DP menigheten

[Hamram]

Brokobling; bi-amping eller ren monokobling?
Jeg har to 6.4P, og lurer nå på om noen der ute har erfaring med hvordan disse best funker i brokoblingsmodus. Man kan benytte en form for "krysset" kabel for å koble sammen inngangene bak, og da få en ren monoblokk som yter ca 800 watt, eller man kan velge en vanlig kabel og da stå med en forsterker hvor f.eks "Left" kan kobles til bass, mens "Right" går til diskant/mellomtone på en høyttaler hvor dette er mulig.

Spørsmålet mitt er hva som gir det beste lydmessige resultatet..? Det er sikkert delte meninger, men jeg vil svært gjerne høre akkurat din erfaring på området. Nå vil sikkert mange tenke at det er bare å prøve, og det er selvsagt sant, men det skader ikke med litt tips på veien.

 

[mwt]

det du kaller "krysset" kabel er vel mer kjent som BIamping, men blir ikke "mono block" men bare 2 amp som forsterker akk den samme signalet og der den ene utg. har bare belastning fra en bass eller mellomtone/diskant men personlig synes jeg at det er bort kastet energi og kvalitet da den passive delefiltre er langt fra optimal ang. vertikal amping er det viktig at begge forsterkerne er helt like -det er forutsetningen!

Med aktiv deling og såkalt vertikal deling (den ene kanalen til bass og den andre til diskant) er det aller beste alternativet og gir størst mulig kanal separasjon, i et vanlig amp ville vært også en fordel da power supply blir ikke belastet av begge kanalene samtidig som forsterker feks bass -DP har jo separerte PSU og derfor her vil man ikke få den fordelen merkbar -vertikal aktiv deling bruker jeg selv også

DP har nok av kontrol og krefter til det meste, så det burde ikke være nødvendig med noe brokobling, men anbefaler heller BIamping eller aller best aktiv deling -jeg bruker en stereo amp per "kanal" der de fysisk står relativ nærmere hver sin høyttaler der en kanal er tilkoblet til bass som har øvre delefrekv 122Hz og alt over går til den andre kanalen og driver en magnepan med 2 veis passiv deling -nok av dynamikk og effekt

Hva har du av høyttalere? kanskje lettere å foreslå når vi vet hva du har av utstyr

 

[Hamram]

I følge manualen gir den kryssede (signal fra pin 2 til pin 3, og 3 til 2 mellom inngangene) kabelen en brokoblet forsterker som spiller i mono ("monoblokk") med en effekt på 800 watt. Høyre utgang gir + og venstre gir - til høyttaleren. Kobles derimot inngangene sammen med en vanlig kabel, får vi (parallell-mono) bi-ampingen du snakker om til sist her, hvor den ene utgangen (250W) brukes til bass, og den andre (250W) til diskant. Slik jeg forstår det er det kanskje mest gunstig for lyden med bi-amping? Jeg må fikse kabler for å teste dette, så da er det greit å starte i riktig ende, he he...

Høyttalerne er Infinity Kappa 9.2i.

Jeg bruker ikke aktiv deling, og har ikke planer om det heller, bare så det er nevnt.

 

[mwt]

aa, sånn å forstå med "krysset" -self blir brokobling det

Kappa 9.2i er ikke så tung å drive som kappa 9 da er det bare å prøve med mer effekt -slik du får med brokobling. Faktisk aktiv deling på bassene til kappa er best... da må du forbi/bypasse de "elendige" spolene som er i serie med bassene -jeg bruker bare basen til kappa 8,2i og spolen er koblet ut slik at ampen driver direkt elementen -men som sagt: bare å prøve og høre hva som blir bedre/best -isåfall prøv med biamping også, siden aktiv deling er uaktuelt

 

[Hamram]

Jeg må nok prøve alle muligheter, men siden jeg ikke har noen mulighet til aktiv deling får jeg forholde meg til inngangene bak på høyttalerne. Jeg mangler for øyeblikket høyttalerkabler for å teste bi-amping, så monokoblede effekttrinn er først ut. Det skal bli spennende og se (høre) hvilken forskjell det ene og/eller det andre utgjør.

