KEF's venner

[Kalle Klovn]

Takker for det! Dette skal bli et morro bekjentskap. Etter å først ha dratt gjennom noen bass tunge morro låter så har jeg spilt litt forskjellig musikk uten det jeg ville tenkt på som påtrengende bassgjengivelse. Deler nå ved 35hz (24dB/okt), og det er overraskende hvor mange låter det dukker opp "ny informasjon" i (uten at sub volumet vris kunstig høyt opp).

 

[Trondmeg]

Hadde besøk av KEF 201/2 i helgen. Spilte meget flott både med Hegel og BAT. Mest bass og noe mer kontroll i bunn med Hegel, men begge deler fungerte fint. Morsomt

 

[Torry]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

 

[gismo]

Da var ventetiden over! Selv før den ble koblet til var stemningen på topp! Når har den fått spilt litt - uten å kjøre romkorreksjon. Det går imidlertid klart fram at - på tross av mitt alt for lille rom (foreløpig)- så spiller denne avgrunnsdypt med minimal forvrengning. De laveste bassfrekvensene i Robyn's Indestructible gjengis lekende lett!

Gratulerer med mammutsub, stort skal det visst være...
Vil tro at KEF 207/2 sammen med denne får "vindkast" til feie gjennom stua

gismo

 

[Kalle Klovn]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

Hei Torry, prøv følgende link:
Lautsprecher Rechner - AUDIO

Dette programmet fungerer overraskende bra til å analysere kombinasjonen av høyttalere og rom. Jeg har brukt dette til å fintune plassering av mine 207/2 i et som som faktisk er litt mindre enn ditt. (4.5 bredt og 3.4 dypt). Jeg ser at 203/2 ikke ligger inne, men jeg vil tro at 203 (som ligger inne) fungerer bra nok til ditt estimerings bruk. Målinger gjort av meg i eget rom samstemmer meget bra med det analytiske estimatet som modellen gir. Konklusjonen for meg ble til slutt ca 30 cm flytting av høyttalerne (og litt flytting av lytteposisjon) og en langt bedre bassgjengivelse som resultat.

Mitt opprinnelige problem var kanselleringer i området 60-130 hz samt bortfall av bass under ca 40 hz, IKKE en boomy bass som kanskje mange ville forhåndspredikert. Nå er dette mer eller mindre historie.

Litt forenklet er oppskriften på mitt oppsett:
-Anlegget satt opp symmetrisk på LANGVEGGEN (Det gir mer plass rundt høyttalerne og IMO en "friere" gjengivelse)
-Lytteposisjon NÆR (men ikke helt inntil) BAKVEGG (Mer og jevnere bassgjengivelse enn når jeg hadde dette lengre ut i rommet)
-Forhold mellom avstand mellom høyttalernes akustiske senter (ca diskant for min del) og avstand mellom senterlinjen mellom diskantene og lytteposisjonen på circa 1 til 1.1-1.15
EDIT: Det gjør at avstanden fra diskant til øre er circa 1,2-1,25 gang så lang som avstanden mellom diskantene.


Høyttalerne kom dermed godt ut i rommet og står relativt fritt plassert.

 

[Kalle Klovn]

Da var ventetiden over! Selv før den ble koblet til var stemningen på topp! Når har den fått spilt litt - uten å kjøre romkorreksjon. Det går imidlertid klart fram at - på tross av mitt alt for lille rom (foreløpig)- så spiller denne avgrunnsdypt med minimal forvrengning. De laveste bassfrekvensene i Robyn's Indestructible gjengis lekende lett!

Gratulerer med mammutsub, stort skal det visst være...
Vil tro at KEF 207/2 sammen med denne får "vindkast" til feie gjennom stua

gismo

Det er morro saker, uten tvil. På tross av at jeg ennå har dem i et for lite rom (bygger nytt hus nå...) så spiller kombinasjonen meget bra med "forvrengningsfri" dypbass som puster lett. Det eneste problemet er at jeg nå må ha subben stående på den ene siden, og da blir du litt blåst sideveis når den tar i et tak! Hvem sa at dyp bass var "directionless"?

