Apple vs

[Gjestemedlem]

Det er meningsløst å fremstille noe som 'premium' så lenge det kun eksisterer ett produkt eller produsent i en kategori. Og så lenge Apple har laget seg monopol på sitte eget segment gir det like mye mening å si at Apple lager de dårligste, elendigste og mest skranglete macene som finnes.

Det er forbudt for andre å lage mac, så da kan jo Apple fritt fremstille seg som så mye 'premium' de bare vil. Høy pris og aluminium er jo en velkjent formel for å fremstille noe som eksklusivt...

Rent hardwaremessig får man mye bedre kvalitet til samme pris om man velger med hodet. e har jo beveget seg litt bort fra modellen der de hadde monopol på alt som passet i mankinen fra ram til skjermkort, slik at de fritt kunne kjøre gangeleken for sine fastlåste kunder.

 

[Kaare G. Opsahl]

Apples maskiner er i katogorien bærbare datamaskiner. Der er det mange aktører. Det var et eksempel

 

[authentic]

Min 2008 Mabook er akkurat innkjørt - Den fungerer raskere og er faktisk mer pålitelig enn når den var ny, byttet 1 knapp på tastaturet og skiftet batteri. Jeg har ingen hensikter å se at den ikke skal vare og være i mitt eie i 4 år til. Går stillere og er raskere enn min kones Dell 2012 laptop til en verdi av 13K. BTW hun har også SSD i sin.

Edit, jeg tør ikke tenke på hvor raske de nye Macbook pro`ene med i-7 og SSD er med Lion OS.

 

[B Rasse]

(de er svært raske og retina skjermen er verdt en del, imo)

 

[Bjørn ("Orso")]

Realiteten er imidlertid at de færreste vil ha en maskin som en hobby, de vil bare ha noe som virker. Og sjansen for at du får nettopp det er større med en Mac enn med en Windows-PC. Men at det aldri er noen feil med en Mac er å trekke det for langt. Man kan selvfølgelig få problemer også med en Mac.

Synes det oppsummerer det vesentlige. Mange som argumenterer hardnakket for PC og mener Mac er for dyrt osv., er datanerder med stor kunnskap. For den vanlige mann i gata er det derimot liten tvil om at Mac er et bedre valg. I lengden tviler jeg dessuten at det blir særlig dyrere.

 

[Fenalaar]

Det er meningsløst å fremstille noe som 'premium' så lenge det kun eksisterer ett produkt eller produsent i en kategori. Og så lenge Apple har laget seg monopol på sitte eget segment gir det like mye mening å si at Apple lager de dårligste, elendigste og mest skranglete macene som finnes.

Det er forbudt for andre å lage mac, så da kan jo Apple fritt fremstille seg som så mye 'premium' de bare vil. Høy pris og aluminium er jo en velkjent formel for å fremstille noe som eksklusivt...

Rent hardwaremessig får man mye bedre kvalitet til samme pris om man velger med hodet. e har jo beveget seg litt bort fra modellen der de hadde monopol på alt som passet i mankinen fra ram til skjermkort, slik at de fritt kunne kjøre gangeleken for sine fastlåste kunder.

Så lenge du hevder at en PC er et bedre alternativ, så er jo ikke Apple en de facto monopolist. Apple har monopol på MacOS X, akkurat som Microsoft har monopol på Windows, men så lenge du i praksis kan gjøre samme jobben med både en Mac og en PC (med Windows eller Linux), så har du en fungerende konkurranse.

At Apple tok bort muligheten for å levere Mac-kloner er helt forståelig. Klonmakerne ville tjene seg fete på å selge billig maskinvare, samtidig som at Apple skulle ta på seg alle kostnadene med utviklingen og vedlikeholdet av MacOS og platformen generelt, uten at klonmakerne ville bidra med en tøddel. Det sier seg selv at dette ville gått rett til helsikke på første klasse, om de hadde fortsatt...

Maskinvareplatformen bærer utviklingskostnadene for MacOS. Det ser en bl.a. på at en Windows 7 Ultimate koster 2300,-, mens Mountain Lion koster 140,-.

På samme vis er iTunes Store koblet opp til salget av iPod, iPhone og iPad - maskinvaresalget bærer mye av kostnadene for å drive programvaresjappa. På samme viset er Programvaresjappa (App Store og iTunes Store) en integrert del av det en kjøper når en kjøper Apple-dingser. Dsu kan handle musikk på nett med PC utenom Apple, og du kan handle programvare på nett utenom Apple, men det hele er mere knot å plunder, og ikke sømløst og direkte innebygget.