 

[kaap]

Årets vintermote...

Ærede menighet.

Som tidligere lovet, skal jeg prøve å få gjennomført en ny runde med trykking av t-skjorter med den orginale logen på ryggen.

Har laget et bestillingsskjema, som jeg vil legge ut så snart jeg har fått info fra trykkeriet om hva stk prisen blir i år. For å lage bedre struktur, blir det langt lengre frist på å bestille, eget skjema som nevnt, og skal opprette egen epost, slik at det blir rettere å ha kontroll.

Vil forøvrig sjekke mulighetene for en koksgrå skjorte istede for sort. På den måten gjøre den noe mer motstandsdyktig for"utgråing" i vask. Mine har hold seg relativt bra gjennom de siste året, men vil se på muligheten om koksgrå/mørkgrå i allefall. Meninger?

PS: hettegenser eller tilsvarende, kostbart og harry, eller?

mvh Kai

 

[Powerpoint]

Ærede menighet.

Som tidligere lovet, skal jeg prøve å få gjennomført en ny runde med trykking av t-skjorter med den orginale logen på ryggen.

Har laget et bestillingsskjema, som jeg vil legge ut så snart jeg har fått info fra trykkeriet om hva stk prisen blir i år. For å lage bedre struktur, blir det langt lengre frist på å bestille, eget skjema som nevnt, og skal opprette egen epost, slik at det blir rettere å ha kontroll.

Vil forøvrig sjekke mulighetene for en koksgrå skjorte istede for sort. På den måten gjøre den noe mer motstandsdyktig for"utgråing" i vask. Mine har hold seg relativt bra gjennom de siste året, men vil se på muligheten om koksgrå/mørkgrå i allefall. Meninger?

PS: hettegenser eller tilsvarende, kostbart og harry, eller?

mvh Kai

Jeg ser frem til å få bestilingsskjemaet
Hettegenser er ikke min greie, men kanskje andre synes det er digg!?
Knakende flott initiativ Kaap.

 

[Zomby_Woof]

Hettegenser er fine greier. Jeg har en med bart og no' greier om at 'music is the best' som begynner å bli litt småsliten.

 

[kaap]

Dropper genser denne gangen. Blir to farger, koksgrå og sort.
Legger ut skjema i kveld.

Vis vedlegget svart.bmp

Vis vedlegget grå.bmp

mvh Kai

 

[PetterH]

Supert initiativ kaap!

Genser hadde jo kommet godt med nå som vintersesongen kommer krypende,
men jeg kjøper nok en t-skjorte eller to uansett


mvh PertterH

 

[kaap]

Folket taler, jeg får høre etter..

Input på denne for eks: med sort logo?

Vis vedlegget genser.bmp

Får vel sjekke pris imens
EDIT: denne blir 400,- med sort trykk på ryggen

 

[mwt]

Folket taler, jeg får høre etter..

Input på denne for eks: med sort logo?

Vis vedlegget 160089

Får vel sjekke pris imens
EDIT: denne blir 400,- med sort trykk på ryggen

ja, gjerne det + noen t-skjorter har fremdeles 4 sorte så det blir koks grå denne gangen

 

[PetterH]

Kjøper gjerne en hettegenser til 400,-

Med så lyse farger gjelder det å holde godt på vinglasset, men kjør på

Kanskje man egentlig burde sprite opp menigheten med f.eks røde gensere?
Da blir vi lette å få øye på ved tilstelninger/messer o.l...


mvh PetterH

 

[kaap]

Da kjører vi igang!

