G
Gjestemedlem
Gjest
Hvorfor har du dette voldsomme hatet mot eskimoer egentlig. Hva har du imot eskimoer og hvorfor denne stadige antiinutitismen i alle dine innlegg?
|
Politikk, religion og samfunn Hva er det med Israel??
- Trådstarter VilhelmW
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.997
- Antall liker
- 10.514
Du er visst ikke i stand til å se forskjell på jødehat og kritikk av staten Israel.
Teskjemetoden: En jøde en er person som bekjenner seg til den jødiske religion. Israel er et land. Religion-land, ser du forskjellen?
En jøde er en person som er født av en jødisk mor og er omskåret etter jødisk skikk. Man er følgelig en jøde selv om man litt lenger ut i livet ikke bekjenner seg til den jødiske religionen og ikke lenger tror på Gud.
Å vere jøde er altså ikkje eit spørsmål om overtyding, men om etnisitet. Ein kan ikkje ta det bort før eventuelt neste generasjon. Men det gjeld heldigvis berre for gutar, skjønar eg.
Litt gammaldags måte å sjå det på, kanskje?
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.997
- Antall liker
- 10.514
En utrolig god definisjon på jøde. Du har tenkt lenge på denne?
Jeg har visst aldri forstått dette... Jeg er fortsatt overbevist om at det å være jøde, er et spørsmål om å tilslutte seg en trosretning, jødedommen. Derfor har jeg heller aldri forstått nazistenes utrydding av jødene på etnisk grunnlag. Dette vrøvlet om etnisitet og særskilte karaktertrekk ( relativt stor nese, mørk i hud og hår, omskåret osv. osv. ) er jo det reineste svada, IMO. Hva er karakteristisk for en kristen, en muslim, en hindu??
Dette med at man er jøde hvis man er født av en jødisk mor og omskåret, er jo direkte arvegods fra nazistenes utvelgelseskriterier. Er det ikke på høg tid at sånt blir gravlagt, for evig og alltid? For å være veldig personlig, jeg er omskåret. Et aldri så lite inngrep gjort før jeg fylte et år, visstnok p.g.a. medfødt trang forhud og en gjenstridig betennelse i understellet. Omskjæringen ble utført av en svært så dyktig jordmor i min barndoms fjord i Lofoten. Min mor var ikke jøde, men kan jeg likevel anse meg sjøl for halv jøde?? For øvrig er det masse fordeler med det å være omskjært. Skal jeg fortelle meir??...
Jeg er veldig enig i det Pink sier; en jøde er en person som bekjenner seg til den jødiske religionen. Israel er et land. Det er ikke jødene som er forbryterne i min oppfatning av saken; det er de ultranasjonalistiske sionistene og politikerne i staten Israel som er det. Flere av disse, har bakgrunn som tidligere terrorister, bl.a "helten" Moshe Dayan, Menahem Begin med flere. Glem ikke det når dere stempler palestinske aktivister som terrorister - og da snakker jeg ikke om ekstemistene i Hamaz. Det finnes krigshissere og terrorister på den fløyen også, ingen tvil om det.
Staten Israel er en okkupasjonsmakt. De undertrykker vanlige folk med metoder som er forbrytelser mot menneskeheten ( klasebomber, brannbomber, bevisste angrep på sivile osv. osv. ). Det at Hamaz skyter raketter mot tilfeldige mål i Israel og også rammer sivile, er ingen unnskyldning for en militær supermakt til å ture fram slik de har gjort, bl.a. på Gaza. Denne "øye for øye, tann for tann"- retorikken er fullstendig forkastelig, og fører bare en vei, det skaper mer hat og mer vold - på begge sider.GGjestemedlem
Gjest
Nah, det er blodlinjen som teller. Man behøver slett ikke være religiøs for å være jøde. Det er flere og flere jødiske mennesker som er oppegående nok til å skrote denne overtroen, eller som beholder seler av dem kun som skikk og bruk og kulturelt lim.
Du kan aldri bli jøde, selv om du begynner med jødisk gudedyrking.
Men det er mange som blander kortene, ok ikke minst de religiøse av dem som selvsagt mener at gudedyrkingen deres er veldig veldig viktig og alt det der.
Men uansett hvordan man ser det så er det trist med stater som driver segregering og aphartheidpolitikk på bakgrunn av etnisitet eller gudedyrkervariant.