Subben har gitt et virkelig løft i gjengivelsen, både på "tung" musikk men også på enkle akustiske inspillinger så løfter den graden av tilstedeværelse.

 

[uob]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

Tror helt ærlig at å gå for 205.2 i sted for 203.2 vil koste mere en det smaker. Jeg tror du får mye mere igjen for pengene dine om du plaserer disse i en meget god sub. i stedet.

 

[Kalle Klovn]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

Tror helt ærlig at å gå for 205.2 i sted for 203.2 vil koste mere en det smaker. Jeg tror du får mye mere igjen for pengene dine om du plaserer disse i en meget god sub. i stedet.

Enig med UOB her, disse "små" oppgraderingene blir relativt dyre. Ta heller færre og større steg. En feit sub vil definitivt kunne ha noe for seg!

 

[Torry]

Takk for svar. Jeg har funnet en 205 på audiomarkt til en god penge, det ville ikke vært et problem sånn sett

 

[uob]

Takk for svar. Jeg har funnet en 205 på audiomarkt til en god penge, det ville ikke vært et problem sånn sett

Å gå fra 203.2 til 205 vil være et steg nedover (kanskje ikke i bassen men eller), så jeg står fortsatt for å tilføre sub til systemet. Når jeg hadde 207.2 måtte jeg tilføre sub for å få trøkk i de nederste oktaver i mitt rom, så sub vil alltid være en forbedring (om kvaliteten er der).

 

[Torry]

Beklager, det skulle være 205/2... Skrev meldingen på ny smartphone og mistet tolmodigheten med å finne de riktige tegnene. Anlegget skal også brukes til hjemmekino så en sub kan vel uansett være et steg i riktig retning.

La like godt inn et ebay-bud på en bedre forforsterker i stedet...

 

[Vidar P]

Vedr bytte oppad i Kef; 282/250.2 vil også gi deg mer fylde. Og mye annet.
Vedr romstørrelse, jeg tror ikke det vil være noe problem selv med 207/2 i rom på størrelese med ditt rom, disse høyttalerne er veldig greie å ha med å gjøre, sånn rommessig.

 

[Torry]

Vedr bytte oppad i Kef; 282/250.2 vil også gi deg mer fylde. Og mye annet.
Vedr romstørrelse, jeg tror ikke det vil være noe problem selv med 207/2 i rom på størrelese med ditt rom, disse høyttalerne er veldig greie å ha med å gjøre, sånn rommessig.

Takk, det er 282 jeg har bud inne på nå.

Prisen som skal til for å få de aktuelle 205/2 er såpass god at med salg av 203/2 blir mellomlegget forsvarlig.

 

[Kalle Klovn]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

For å være pinlig presis: refererer du til avstanden fra "diskant" til sidevegg og bakvegg - eller avstand mellom ht kasse og vegg? Hvor er lytteposisjonen din?

 

[Torry]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

For å være pinlig presis: refererer du til avstanden fra "diskant" til sidevegg og bakvegg - eller avstand mellom ht kasse og vegg? Hvor er lytteposisjonen din?

Midten av høytalerelement er 65 cm fra sidevegg og 140 cm fra bakvegg ved mer nøyaktig måling, jeg sitter nå 170 cm bak høytalernene. Jeg har nettopp kommet i nytt hus med eget lytterom, jeg har ikke eksperimentert med posisjonering. Men det er det tredje rommet jeg har hatt høytalerne i, og jeg har savnet litt mer bunn i hvert tilfelle.

 

[Kalle Klovn]

Torry, circa slik skal responsen være ihht hunecke sin modell - altså at du får en solid dipp mellom circa 30 og 60 hz. Det må du løse ved annen ht plassering. Effekten ville vært 90% lik selv med 207/2.

 

[Kalle Klovn]

Se feks hvor annerledes det blir hvis du trekker lytteposisjonen mot bakveggen og trekker ht med deg. ta det selvsagt med en liten klype salt gitt at den er flere faktorer i rommet ditt som sikkert ikke er tatt med i betraktning. Uansett, mitt poeng er at den viktigste faktoren som påvirker frekvensresponsen hos deg er høyttalernes og lytteposisjonens plassering i rommet.