Johan-Kr

 

[Cyber]

Må jo være rimelig "nerd" for å bruke over 10 000 på en PC eller en Mac. Man får jo en helt kurant pc for 4000 i dag.

 

[Kaare G. Opsahl]

Må jo være rimelig "nerd" for å bruke over 10 000 på en PC eller en Mac. Man får jo en helt kurant pc for 4000 i dag.

Jepp og du får en kurrant familiebil til under 200.000 , alt over det er nerdy.

 

[X186841]

Microsoft lisensierer ut til alle som vil betale , Apple tviholder på hele næringskjeden.
Har hatt Ipad siden April , og hater den mer og mer dag for dag. Kjøpte den kun fordi Naim ikke gidder skrive program til andre plattformer. Men nå går snart både Naim og Apple på hue ut hvis ikke Naim forter seg å skrive program for Android/Windows8.

 

[Kaare G. Opsahl]

Du sliter virkelig med fjernkontrollen til Naimboksen virker det som

 

[vredensgnag]

Microsoft lisensierer ut til alle som vil betale , Apple tviholder på hele næringskjeden.
Har hatt Ipad siden April , og hater den mer og mer dag for dag. Kjøpte den kun fordi Naim ikke gidder skrive program til andre plattformer. Men nå går snart både Naim og Apple på hue ut hvis ikke Naim forter seg å skrive program for Android/Windows8.

Du overøses med sympatier.
Men et par spørsmål. Hva er det du misliker? App'en til Naim, eller iPad?
iPad brukes da av kirurger, astronauter, piloter, gruveingeniører, "sjåfører" for fjernstyrte roboter og til og med av arkeologer (i forbindelse med laser-scanning av områder for å finne gamle tomter).
Så av ren nysgjerrighet hadde det vært interessant å høre hva du misliker ved Naims løsning, samtidig som jeg kunne tenke meg å høre hvorfor den vil fungere bedre på et annet OS?

 

[marsboer]

Apple lager overlegent bedre bærbare maskiner . Det er bærbare maskiner som er aktuelt for meg.

Dette er jo bare tull. Dette kommer utelukkende an på hvilken produsent og produktserie du sammenligner med. Det er ingen problem å finne glimrende laptoper som det ikke står Apple på, men også her koster kvalitet.

Har forsøkt flere. Alle er svært mye dårligere. Det har jeg konstatert. Gidder selvsagt ikke å bestille på nettet og lete rundt som en annen tulling. marsboer! jeg skriver for egen regning. Vær litt forsiktig med å kalle meg en tulling

 

[tce-teams]

jeg har hadt windows pcer i alle årene siden jeg var 14 år gammel , og aldri hadd problemer med windows i det heile tatt.

 

[X186841]

Appen til Naim er flott den , bare Ipad,n jeg ikke liker. Særlig etter Ios 6 oppdateringen , da har jeg faktisk opplevd att programmet henger seg og blir automatisk lukket.
Det hadde helt klart vært en fordel å ha softwaren på en plattform jeg har flere enheter som bruker.
Har Android på alle mobilene og Windows 8 på pc,n , skal også ha W8 nettbrett når det kommer ut.

 

[Kaare G. Opsahl]

Apple lager overlegent bedre bærbare maskiner . Det er bærbare maskiner som er aktuelt for meg.

Dette er jo bare tull. Dette kommer utelukkende an på hvilken produsent og produktserie du sammenligner med. Det er ingen problem å finne glimrende laptoper som det ikke står Apple på, men også her koster kvalitet.

Har forsøkt flere. Alle er svært mye dårligere. Det har jeg konstatert. Gidder selvsagt ikke å bestille på nettet og lete rundt som en annen tulling. marsboer! jeg skriver for egen regning. Vær litt forsiktig med å kalle meg en tulling

Vis vedlegget 159410

Vis vedlegget 159411

Vis vedlegget 159412

Du bygger sikkert bilen din med deler som du kjøper på noe som minner om multicom med forskjell at det er for bilbyggere. Kjøper bærbar som skal tåle daglig frakt. Bruksområde: mail, surfing, nettbaserte applikasjoner, litt foto, noe avspilling av film. litt musikk til MP3 spillere samt office. Alle bærbare PCer jeg har disponert har falt sammen etter maks et år. Macene er like fine. Det er den viktigste forskjellen. Kvaliteten. Jeg har brukt PC/MAC pararelt i 13 år

 

[vredensgnag]

Appen til Naim er flott den , bare Ipad,n jeg ikke liker. Særlig etter Ios 6 oppdateringen , da har jeg faktisk opplevd att programmet henger seg og blir automatisk lukket.
Det hadde helt klart vært en fordel å ha softwaren på en plattform jeg har flere enheter som bruker.
Har Android på alle mobilene og Windows 8 på pc,n , skal også ha W8 nettbrett når det kommer ut.