Visst kan du bli jøde. Det er berre å søkje, finne seg eit jødisk kvinnfolk, og sette i gong med å stette opptakskrava. Litt forsakingar må ein rekne med. Elles er omskjering heilt vanleg i USA, så....
Nordllendingar, knivar og aktivitane dei held på med slikt, kan verte for sterk kost for oss søringan. So neitakk.... (Jordmora her sørpå fekk provisjon når ho kutta tungebandet på ungane. Så ho ville kutte mitt ein vårdag i 1958. Men då sa mor mi nei.....
For å være veldig personlig, jeg er omskåret. Et aldri så lite inngrep gjort før jeg fylte et år, visstnok p.g.a. medfødt trang forhud og en gjenstridig betennelse i understellet. Omskjæringen ble utført av en svært så dyktig jordmor i min barndoms fjord i Lofoten. Min mor var ikke jøde, men kan jeg likevel anse meg sjøl for halv jøde?? For øvrig er det masse fordeler med det å være omskjært. Skal jeg fortelle meir??...
I dag er eg på same måte som deg, fornøgd med utviklinga. Refferdiggjering av tidlegare gjerningar, sjølv om dei ikkje var mine. Tenk om dei hadde skore meg for tungebandet også.)
Men det er vel ei ulempe å gå rundt utan forhud nordpå, iallfall om vinteren, når det er på det kaldaste...?CCyber
Gjest
En jøde er vel en som bekjenner seg til jødedommen, men historisk også må personen har jødisk mor.
Ellers preges vel diskusjonen her av steile fronter som er mer opptatt av å "ha rett" enn å diskutere mest mulig saklig og jeg synes debatten går i sirkler. Omtrent som mange kabeldiskusjoner.
Hei.
Ja - det er etnisiteten som gjelder. Det vi ser i midtøsten i dag er med andre ord ren rasisme eller antisemitisme.
På 30- og 40-tallet var målet til nazistene å utrydde alle som hadde feil gener (homoseksuelle, sigøynere og jøder).
I dag er målet for Hamas, Hispolla og enhver ortodoks muslim å utrydde alle jøder (og homoseksuelle og sikkert også
sigøynere om de lærte dem å kjenne) uansett hvor i verden de måtte befinner seg. Å fjerne staten Israel er bare det
første delmålet. Videre skal de som kjent drepe, slavebinde eller omvende oss (de kristne (?)). Her er man godt i gang
med med å erobre Europa - med barnevogn...
Med en slik trend tror jeg ikke heller buddister, sikher, hinduer eller ikkerelgiøse bør føle seg særlig trygge i lengden.
Litt snodig egentlig dette hatet muslimene (i hvert fall araberne) føler for jødene, da begge stammene fører sin slekt
tilbake til Abraham/Ibrahim. Det er sine fettere og kusiner de ønsker å utrydde... som krevd av Muhammed i koranen.
Man kan lure på hvordan verden hadde sett ut om de jødiske bankierene i Mekka på begynnelsen av sekshundretallet
hadde lånt ut penger til den ambisiøse unge Muhammed.
mvh
Gunnar Brekke
De burde ha lånt Muhammed penger! Det er sikkert avslaget på lånet, som preger hans skrifter. Jeg kan nesten se for meg at han sitter der, sur og forbanna, og skriver. Skikkelig forbitret angående avslaget...men han har vært skikkelig langsiktig i sin hevnplan, det skal han ha kred for! Nå er ikke jeg særlig bevandret i Koranen, så jeg er på temmelig tynn is angående sannhetsgehalten i dine utsagn, Gunnar. Men jeg tar det for gitt at du har rett!
For øvrig enig med deg,Cyber'n - det blir mye terping på det samme i denne tråden, med steile fronter. Det er vel også sånn at vi veldig lett glemmer engelsk, fransk, og kanskje særlig russisk og amerikansk innflytelse og påvirkning i konfliktene i Midt-Østen. Det er nok mye styggedom og stormakts"politikk" i kulissene der.
Arve, vi bruker da stil-longs eller underbukser type "lang under vinter" her nordpå - gjør ikke dere det på ytterste vestlandskysten..?
Hver eneste gang det er bevist at du tar feil så kommer du bare med svada.