EDIT: gjør deg selv den tjenesten å prøv dette ut før du kjøper noe som helst av nytt utstyr. Gjør det selv om det ikke er praktisk å ha anlegget stående slik, bare for å sjekke effekten ved en slik endring av plassering.

EDIT2: Den grå høyttaleren i rom oversikten er den som vises i målingen ovenfor - og lytteposisjonen er altså den gråhvite sirkelen med kryss over...dersom noen skulle være i tvil.

 

[Kalle Klovn]

Når jeg tenker meg om så er dette nesten identisk med plasseringen av høyttalere og lytteposisjon som Knut Vadseth bruker i sin stue. Hvis det er godt nok for han...

 

[Torry]

Takk for fyldig svar. Jeg skal eksperimentere mer med plassering straks, akkurat nå er lyttestua full av ting da boden måtte tømmes pga vannlekkasje (fire dager etter innflytting!). Budet på ny forforsterker står inne enda, men den ønsker jeg av andre grunner enn fylde i bunn også.

Jeg har nå et dedikert rom til lytting, og en av de tingene jeg så frem til var å kunne sitte bort fra bakvegg. Men alt skal prøves, og med et dedikert rom som enda er lite møblert er det lett å eksperimentere (straks boden er tilbake i tjeneste).

 

[TrondW]

Da får jeg melde meg inn her. I går kom et par nye Kef på plass i stua og står nå til innspilling. Det ble R-serie, R700. De vant nå i konkurranse med Dynaudio Focus 260, Dali Helicon400 (ble stor prisforskjell), SA Mantra60, Elac FS257.
Ikke små av størrelse, men de er faktisk så lekre at kona ikke hadde protester overhodet. Ypperlig allround-høyttaler, med en svært variert musikksamling må de takle mye bra og ikke noe best. Har hørt dem på Naim XS og supernait, og målet er vel å komme dit etterhvert. I øyeblikket spilles de på surroundforsterker fra Pioneer (god dynamikk, noe mangler i detaljer). Men godt fornøyd så langt.

 

[Kalle Klovn]

Gratulerer med R700, jeg har inntrykk av at Kef virkelig har truffet bra med R serien, både lydmessig og når det gjelder utseende!

 

[TrondW]

Takk for det. De overrasket meg i butikken ja. Passe tilbakelendt, og greit tilgivende på halvdårlige mp3 som dukker opp innimellom. Samtidig kan de virkelig slå ut i rommet med f.eks. Nils Lofgrens "Acoustic live". Ikke de mest avslørende som sagt, men gir en herlig lytteglede. Gleder meg stort til å prøve dem på bedre elektronikk i stua.

 

[sorgenfri]

The Audiophiliac's speaker of the year: The KEF LS50

The Audiophiliac's speaker of the year: The KEF LS50 | The Audiophiliac - CNET News

 

[Meridian]

Vis vedlegget 177242

Hei!

Melder meg inn i denne. Har et par KEF 104/2 som jeg har renovert med oppgraderte diskanter og nyconet bassere. Har også et par Q30 bakhøyttalere, KEF reference model 90 senter og en PSW 2500 sub, som forøvrig er tilsalgs (se torget). Fargen til suben er American Walnut.

 

[Torry]

Hei, jeg har hatt Kef 203/2 i et par år nå med elektronikk som i signaturen. Jeg har savnet litt mer fylde i de lavere frekvensene og har tenkt en del på å oppgradere til Kef 205/2. Vi har nettopp flyttet i nytt hus, høytalerene står mot kortveggen i et rom som er 3,5*5,5 meter, høyden er tett på 2,4. Høytalerene står ca 1 meter fra frontvegg og 50cm fra sidevegg (skal eksperimentere med akustikkplater her om ikke lenge). Tregulv på betong og ellers panel. Synes selv det spiller bra ubehandlet, det skulle også være mulighet for bassfeller om de ikke tar seg for aller verst ut.

Vil Kef 205/2 blir for mye for dette rommet?