Skjema ligger her:
http://dpguiden.no/Filer/bestillingskjema.xls

Utfylles av beste evne, og sendes til bestilling@dpguiden.no

Frakt for kun t-skjorter blir som forrige gang, 75kr (max 4 skjorter).
Genseren er jeg usikker på enda, men vil misstenker at Posten drar ivei med en 120-140kr i frakt.
Kommer tilbake til dette så snart jeg har sjekket det.

 

[kaap]

btw. kan godt skippe skjema, og bare notere ned følgende i mail'n

---------------------------
navn:
Adresse:
Postnr&sted
HFS nick
Epost
mobil

og for eks;
Genser, XL, 1stk
Skjorte, XL, Grå, 1 stk
---------------------------

mvh Kai

 

[kaap]

ja, gjerne det + noen t-skjorter har fremdeles 4 sorte så det blir koks grå denne gangen

Da får du sende en mail til angitt adr

Oppsluttningen er så langt ca 20% av forrige gang, så håper spesielt de som ikke fikk med seg runden ifjor benytter muligheten.

mvh Kai

 

[kaap]

NB: Vil trolig ikke ha åpent for bestilling så mye lengre.. Kanskje ut uka...

 

[8x12_TOM]

Var litt usikker på om jeg skulle ha noe denne gangen, siden jeg hadde tenkt til å konvertere til Ncore, men etter første sammenlignig mellom disse forsterkerene blir det nok en bestilling av meg også. Prøver å bestille i kveld

 

[Lynvingen]

Hei, jeg vurderer å kjøpe en DP c1 preamp.
I den forbindelse lurer jeg på om det er mulig å bruke en Logitech universal-fjernkontroll?

Håper noen kan hjelpe!

Vennlig hilsen

 

[Todani]

Har ikke peiling, men vil du ikke ha DPs vindunderlige, flotte og påkostede rasedyr i børstet stål liggende på bordet? Å se bordet til et medlem i DP-menigheten som ikke har denne vakre kreasjonen på bordet, vil være som å se et bord uten bibel i andre menigheter!

 

[RJEL]

Dynamic Precision ligger ikke i lista til Harmony One.
Så der trur jeg du sliter.
Mulig jeg tar feil, men synes å huske at denne remoten ikke benytter IR?
Noen som vet?

 

[Lynvingen]

Dynamic Precision ligger ikke i lista til Harmony One.
Så der trur jeg du sliter.
Mulig jeg tar feil, men synes å huske at denne remoten ikke benytter IR?
Noen som vet?

Jeg fant heller ikke DP i databasen til Logitech, men jeg håper de bruker Philips eller andre koder som mange små leverandører av elektronikk gjør.


Dp sin fjernkontroll er sikkert fin den, men det er utrolig praktisk med bare en som styrer alt.

 

[Guit]

Jeg har lagt den inn på Harmony 785. Men volumkontrollen går noe tregere. MVH Guit

 

[Lynvingen]

Bare den virker så er det flott!
Jeg har en harmony one, men programvaren og kodene skal være like.
Da tror jeg det bare er å begynne å lete.
Jeg tenker på både for og effektforsterker.

Takk for hjelpen!

 

[Guit]

Er helt enig Todani.Det hender ofte at jeg strekker meg etter den solide boksen, når volumkontrollen på Harmony blir for treg. Det er godt og se at en sann Dp entusiast kommer med innspill her. Hadde besøk av en ung prest her hjemme i forbindelse med min mors beravelse. Han så på disse flotte dp innitsialene og lurte på hva det står for. Jeg fortalte at det stod for dp menigheten. Han noterte det i sin notisblokk Hvis jeg treffer han igjen, så skal jeg høre om han er interessert disse ekselente dp forsterkerne. mvh Guit

 

[Lynvingen]