Hadde araberne godtatt avtalen i 1947 så hadde det ikke vært denne konflikten i dag.GGjestemedlem
Gjest
Hvis ikke FN hadde begått den griseblunderen å opprettet denne apartheidstaten i det hele tatt, vill hele dette området vært rimelig fredelig i dag. Verden ville ikke hatt noen problemer med islamisme og jødiske mennesker kunne bodd i de landene der de hører hjemme. F.eks. i Norge og ellers i Europa og USA ... og hvor nå de ellers bor.
Det er denne sinnsyke gudedyrkingen som segregerer dem fra andre mennesker, og gjør at de som blir født inn i denne galskapen... enten det er jødedom eller islam må lide for det resten av livet.
Et land, en nasjon skal være for alle innbyggere, om de er aldri så etniske eller har rare gudeforstillinger. Så lenge de er borgere av staten skal de leve sammen og ikke stues rundt i ghettoer og reservater. Det er denne fascistiske inndelingen av mennesker jeg har så lite til overs for, og den verste faktoren i å gjøre livet for jævlig for andre mennesker er de tre ørkenreligionene.
Den beste veien fremover er å frata disse religiøse galingene all makt, før skaden på menneskeheten og kloden blir uopprettelig.
Israel er kommet for å bli, og det har potensiale til å bli et sivilisert land også. Men da må de først gi slipp på okkupasjon og ekspansjonsviljen sin, begynne å behandle sine naboer som mennesker og fjerne alle særregler og rettigheter for de religiøse tullingene og innføre et sekulært menneskelig samfunn.
Med respekt å melde; dette er en svært så banal forenkling av heile problemstillingen. Hvorfor ikke bare si det sånn som det er; opprettelsen av staten Israel, var et stort, stort feilskjær.
Før i tiden så ble vel de som ikke hadde blodsbånd til Israels tolv stammer, men som likevel valgte å bekjenne seg til den jødiske tro kalt for proselytter. Skulle tro at det samme gjelder idag? Ref den fastboende 'utlending' som Moseloven gir store rettigheter...
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Du viser til at arabiske stater rundt Israel ikke ville godta avtalen. Hva med de som bodde i landet vi faktisk diskuterer? De var jo ikke en stat, men beboere i en britisk koloni. Og det var de som skulle bo i de områdene det strides om i dag. Hvordan stemte de? Å ja, de hadde vel ikke stemmerett siden de ikke var medlemmer av FN.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.453
- Antall liker
- 6.873
De stemte vel gjennom å delta i krigen mot Israel den gangen?
Det hadde vært så enkelt, Israel lever i fred med nabolandene, jeg tror de kunne ha levd i fred hvis araberne hadde godkjent avtalen i 1947.
Men både du og Gjestemedlem viser tydlig i deres siste innlegg at dere ikke er fornøyd før staten Israel slutter å eksitere.
Vil også legge til at i Egypt har ca 800 000 koptiske blitt jaget eller måtte flykte fra Egypt siden Mubarak måtte gå av i fjor.
Israel sin feil det også?
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Nå er det vel faktisk slik at den kampen startet før andre verdenskrig. Siden slutten av attenhundretallet forekom det en radikalisering blant jøder, og sionismen ble født. Sionistiske militser kjempet mot arabiske grupper hele veien opp til dannelsen av staten Israel, og naturligvis i etterkant også. Det dreide seg ofte om hevnaksjoner lignende de vi ser i de kriminelle gjengmiljøene. Moshe Dayan tilhørte en gruppe som var ettersøkt som terrorister.
Ingenting av det bør vi akseptere som grunnlag for å terrorisere folk i dag.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.453
- Antall liker
- 6.873
Nemlig.
Det var for øvrig ikke en britisk koloni, men et britisk mandat. De skulle finne en varig løsning for denne delen av Det osmanske rike, som gikk i oppløsning etter ww1.Sist redigert:
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Greit med litt presisering.Ja, hva faen er det med Israel ?
Flere har dratt sammenligninger med et visst regime fra midten av forrige århundre, selvsagt fornærmet avvist av Israel selv. Jeg tenker nå mitt....
Dette er drøyt !
Israel admits Ethiopian women were given birth control shots
A government official has for the first time acknowledged the practice of injecting women of Ethiopian origin with the long-acting contraceptive Depo-Provera.
Health Ministry Director General Prof. Ron Gamzu has instructed the four health maintenance organizations to stop the practice as a matter of course.
The ministry and other state agencies had previously denied knowledge or responsibility for the practice, which was first reported five years ago.