Hei Torry, prøv følgende link:
Lautsprecher Rechner - AUDIO

Dette programmet fungerer overraskende bra til å analysere kombinasjonen av høyttalere og rom. Jeg har brukt dette til å fintune plassering av mine 207/2 i et som som faktisk er litt mindre enn ditt. (4.5 bredt og 3.4 dypt). Jeg ser at 203/2 ikke ligger inne, men jeg vil tro at 203 (som ligger inne) fungerer bra nok til ditt estimerings bruk. Målinger gjort av meg i eget rom samstemmer meget bra med det analytiske estimatet som modellen gir. Konklusjonen for meg ble til slutt ca 30 cm flytting av høyttalerne (og litt flytting av lytteposisjon) og en langt bedre bassgjengivelse som resultat.

Mitt opprinnelige problem var kanselleringer i området 60-130 hz samt bortfall av bass under ca 40 hz, IKKE en boomy bass som kanskje mange ville forhåndspredikert. Nå er dette mer eller mindre historie.

Litt forenklet er oppskriften på mitt oppsett:
-Anlegget satt opp symmetrisk på LANGVEGGEN (Det gir mer plass rundt høyttalerne og IMO en "friere" gjengivelse)
-Lytteposisjon NÆR (men ikke helt inntil) BAKVEGG (Mer og jevnere bassgjengivelse enn når jeg hadde dette lengre ut i rommet)
-Forhold mellom avstand mellom høyttalernes akustiske senter (ca diskant for min del) og avstand mellom senterlinjen mellom diskantene og lytteposisjonen på circa 1 til 1.1-1.15
EDIT: Det gjør at avstanden fra diskant til øre er circa 1,2-1,25 gang så lang som avstanden mellom diskantene.


Høyttalerne kom dermed godt ut i rommet og står relativt fritt plassert.

Neste uke skal vi etter alle jærtegn få boden tilbake etter vannnskade, og kan tømme lytterommet for en del saker og ting. Da skal de foreslåtte tiltakende testes. Jeg har hengt opp et lerret på kortvegg så det skal mye til for at jeg setter opp anlegget på langvegg. Men jeg tenkte å prøve uansett, bare for å undersøke...

I mellomtiden har jeg kjøpt betongheller og Clas Ohlson dempematter, jeg syntes det gjorde mye for bassen når 203/2 fikk stå med spikes oppå disse. Jeg fikk en del mer 'slam' i lyden, og god dynamikk (to sider av samme sak? Er uansett ikke stødig på lydkvalitet-begrepene

Ellers fikk jeg akustikkplater inn døra i dag, tenkte å sette opp et par nå

 

[Torry]

Vedr bytte oppad i Kef; 282/250.2 vil også gi deg mer fylde. Og mye annet.
Vedr romstørrelse, jeg tror ikke det vil være noe problem selv med 207/2 i rom på størrelese med ditt rom, disse høyttalerne er veldig greie å ha med å gjøre, sånn rommessig.

Hei, tror du Naim 282/200 vil drive Kef 205/2 i mitt rom (3,5*5,5 meter)? Har enda ikke fått NAC 282 i hus, men jeg antar den kommer i neste uke

 

[Kalle Klovn]

Torry, jeg har meget god tro på at NAP200 vil funke meget bra på 205/2. Riktig plassering av høyttalere og lytteposisjon vil imo være langt mer viktig enn om du går ett trinn til opp på Naim stigen. Samtidig kan man snu på det og si at 205/2 er så bra høyttalere at de vil kunne gi deg ytterligere glede med enda bedre effekttrinn.

 

[jn1]

En pryd for øye og en opplevelse for øret.

 

[Kolschtat]

Lekkert!

Savner min forhenværende McIntosh / KEF-ref kombo. Både visuelt og lyden

 

[TrondW]

Byttet nettopp ut R-seriens medfølgende spikes med svært så ordinære møbelpads under. Steike for en forskjell i bassen. Ikke bare kommer den mer frem, men det høres ut til at den går dypere også. Sannsynligvis går de ikke dypere, bare litt mer trykk i det området. Blir nok ikke tilbake til spikes nei. Tapet av stramhet i toppen var minimalt og er ikke i nærheten av det jeg tjente i bunn.

 

[Brightside]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Så hørte jeg R500.

Og så hørte jeg de igjen i forrige uke.
Jeg er litt forelska....