Som jeg nevnte i en annen tråd har SONY fått mye skryt for sitt lesebrett. Kanskje verdt å ta en kikk?

 

[X186841]

Står nok i mellom Sony,Samsung,Asus eller Microsofts eget. Men de kommer ikke på markedet før W8 blir offisielt lansert.

Som jeg nevnte i en annen tråd har SONY fått mye skryt for sitt lesebrett. Kanskje verdt å ta en kikk?

 

[Bob_Marleys]

Som alltid ender slike tråder som dette i masse shit slenging, usakligheter og lite fakta annet en sterke personlig meninger, som i hovedsak har ingenting med realiteten å gjøre.
Jeg personlig forstår ikke at noen gidder å bruke tid på å forsvare og mislike hvilken type datamskin de bruker eller tydligvis hater så mye at de dedikerer masse tid på hvor elendig det er.
Bryr vi oss virklig om noen f.eks kjøper seg B&O anlegg til mange hundre tusen, selv om de muligens kunne fått bedre resultater (lyd) med en annen løsning? Kanskje betjening og design er viktigere for B&O (Apple) kunden.

Alle har sine preferanser og de som kjøper Apple er nok ofte mere opptatt av design, høy byggekvalitet og opplevelsen deres produkter gir brukeren.

 

[Cyber]

Må jo være rimelig "nerd" for å bruke over 10 000 på en PC eller en Mac. Man får jo en helt kurant pc for 4000 i dag.

Jepp og du får en kurrant familiebil til under 200.000 , alt over det er nerdy.

Ja, det gjør du jo faktisk også.

 

[vredensgnag]

Har sett verre katapultslenging av skit enn i denne tråden, Bobby.
Folk har ulike preferanser. Men jeg kommer aldri til å forstå dem som så innbitt mener at Apple er dårlig, ubrukelig, osv.
Markedet har talt - aksjeverdien til selskapet plasserer det i verdenstopp, og det med 1/19 av markedet. Man kan naturligvis mene at alle som driver den verdiveksten er totalidioter, men da idiotforklarer man store rettighetshavere og distribusjonsselskap for film, musikk, bøker, aviser, blad, kringkastere, og mange andre, som har sett at brukervennligheten Apple tilbyr, i forhold til distribusjonsoppgaver, er overlegen.
Hva man så kan snekre og sløyde ihop av datamuligheter på roteloftet må bli opp til enhver. Det er nettopp det at løsningene til Apple er tilnærmet standardiserte "ready to play" som gjør dem så uovertrufne som distribusjons- og avspillingsplattformer. Og hadde de ikke hatt jernkontroll med nettopp dette elementet, ville aksjen vært like lite verdt som Microsofts.

 

[Gjestemedlem]

Ingen som argumenterer mot det. Men er det ønskelig å gi et selskap denne jernkontrollen over forbrukerne? Låse dem i all deres bruk til sitt eget selskap, sine egne løsninger, formater osv.

Jeg er veldig veldig skeptisk til slikt og liker å innbille meg at jeg har lov til å velge som forbruker og ikke få min datahverdag diktert av en nådeløs datagigant, om de pakker det inn i aldri så pen aluminium.

 

[Loevhagen]

For de som er ute etter egne løsninger og formater og Gud vet hva; de finnes et uttall programmer og apper som gir den fleksibilitet man ønsker. Å trekke sanger av en iPod utenom iTunes er jo en reell begrensing som var for "100 år siden". Å måtte ha alle filmer i m4v på iPad er jo heller ikke lenger et must. Osv.

Fordommer lever like lenge...

 

[marsboer]

Du bygger sikkert bilen din med deler som du kjøper på noe som minner om multicom med forskjell at det er for bilbyggere. Kjøper bærbar som skal tåle daglig frakt. Bruksområde: mail, surfing, nettbaserte applikasjoner, litt foto, noe avspilling av film. litt musikk til MP3 spillere samt office. Alle bærbare PCer jeg har disponert har falt sammen etter maks et år. Macene er like fine. Det er den viktigste forskjellen. Kvaliteten. Jeg har brukt PC/MAC pararelt i 13 år

Ingen tvil om at Apples produkter kan fasilitere disse bruksområdene på en glimrende måte. Det kan selvfølgelig gode PC-produkter også. Den eksteriørmessige kvaliteten bestemmes som vanlig etter lommeboka. Innvendig sitter de samme komponentene med kun små variasjoner mellom produsentene uansett, gjerne produsert på samme sted, så her stiller de alle likt, uansett om logoen er Apple eller HP.

