikke å sitere, men alle som har fulgt tråden, finner lett eksempler.
Oppgave: Hvilken type talehandling utføres i siste avsnitt?
Anbefalt tilleggslitteratur:
Amazon.com: How to Do Things with Words: Second Edition (William James Lectures) (9780674411524): J. L. Austin, J. O. Urmson, Marina Sbisà: BooksSist redigert:
Det er dessverre også formelt kompetente personer som for meg virker å innsnevres i egen fortreffelighet. Det misliker jeg da mine forventninger er høyere enn normalt.
Perlokusjonær.
Hva folk bruker penger på skal jo ingen andre en samboeren bry seg om! Mye å diskutere.. ligger mye sjalusi her, siden noen har råd til å bruke/sløse bort penger på altfor dyre kabler.Nnb
Gjest
En vanlig misforståelse. Det er ofte ikke pengene det står på. Det er bare viljen, eller mangelen på vilje til å være med på å livnære denne tulle"industrien". I min verden er det ca like rasjonelt å kjøpe en pent brukt strømkabel til 55.000 som det er å kjøpe hubba-bubba for 55.000 kroner. Nå begynner det å bli ganske så mange år siden sist jeg hadde hubba-bubba i min munn, men antar at en dose tilsvarende 10 kroner eller deromkring ville holde lenge.
Jeg driter relativt tynt i hva folk måtte velge å bruke sine store eller lille mengde penger på. Jeg skjønner bare ikke behvovet for å fremstille det som et rasjonelt valg etterpå. Det får det sjelden til å se veldig rasjonelt ut for å si det slik.
Dette er en mangeslungen hobby - noen skaffer seg autoritert fordi de vet hvordan ting funker, kan bygge sine egne saker eller hva det nå måtte være. Atter andre ser ut til å tro at å ha brukt mest mulig penger gir fin status. For noen gir det sikkert det, for andre ser det bare trist ut.
Jeg har fint råd til en Nordost Odin til OHFCs villedende pris. Det er bare helt uinteressant.Har tatt meg tid å lese igjennom tråden, men morsom lesning. Gøy med en god krangel.
Det som i hovedsak iriterer meg med en slik kabel (og alle andre ekstremt dyre kabler), er ikke at andre bruker opp sine penger på dem, men at det har blitt en sannhet i store deler av hifi miljøet at har du ikke kabler til en ekstrem sum så låter anlegget ditt rævva.
Dette hevdes i butikker, det hevdes av en god del entusiaster og ikke minst av en stor andel med hifi journalister. (Eks. det var test av MBL 101 høyttalere i Stereophile som tester mente ikke låt bra før han fikk de rette kablene, da gikk det fra å være veldig middels, til å bli noe av det beste han hadde hørt. Dette er uttalelser jeg leser ofte, og står i grell kontrast til "krydder" uttalelsene som enkelte entusiaster har moderert seg ned til i denne tråden. Hadde folk hevdet at det kunn var krydder, at det justerte litt i den riktige retningen når alt annet var på plass, så hadde vel neppe kabel trådene blitt som de blir. Men det som skjer er at entusiastene hevder ekstreme forskjeller, oktaver mere i bassen etc. Og som sakt, har du ikke den rette prisen på kablene, så har du rett og slett ikke et bra anlegg. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…