Er helt enig Todani.Det hender ofte at jeg strekker meg etter den solide boksen, når volumkontrollen på Harmony blir for treg. Det er godt og se at en sann Dp entusiast kommer med innspill her. Hadde besøk av en ung prest her hjemme i forbindelse med min mors beravelse. Han så på disse flotte dp innitsialene og lurte på hva det står for. Jeg fortalte at det stod for dp meniheten. Han noterte det på sin notisblokk Hvis jeg treffer han igjen, så skal jeg høre om han er interessert disse ekselente dp forsterkerne. mvh Guit

Nå er ikke jeg prest, men jeg er interessert i å kjøpe Dp forsterkere

 

[Todani]

Det er antagelig felles for alle menigheter at man rangerer sitt livssyn, om ikke som det eneste, så i hvert fall høyest i en pyramide. I høstferien fikk jeg atter en bekreftelse på Maestros Leifs posisjon på toppen. Han har gang på gang fortalt oss at keiseren ikke har klær på kroppen (les bransjen), og hva jeg har spesielt i tankene i dag er hvor ofte han har påpekt alt tøyset og lyvingen rundt markedsføring av kabler og prisene som forlanges for dem. Bekreftelsen jeg sikter til er anlegget jeg har i ferieboligen min. Det består blant annet av en integrert Pioneer A9, med latterlige to utgangstransistorer per kanal, og et par eldre franske treveis (!) knøttehøyttalere av merket Elipson. Jeg har alltid trodd at disse høyttalerne har en håpløst utflytende bass, og tingene blir absolutt ikke bedre av at man ikke har DP-trinn til å drive dem. Kablene til disse høyttalerne er Kimber 4TC (som jeg fikk med på et kjøp for noen år siden), og det trodde jeg skulle være godt nok i budsjettsammenheng. Men da jeg byttet til Silspeak 4x4, tørket mesteparten av bassølet opp, gitt. Så mye for hva tverrsnitt på metallet, ikke på plastslangen rundt, har å si. Dette var noe Leif var tidlig ute med å pode inn i hodet mitt, og gud hvor mye go musikk det har blitt for kronene jeg har spart på kabler opp gjennom årene!
God musikkhelg, menighetsmenn

 

[Powerpoint]

Dynamic Precision ligger ikke i lista til Harmony One.
Så der trur jeg du sliter.
Mulig jeg tar feil, men synes å huske at denne remoten ikke benytter IR?
Noen som vet?

Jeg fant heller ikke DP i databasen til Logitech, men jeg håper de bruker Philips eller andre koder som mange små leverandører av elektronikk gjør.


Dp sin fjernkontroll er sikkert fin den, men det er utrolig praktisk med bare en som styrer alt.

På den annen side lynvingen vil ALDRI fjernkontrollen til DP C1b "forsvinne" ned i sofaens lune gemakker, ei heller gli ubemerket ut av rommet med ungdommen. Man kan elske eller hate utseendet, men synlig i rommet er den. Må si meg enig med todani her.
Jeg vet dog intet om Logitech plastlista fungerer på C1b.
Tviler, da den ikke reagerer på noe av det andre plastrælet med Philips standarder jeg har liggende.

 

[Zomby_Woof]

Den forsvinner nok ikke i sofaen, og går nok ikke i stykker heller. Men sannsynligheten er stor for at du brekker halebeinet hvis du setter deg på den... ;D

 

[PetterH]

Da var jeg endelig i mål med en helbalansert signalvei i anlegget.
Fikk inn en BPC 7.0 pre i går og det er stor forskjell i klarhet og innsyn + ett betraktelig lavere støygulv
Hører såvidt littegrann sus med øret helt inntil diskanten..

Ett realt løft til den nette sum av 2200,-;D
levert i orginal emballasje og manual. Takk til knutn her på forumet!
Hvorfor disse ikke koster mer er for meg en gåte!


Ett kjapt bilde av midlertidig plassering, skal flytte om ett par uker...

 

[mwt]

hvilken amp er det? har ikke sett noen DP med horizontale kjøleribber før er det original?