Eksteriør er beskyttelse og pynt og velges etter smak og kvalitetsfølelse. Selv om jeg skulle foretrekke en karbon-farget Sony Vaio med to SSDer i RAID0 og en heftig ekstern skjermkortdock med blu-ray spiller, så blir det urimelig å si at Apple er generelt labre greier fordi den ikke kan leveres i karbonutførelse med samme konfigurasjon.

Programvaren er etter min mening den eneste relevante forskjellen mellom Apple og "de andre" i dag. På maskinvaresiden finnes det 100% oppegående maskinvarealternativer både på skjermbrett, laptoper, ultrabooks og mobiltelefoner, som medfører at man ikke trenger å gå for Apple med mindre man ønsker OS X eller IOS6.

Med andre ord har man i dag større valgfrihet på kvalitet enn noensinne. Dessverre obfuskeres PC-markedet av av dårlige billig-maskiner med horribel standardkonfigurasjon, noe som gjør at de fleste føler det er tryggere og enklere å orientere seg blant Apples mer avgrensede utvalg.

Hi-Fi klubbens slagord, "Du kjøper vel ikke stereo der du kjøper kjøleskap", er forøvrig et godt slagord også for PC-kjøp. Maskinene er ikke billige på elektronikksjappene fordi de velger å sponse din velferd. De er billige fordi de systematisk har valgt programvaresponsede minimumskonfigurasjoner av alle modeller, uten tanke for annet enn å få ned prisen.

 

[Kaare G. Opsahl]

Du bygger sikkert bilen din med deler som du kjøper på noe som minner om multicom med forskjell at det er for bilbyggere. Kjøper bærbar som skal tåle daglig frakt. Bruksområde: mail, surfing, nettbaserte applikasjoner, litt foto, noe avspilling av film. litt musikk til MP3 spillere samt office. Alle bærbare PCer jeg har disponert har falt sammen etter maks et år. Macene er like fine. Det er den viktigste forskjellen. Kvaliteten. Jeg har brukt PC/MAC pararelt i 13 år

Ingen tvil om at Apples produkter kan fasilitere disse bruksområdene på en glimrende måte. Det kan selvfølgelig gode PC-produkter også. Den eksteriørmessige kvaliteten bestemmes som vanlig etter lommeboka. Innvendig sitter de samme komponentene med kun små variasjoner mellom produsentene uansett, gjerne produsert på samme sted, så her stiller de alle likt, uansett om logoen er Apple eller HP.

Eksteriør er beskyttelse og pynt og velges etter smak og kvalitetsfølelse. Selv om jeg skulle foretrekke en karbon-farget Sony Vaio med to SSDer i RAID0 og en heftig ekstern skjermkortdock med blu-ray spiller, så blir det urimelig å si at Apple er generelt labre greier fordi den ikke kan leveres i karbonutførelse med samme konfigurasjon.

Programvaren er etter min mening den eneste relevante forskjellen mellom Apple og "de andre" i dag. På maskinvaresiden finnes det 100% oppegående maskinvarealternativer både på skjermbrett, laptoper, ultrabooks og mobiltelefoner, som medfører at man ikke trenger å gå for Apple med mindre man ønsker OS X eller IOS6.

Med andre ord har man i dag større valgfrihet på kvalitet enn noensinne. Dessverre obfuskeres PC-markedet av av dårlige billig-maskiner med horribel standardkonfigurasjon, noe som gjør at de fleste føler det er tryggere og enklere å orientere seg blant Apples mer avgrensede utvalg.

Hi-Fi klubbens slagord: "Du kjøper vel ikke stereo der du kjøper kjøleskap" er forøvrig et godt slagord også for PC-kjøp. Maskinene er ikke billige på elektronikksjappene fordi de velger å sponse din velferd. De er billige fordi de systematisk har valgt programvaresponsede minimumskonfigurasjoner av alle modeller, uten tanke for annet enn å få ned prisen.

Jeg setter ting på spissen. Jeg kjøpte en Samsung bærbar til en venninde av meg for noen dager siden. det var bra saker.

 

[Gjestemedlem]

Denne var jo litt fin da. Fra en kinesisk eplebutikk. De er nå ærlige om ikke annet.

ok.. sikkert Pshoppet .. men fin okkesom.

 

[Loevhagen]

God den der. De som kjøper piratprodukter har ofte mer penger enn fornuft...