 

[gismo]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Så hørte jeg R500.

Og så hørte jeg de igjen i forrige uke.
Jeg er litt forelska....

Mye flott i den nye R-serien fra KEF, helt klart

Her R300, lekker stativer

gismo

 

[Bob_Marleys]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Med den historien Kef har innen høyttaler produksjon kan du ikke helt følgt med i timen

 

[TrondW]

Det er egentlig utrolig dårlig å skryte av egne produkter, men R700 spiller bare bedre og bedre. Og nå spilles de til og med på en surroundreciever..! (Pioneer SC-LX76)
Ja, de er uten tvil bedre på Hegel H200, men jeg imponeres litt av surroundboksen også.

 

[Class]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Med den historien Kef har innen høyttaler produksjon kan du ikke helt følgt med i timen

Det er nok ikke så enkelt

Jeg har samme forhold til KEF. Har hørt mye derfra over mange år, også de dyreste modellene men grunnen til mitt lunkne forhold til lyden er nok dårlige oppsett mht. rom, forsterkere osv.
Jeg har alltid tenkt at KEF lager bra saker men aldri fått det bekreftet.

 

[Kalle Klovn]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Med den historien Kef har innen høyttaler produksjon kan du ikke helt følgt med i timen

Det er nok ikke så enkelt

Jeg har samme forhold til KEF. Har hørt mye derfra over mange år, også de dyreste modellene men grunnen til mitt lunkne forhold til lyden er nok dårlige oppsett mht. rom, forsterkere osv.
Jeg har alltid tenkt at KEF lager bra saker men aldri fått det bekreftet.

Jeg forstår godt hvordan du tenker, og det har visse likheter med egne er faringer i en årrekke. Vendepunktet var når jeg en gang tok meg virkelig til til å lytte til Kef Reference 203/2. Da oppdaget jeg at det jeg kanskje først hadde tenkt på som "kjedelig" simpelthen var mangel på imponatoreffekter og egenlyd. Desto mer jeg spillte dersto mer ble jeg overbevist om at det var en meget god allround høyttaler. Enden på visa var selvsagt at jeg kjøpte den største bukkene bruse, og fremdeles ikke har klart å bli bitt av oppgraderings syken igjen...

 

[Kolschtat]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Så hørte jeg R500.

Og så hørte jeg de igjen i forrige uke.
Jeg er litt forelska....

Mye flott i den nye R-serien fra KEF, helt klart


Vis vedlegget 179956

Her R300, lekker stativer

gismo

Absolutt! Hadde tidligere R500 og har nå et vanskelig dilemma - R100 eller LS50 til stuen?

 

[gismo]

Dagens innrømmelse:
Har tidligere sett på KEF som et helt middelmådig merke.

Så hørte jeg R500.

Og så hørte jeg de igjen i forrige uke.
Jeg er litt forelska....

Mye flott i den nye R-serien fra KEF, helt klart


Vis vedlegget 179956

Her R300, lekker stativer

gismo

Absolutt! Hadde tidligere R500 og har nå et vanskelig dilemma - R100 eller LS50 til stuen?

Ser du nå har Ref 201/2, altså ikke det firkanta R-designet, da vil vel LS50 også by på "litt "kurver" i formen
De har jo også fått strålende kritikk (liten prisforskjell også)

gismo

 

[Kolschtat]

Gismo: Har hatt flere par både 201/2 og 203/2, samt nevnte R500 - glad i Kef. Faller alltid tilbake igjen.
Stuen har svært dårlig akustikk så 201/2 ble flyttet inn på det lille "gutterommet"/kontoret/ekstra soverommet mitt mot at jeg lovet å skaffe lyd i stuen innen rimelig tid.

Alt som har med lydkvalitet å gjøre sier LS50, alt annet R100. Prismessig er det jo mye det samme. 9000 vs 10000.

 

[Audirvana]

Ettersom jeg er den lykkelige eier av et par Rogers LS3/5A fra 1979, som har KEF-elementer, føler jeg at jeg hører hjemme her også.

Forøvrig syns jeg KEF LS50 virker svært spennende. Har noen erfaringer med denne?