Jeg vil gjerne også kjøpe en DP preamp til lignende pris!! si gjerne ifra om noen har eller vet om et

T-shirtene hadde jeg dessverre glemt helt..... er det fremdeles mulig å bestille kaap?

 

[PetterH]

Hei mwt!

Det er en PA 400H som er bygget om til vifteløs drift med kjøleribber, ventilert topplate og med god lufting under.
Vurderer kraftigere kjøleribber, men tror ikke det er nødvendig.
Trinnet holder seg litt over lunkent, det må ikke akkurat anstrenge seg...

Med denne har jeg 2x800 støyfrie DP-watt inn på mine strømglade Avalon 4ohms høyttalere
Etterfølgeren PA402 er ifølge Leif Erntsen lydmessig minst på høyde med DP 6.4, men med mere krefter.

Mvh PetterH

hvilken amp er det? har ikke sett noen DP med horizontale kjøleribber før er det original?

Jeg vil gjerne også kjøpe en DP preamp til lignende pris!! si gjerne ifra om noen har eller vet om et

T-shirtene hadde jeg dessverre glemt helt..... er det fremdeles mulig å bestille kaap?

 

[8x12_TOM]

Hei mwt!

Det er en PA 400H som er bygget om til vifteløs drift med kjøleribber, ventilert topplate og med god lufting under.
Vurderer kraftigere kjøleribber, men tror ikke det er nødvendig.
Trinnet holder seg litt over lunkent, det må ikke akkurat anstrenge seg...

Med denne har jeg 2x800 støyfrie DP-watt inn på mine strømglade Avalon 4ohms høyttalere
Etterfølgeren PA402 er ifølge Leif Erntsen lydmessig minst på høyde med DP 6.4, men med mere krefter.

Har PA402 og lurer på om det er mye arbeide og montere kjøleribber.
Dp402 er en meget bedre forsterker i basse en 6.4, og etter LE sine ord, også i mellomtone/diskant.
Hvis det dukker opp en maken slår jeg nok til og bruker en pr side(brukes til bassen), men skulle gjerne blitt kvitt viftestøyen

 

[PetterH]

Hei Tom!

Det var ikke veldig mye arbeid

jeg har boret og gjenget opp hull på nedre del av sidene på forsterkeren. Rett i kjølekanalene.
Fikk kjøpt 1meters lengde av 170mm kjøleribbe og delte denne i to, minus ett par-tre cm.
Brukte kontaktpasta og maskinskruer.

I tillegg har jeg boret hull i topplaten for bedre luftsirkulasjon. Kunne sikkert hatt flere hull...
ulempen er at jeg nå må skru av kjøleribbene før jeg får av topplokket.
God lufting under er også en hit, minst 2-3cm!
Jeg kappet av rack-ørene også, før lakkering, men det er jo rent kosmetisk.

Vurderer kraftigere ribber, 50mm kontra 20mm men jeg synes ikke den blir veldig varm..
har hatt Dp 600, 6.3, 6.4 med flere og alle disse hold høyere temperatur enn min.
I så fall blir det ny frontplate også, spesiallaget i 20mm anodisert aluminium med ett utsnitt av
dagens frontplate med bryterpanel/lys og logo innsenket fra baksiden.
totalkost blir ca 4000,- da blir den vel omtrent like stor som DP 6.5 riktignok


Mvh PetterH

 

[mwt]

riktig, det ble faktisk bra jeg bygde om med 12 volts vifte isteden (mod 1) -det "verste" med viftene er at de er tilkoblet sekundar siden av trafon... hverken målte noe innvirkning eller hørte -men jeg fikk bedre natte sovn men på PA400 er self mye enklere å få på noen kjøleprofiler -kommer til å gjøre det på mine og sette høyere bias -de funker mer enn bra nok med nye vifter foreløpig, men de drives av sekundar viklingen her og

Hadde vært mulig å se noen innmats bilder av dine PA402 8x12_tom? skal forresten forbedre power supply på mine PA400 -på mod1 ble STOR forskjell etter forbedring faktisk

 

[PetterH]

Hei mwt,
ser at din No1 har en sentrert kjølekanal, min 400 har en på hver side.

mvhPetterH

Slik ser nå ihvertfall min ut, beklager elendige mobilbilder:

 

[8x12_TOM]

Denne har en helt annen oppbygdning

 

[PetterH]

Artig, de er jo veldig forskjellig oppbygget..