 

[X186841]

Der er du inne på det essensielle , det har aldri kommet noe godt ut av for dominerende aktører.
Microsoft har jo fått sine saftige bøter , noe apple også må kunne regne med når de blir store nok.
Kan vel heller ikke si jeg likte innstillingen til Jobs om å skulle knuse Google/Android koste hva det koste ville, får håpe de ikke har flere slike verdensherredømme sjefer på gang.

Ingen som argumenterer mot det. Men er det ønskelig å gi et selskap denne jernkontrollen over forbrukerne? Låse dem i all deres bruk til sitt eget selskap, sine egne løsninger, formater osv.

Jeg er veldig veldig skeptisk til slikt og liker å innbille meg at jeg har lov til å velge som forbruker og ikke få min datahverdag diktert av en nådeløs datagigant, om de pakker det inn i aldri så pen aluminium.

 

[The Gunner]

Har ikke lest hele tråden, men skal man først sammenligne, så er det mest rettferdig å plukke frem produkter i noenlunde samme prissegment. Sverger selv til IBM/Lenovo. Dyre, som Mac, hvis man velger de dyrere modellene. Til gjengjeld så får man topp kvalitet og stabilitet. Har ikke hatt noe tull, selv om jeg har mistet dem i bakken, sølt væske på dem, har dem i røyfylte rom og de er fulle av skitt og støv (jeg er altså ikke så flink med vedlikehold. Men skitt au, det er jo bare en forbruksvare, ikke samleobjekt! Men jeg observerer at Apple-eierne er veldig forsiktige med sine design-produkter. Kjøper covere og duller godt med dem).

Blir feil å sammenligne et produkt til 5k kr mot et til 17k kr, og deretter rakke ned det billigste.

 

[vredensgnag]

Nå sitter jeg og ser på BBC iPlayer vha iPad, og en VPN-tunnel til UK. Uansett hva slags datamaskin man velger å bruke, så syns jeg det er ganske så utrolig at jeg har et flatt brett som jeg kan plassere på et lite stativ, der det passer, og følge med på en favoritt-krimserie, trådløst, overført til meg oppe i en fjellgård i Valdres via internett. (Og jeg har noen ganger koblet iPad til en prosjektor for å få opp filmen stort, i topp oppløsning, på veggen.)

Hva man bruker kan være det samme. Disse mulighetene er utrolige.

Har GPS-tracker på min hund, og kan følge med på hvor den er i en håndholdt enhet jeg har, mens vi er på jakt. Når jeg kommer hjem kan jeg overføre tracking-data til datamaskinen. Der har jeg lagt BirdsEye satellittbilder sammen med kartet for området (info i kartet ligger over satellittbildene.)
Hundens spor i felt gjengis på kartet, i tillegg får jeg info om hva han har foretatt seg når han var langt ute fra meg.
Den håndholdte enheten jeg har viser hvor langt unna hunden er, angir retningen med en pil, viser hvor fort han løper, hvorvidt han er i stand, har satt seg ned, og i hvilken retning hodet hans peker!

Og jeg går med en Garmin GPS-klokke og hjerteslagsbelte, og kan få ut et spor med heartrate-data under turen. Både for å sjekke belastningen, og få en tilbakemelding om hva slags form jeg er i.

Utrolige ting vi kan gjøre med datamaskiner (eller en iPad). F.eks. kommer jeg til å ha full styring med kraftverket jeg installerer på stølen, der det vil være generator, solpaneler og vindgenerator. Og jeg kan styre energilagringen hvor som helst fra, og få løpende tilbakemeldinger om hvordan paneler og vindgenerator arbeider. Om jeg vil kan jeg styre batterinivåene fra en iPhone.
Litt kjedelig å krangle om hva som nytter og ikke nytter og hva som er best. Temmelig utrolige verktøy vi har fått.

F.eks. burde jeg nesten skamme meg over at jeg tar Star Walk som en selvfølgelighet. Simpelthen utrolig, er det.
Star Walk for iPad - interactive astronomy guide for iPad on the iTunes App Store

 

[otare]

Jeg skjønner bare ikke dette maset om låsing og egne formater? Apple bruker jo ikke noen egne formater. Alt er åpne standarder, og hvis noen vil lage en musikkspiller som bruker iTunesbiblioteket på en Mac (eller en PC for så vidt) har jo Apple frigitt en API som lar dem gjøre det.
Hardware kjøper vi hos andre. RAM, harddisker, CD/DVD drev, printere, skjermer osv... kan vi kjøpe hvor som helst. Ingen dataformater som benyttes i OSX er låste på noen måte.

Microsoft bruker masse proprietære løsninger uten at de blir kritisert for det. Jeg leste en artikkel for noen uker siden om en programvareløsning som nå skulle få et web-grensesnitt slik at man ikke lenger var låst til å bruke Windows i store bedrifter. Sharepoint er jo også et eksempel - bare prøv å bruke Sharepoint på noe annet enn Windows - det funker bare delvis. Og hva med Exchange? Vi har på jobben brukt UNIX-baserte mailløsninger i mange år, men er nå tvunget over på Exchange. Vi har aldri hatt problemer med e-post før, men nå...

Så hvorfor denne evige masingen om låsing? Hvilke proprietære formater er det Apple bruker som låser oss til Apple?

 

[vredensgnag]

Jeg skjønner bare ikke dette maset om låsing og egne formater? Apple bruker jo ikke noen egne formater. Alt er åpne standarder, og hvis noen vil lage en musikkspiller som bruker iTunesbiblioteket på en Mac (eller en PC for så vidt) har jo Apple frigitt en API som lar dem gjøre det.
Hardware kjøper vi hos andre. RAM, harddisker, CD/DVD drev, printere, skjermer osv... kan vi kjøpe hvor som helst. Ingen dataformater som benyttes i OSX er låste på noen måte.

Microsoft bruker masse proprietære løsninger uten at de blir kritisert for det. Jeg leste en artikkel for noen uker siden om en programvareløsning som nå skulle få et web-grensesnitt slik at man ikke lenger var låst til å bruke Windows i store bedrifter. Sharepoint er jo også et eksempel - bare prøv å bruke Sharepoint på noe annet enn Windows - det funker bare delvis. Og hva med Exchange? Vi har på jobben brukt UNIX-baserte mailløsninger i mange år, men er nå tvunget over på Exchange. Vi har aldri hatt problemer med e-post før, men nå...

Så hvorfor denne evige masingen om låsing? Hvilke proprietære formater er det Apple bruker som låser oss til Apple?

Vel. Når folk nevner låsing og proprietære løsninger for Mac OS, så regner jeg automatisk med at de ikke aner noe om emnet. Det er da praktisk.

 

[Fenalaar]

Har sett verre katapultslenging av skit enn i denne tråden, Bobby.

OT alert:

Johan-Kr

 

[Gjestemedlem]

Problemet er gjerne ikke hvilke formater som brukes, men hvordan man må være tredjegrads hacker eller ingeniør for å omgå de sperrer og begrensinger som legges av Apple på ellers vanlige formater og bruk.

Når f.eks. jeg skulle eksperimentere med Pure Vinyl (som nevnt over) viste deg seg jo at hele musikksamlingen var var ubrukelig uten at det ble laget mystiske skyggefiler som skulle lure programmet til å tro at filene var noe annet enn flac. kreative hackerløsninger laget for å omgå Apple. Men slike kreative løsninger blir jo vanskeligere og vanskeligere å få til ettersom maktgrepet strammes om kundene og det blir verre og verre å i installere noe som helst på apples plattformer uten at de ser, vurdere og sensurer. Det er jo bare å se på ipad f.eks. der alt skal gå gjennom istore (eller hva det nå heter) og der alt som smaker av konkurranse mot apples egne løsninger forbys og stenges ute.

Eller prøv å besøke en nettside med flash med en ipad f.eks. Eller prøv å legge inn noen programmer som gjør det mulig.

Det er ikke for ingenting at programmet som frigjør maskinvaren på epleprodukter kalles Jailbreak.

Nei.. Apple representere det verste av mentalitet fra Kina, Singapore og 1984, selv om de er aldri så flink til å pakke sine planer inn i glanspapir og silke.

 

[otare]

Du har ingen argumenter ser jeg. Ikke uventet.
Når det gjelder AppStore så er det relativt greie regler for hva som slipper gjennom der, og disse har ingen ting med om man konkurrerer med Apple å gjøre eller ikke. De som etterlyser noe i denne sammenhengen er stort sett de som etterlyser en liknende løsning for Android slik at man slipper alt mulig tull på telefonene/nettbrettene sine.
Og fordi om noen kaller noe for jailbreak betyr nå ikke det all verden. Jeg har hørt noen si at Google er så veldig snile og greie, men det er vel lite som er lenger fra sannheten enn det. Google er et av de farligste firmaene på markedet for tiden. De seiler under falskt flagg og bruker inntekter fra et marked der de i praksis har monopol til å prøve å fjerne konkurrenter i et annet. Akkurat det samme som Microsoft i sin tid gjorde, og som de er dømt for. SÅ hva man kaller noe og hva som er virkeligheten kan nok være ganske forskjellig.

 

[Loevhagen]

Problemet er gjerne ikke hvilke formater som brukes, men hvordan man må være tredjegrads hacker eller ingeniør for å omgå de sperrer og begrensinger som legges av Apple på ellers vanlige formater og bruk...