Min er betraktelig dypere (53cm) enn nyere modeller som måler rundt 42cm i dybden.. (kanskje ny standard innen PA?)
Ser også ut som om Erntsen har gått over til litt anderledes kondensatorbank,
din 402 har har ca 10-12 mellomstore kondensatorer pr kanal mens min 400 har 3 store (som en 0,33ml ølboks) pr kanal.
Dette er kanskje gjort for å få raskere utladning/respons..

Trafoer ser ut til å være identiske. Ser at han naturlig nok har droppet vanlige høyttalerterminaler også..
Ser også ut som om chassis på den nyere modellen er i stål, min eldre modell er utelukkende aluminium.
Alle endringene er nok til det bedre, tviler på at LE har laget en dårligere oppfølger

Men aluminium leder nok varmen bedre via chassi til eksterne kjøleribber.
Er ikke sikkert det vil gi like stort utbytte å ettermontere utvendige kjøleribber på din modell...?
Mulig man kan ettermontere nye støysvake vifter og få en reduksjon i støy på den måten.

mvh PetterH

 

[mwt]

ja, mod 1 har midtplassert kjøle tunnel derfor er enklere å gjøre det du gjørde på din PA400, resten er ganske likt de PA400 jeg har, men det kan se ut som om du har 4 store elektrolytter per kanal? 10-20k uF? min har 12stk 6,8k uF per kanal, PA402 har det samme som min altså 12x kondis, og den 402 hadde mange flere ic/opamper? enn våres gamle 400... hadde vært mulig et nærbilde bare av et av kanalene tom? som sagt mange ic ellers er det også bare en brolikeretter per kanal? synes å skimte et mutter midtplaser der sek. spenning går i kortet? ellers ser jeg ikke likeretteren, men sikker plassert under kondis kortet mot sideplatten

 

[mwt]

Artig, de er jo veldig forskjellig oppbygget..

Min er betraktelig dypere (53cm) enn nyere modeller som måler rundt 42cm i dybden.. (kanskje ny standard innen PA?)
Ser også ut som om Erntsen har gått over til litt anderledes kondensatorbank,
din 402 har har ca 10-12 mellomstore kondensatorer pr kanal mens min 400 har 3 store (som en 0,33ml ølboks) pr kanal.
Dette er kanskje gjort for å få raskere utladning/respons..

Trafoer ser ut til å være identiske. Ser at han naturlig nok har droppet vanlige høyttalerterminaler også..
Ser også ut som om chassis på den nyere modellen er i stål, min eldre modell er utelukkende aluminium.
Alle endringene er nok til det bedre, tviler på at LE har laget en dårligere oppfølger

Men aluminium leder nok varmen bedre via chassi til eksterne kjøleribber.
Er ikke sikkert det vil gi like stort utbytte å ettermontere utvendige kjøleribber på din modell...?
Mulig man kan ettermontere nye støysvake vifter og få en reduksjon i støy på den måten.

mvh PetterH

det må vel være enten 2 eller 4 kondensatorer? ikke 3 da det skal være symetrisk rail spenning men flere "små" får lavere indre motstand da de er parallel koblet ergo kortere opp/ut-ladde tid, MEN self avhengi av Ri spec på kondisene, men onde tunger mener et det er bedre med veldig få gode enn mange flere av dårligere kvalitet... Adyton i xp serien bruker bare 2 stk fordelt på begge kanalene, og den er vel også "nesten" like kjapp som DP