Da sitter jo Norge ganske godt i det, siden mange barn er å anse som ingeniører lenge før ungdomsskolen.

 

[X186841]

Både Microsoft,Google og Apple må holdes i ørene. Enkelte her virker å ha en slags overbevisning om att apple er guds utsendte her på jord som er kommet for å frelse oss fra alt ondt og bare gi oss flotte opplevelser av ren godhet.

 

[marsboer]

Jeg er enig i at det er søkt å forsvare Microsoft og samtidig klage over at Apple er proprietært. Det er imidlertid ikke å gå over streken å hevde at Apple har en enda større grad av proprietaritet i sin forretningsmodell og i mindre grad tilstreber samarbeid og interoperabilitet med andre uavhengige men mye brukte platformer. I mange tilfeller sikkert velbegrunnet (flash f.eks), men det er også tilfeller der man åpenbart ser at dette er for å begrense konkurranse. Et eksempel på dette er f.eks at de ikke lisensierer ut OS X til 3. parts maskinvareleverandører, slik at man kunne stått fritt til å velge egen maskin til programvaren. Selv om man kan tenke edle tanker om at dette kun er for å unngå det samme driver-uføret som Windows, Linux og alle de andre må slite med, så er nok hovedårsaken først og fremst å beskytte egne interesser og konkurranseevne på sikt. Jeg klandrer ikke Apple for å tenke business, men de er absolutt en av de "slemmeste i gata", selv om akkurat dette nabolaget består av nokså mange sorte får om dagen.

Jeg tror hovedårsaken til at mange føler at Windows er mindre proprietært enn Apple først og fremst er den lette programvaretilgangen og at folk ikke føler noen spesiell tilhørlighet til operativsystemets innebyggede programvare. Windows ses kun på som et OS hvor man installerer 3. parts programvare etter eget behov på toppen, mens jeg har inntrykk av at OS X sees på mer som et økosystem hvor det også er vanlig å bruke Apple-applikasjoner til de daglige oppgavene. Om iTunes "svikter" i formatstøtten er det dermed Apple-platformen man føler svikter og ikke "Random Media Player" som på Windows.

En gang i tiden brydde jeg meg også om slikt, men man innser jo at dette bare er tulleting som ikke betyr en dritt for de aller fleste. Det viktigste vil alltid være hvor bra det fungerer for akkurat deg.

Selv veksler jeg mellom alle relevante platformer på daglig basis og da ser man i høyeste grad nytten av å velge virkelig åpne formater, ikke bare åpne som i "tilgjengelig overalt". Spesielt når man jobber med GPL-lisensierte operativsystemer blit absolutt alle proprietære belastninger et helvete å styre med. Bare noe så enkelt som mp3 er jo faktisk et format som eies av noen som faktisk skal ha betalt om du tjener penger på salg av mp3-løsninger. Dette har heldigvis løst seg på Linux-platformen de siste par årene, men det er et godt eksempel på noe som i bruksutbredelse ser uskyldig ut, men som faktisk ikke er et helt fritt format.

 

[Gjestemedlem]

Du har ingen argumenter ser jeg. Ikke uventet.
Når det gjelder AppStore så er det relativt greie regler for hva som slipper gjennom der, og disse har ingen ting med om man konkurrerer med Apple å gjøre eller ikke. De som etterlyser noe i denne sammenhengen er stort sett de som etterlyser en liknende løsning for Android slik at man slipper alt mulig tull på telefonene/nettbrettene sine.
Og fordi om noen kaller noe for jailbreak betyr nå ikke det all verden. Jeg har hørt noen si at Google er så veldig snile og greie, men det er vel lite som er lenger fra sannheten enn det. Google er et av de farligste firmaene på markedet for tiden. De seiler under falskt flagg og bruker inntekter fra et marked der de i praksis har monopol til å prøve å fjerne konkurrenter i et annet. Akkurat det samme som Microsoft i sin tid gjorde, og som de er dømt for. SÅ hva man kaller noe og hva som er virkeligheten kan nok være ganske forskjellig.

Google er også skumle, og det er ikke helt uten bekymring jeg benytter med av gmail og med det bidrar til deres system. Jeg liker dårlig at alt jeg skriver til noen og alt som blir skrevet til med havner i deres kartoteker. Mulighetene for misbruk av slik informasjon er store og omfattende. Men jeg vet ikke om noen som er bedre til holde spam og uønsket epost borte fra min konto... og en mailkonto må man jo ha, så noen vil sitte på all privat korrespondanse uansett. Facebook er også en av de store skumle.

Men dette blir jo litt bukkenebruseargumentasjon da...

Det beste er jo i så stor grad som mulig ha kontrollen med sin egen datahverdag og være fri til i størst mulig grad å velge de løsninger, programmer og løsninger som passer for hver enkelt og ikke la seg låse til én leverandør eller megacorporation uansett hvem det er.

For noen er en slik frihet bare forvirrende bryderi. For meg er det litt prinsipielt viktig.

Men men, det er nå mine tanker om Apple og Mac, og er sikkert av null interesse for trådstarter som lurte på et eller annet. Men han har nå kanskje likevel fått et lite glimt nå av hva man melder seg på om man konverterer til Apple på godt og vondt. Mac er ikke en datamaskin men en livsstil... og det forplikter. :/

 

[B Rasse]

Problemet er gjerne ikke hvilke formater som brukes, men hvordan man må være tredjegrads hacker eller ingeniør for å omgå de sperrer og begrensinger som legges av Apple på ellers vanlige formater og bruk.

Når f.eks. jeg skulle eksperimentere med Pure Vinyl (som nevnt over) viste deg seg jo at hele musikksamlingen var var ubrukelig uten at det ble laget mystiske skyggefiler som skulle lure programmet til å tro at filene var noe annet enn flac. kreative hackerløsninger laget for å omgå Apple.

Det finnes mange programmer som spelar FLAC på OSX. Vil man bruke iTunes bør man konvertere, dette er jo valgfritt.
Windows Media Player støtter heller ikkje FLAC. Man er avhengig av 3. parts plugins.

Det er jo bare å se på ipad f.eks. der alt skal gå gjennom istore (eller hva det nå heter) og der alt som smaker av konkurranse mot apples egne løsninger forbys og stenges ute.

Dette stemmer ikkje. Program som Chrome - en direkte konkurrent til Safari, er tilgjengelig i App Store. Det er også Opera.

prøv å besøke en nettside med flash med en ipad

Det fungerer ikkje. Heldigvis har eg ikkje vore borti ei nettside som ikkje har eit fungerende HTML5-alternativ.
Det fungerer også dårlig på Android. Snart ikkje i det heile tatt: RIP Adobe Flash on Android

 

[Gjestemedlem]

Problemet er gjerne ikke hvilke formater som brukes, men hvordan man må være tredjegrads hacker eller ingeniør for å omgå de sperrer og begrensinger som legges av Apple på ellers vanlige formater og bruk.


Når f.eks. jeg skulle eksperimentere med Pure Vinyl (som nevnt over) viste deg seg jo at hele musikksamlingen var var ubrukelig uten at det ble laget mystiske skyggefiler som skulle lure programmet til å tro at filene var noe annet enn flac. kreative hackerløsninger laget for å omgå Apple.

Det finnes mange programmer som spelar FLAC på OSX. Vil man bruke iTunes bør man konvertere, dette er jo valgfritt.
Windows Media Player støtter heller ikkje FLAC. Man er avhengig av 3. parts plugins.

Joda, det er måter å omgå Apples sperrer, enn så lenge. Men itunes er tungt integrert i platformen, og mange programmer bruker alt eller deler av det selv om de lager sine egne skins og smådeler. Jeg vet ikke om noen tilsvarende programmer på PC som bruker seg av WMP på tilsvarende måte.

Fordelen med en windowsløsning slik jeg ser det er at jeg ikke trenger å bruke noen av MS' programmer overhodet. Jeg står fritt til å installere, modifisere og tilpasse akkurat som jeg ønsker. Slik sett er windows mer like linux enn OSX når det kommer til programvare og programløsninger.

Men jeg har intet forhold til MS overhodet, og er ytterst skeptisk til W8. Av det lille jeg har sett er det alt for mye appletenkning og fastlåsing der til at jeg liker det jeg ser. Jeg kan godt se for meg at jeg skroter windows om noen år hvis det blir tilfelle.

Det er jo bare å se på ipad f.eks. der alt skal gå gjennom istore (eller hva det nå heter) og der alt som smaker av konkurranse mot apples egne løsninger forbys og stenges ute.

Dette stemmer ikkje. Program som Chrome - en direkte konkurrent til Safari, er tilgjengelig i App Store. Det er også Opera.

Det er nok utelukkende fordi USA og EU vil gi dem milliardbøter om de stenger ute andre nettlesere. De er hellige. MS har brent seg til de grader bare med å ha IE ferdig installert. Du kan se for deg rettssakene om Apple hadde nektet tilgang for Opera og Chrome etc. på noen av deres maskiner. Tro meg, det er ikke av godvilje og hensyn til brukerne at denne muligheten er der.