Gamzu’s letter instructs all gynecologists in the HMOs "not to renew prescriptions for Depo-Provera for women of Ethiopian origin if for any reason there is concern that they might not understand the ramifications of the treatment.”
He also instructed physicians to avail themselves of translators if need be.
Gamzu’s letter came in response to a letter from Sharona Eliahu-Chai of the Association of Civil Rights in Israel, representing several women’s rights and Ethiopian immigrants’ groups. The letter demanded the injections cease immediately and that an investigation be launched into the practice.
About six weeks ago, on an Educational Television program journalist Gal Gabbay revealed the results of interviews with 35 Ethiopian immigrants. The women’s testimony could help explain the almost 50-percent decline over the past 10 years in the birth rate of Israel’s Ethiopian community. According to the program, while the women were still in transit camps in Ethiopia they were sometimes intimidated or threatened into taking the injection. “They told us they are inoculations,” said one of the women interviewed. “They told us people who frequently give birth suffer. We took it every three months. We said we didn’t want to.”
Hei.
Enig at den var drøy.
Samtidig syntes jeg det er å gå litt langt å trekke paraleller til det tredje riket. De brukte tross alt sterkere lut for å oppnå sine mål.
Da er det mer nærliggende å trekke paraleller til Norges egen praksis fram til 1977, der man utførte (permanente) tvangsteriliseringer
på "uønskede" foreldre. Dette foregikk også i flere andre Europeiske demokratier helt opp til ganske nylig. Kanskje det fortsatt foregår
i noen land for alt jeg vet.
Fra Wikipedia:
Stortinget vedtok i 1935 lov om tvangssterilisering, og den eneste som stemte imot, var en innkalt varamann fra det lille Samfundspartiet, ingeniøren Gjert E. Bonde, som i odelstingsdebatten uttalte: «Jeg finner at dette forslaget som i dag er lagt frem for Odelstinget, er et av de farligste lovforslag som overhodet har sett dagens lys i landet.» Frem til 1977 da loven ble opphevet, var ca 44.000 personer blitt sterilisert i Norge: Psykisk syke, tatere og «sosialt mistilpassede».
Uansett hva som har skjedd historisk, eller kanskje nettopp ut fra hva som har skjedd historisk, burde Israelske myndigheter holde seg for gode til denslags praksis. Minner svært om rasisme. Bra det blir ryddet opp i.
mvh
Gunnar Brekke
Nettopp hvorfor parallellen trekkes, uten at noen har satt likhetstegn.
Det var dog en trist tråd jeg fandt på hifisentralen som et begyndt af VilhelmW. Jeg forstår ikke den modvilge mod jøderne. Jeg kan kun opfordre til at man sætter sig mere ind i sagerne og til VilhelmW! Prøv at rejse der ned og oplev landet og lær noget. Israel er et fantastisk land. I 13 år blev Jerusalem dagligt angrebet af muslimerne. Når luftalarmen lød, løb børn ind i de nærmeste huse og gemte sig. Når det var overstået hørte man bekymrede forældre kalde på deres børn. Levede de? Var de blevet ramt? Tænk sig det stod på i 13 år. Det stoppede først da Israel eroberede Golanhøjderne.
Jeg var på ferie i Israel i sommer og 2 km. fra stranden i Telaviv slog der missiler ned. Det sker igen og igen. Hvad ville du gøre VilhelmW, hvis det var svenskerne der angreb Norge?
Der bor mange araber i Israel og de har det meget bedre i det land end i noget arabisk land. Prøv at se de hegn, som der om vejene i Jerusalem, fordi muslimer smider sten efter bilisterne. Skyder på tilfældige bilister.
Når Iran har atomvåben færdige, går der 6 min. så bliver Israel ramt. Iran siger jo, at de vil udrydde jøderne. Hvilket dog aldrig vil ske. Det vil Gud ikke tillade. Landet tilhører jøderne. Det har Gud besluttet. Læs Biblen. Israel skal være meget større end idag. Israel er idag 22.000 km3., men skal være meget større.
Dem der velsigner Israel skal det gå godt. Dem der forbanner Israel skal det gå dårligt.
Israel fik tilbudt et landområde. De sagde Ja tak.
Palæstinenserne blev tilbudt et landområde. De sagde nej. De ville have det hele og jøderne måtte ikke få noget. Dagen efter jøderne fik deres land, blev de angrebet og forsøgt udryddet.
Lidt sene skriverier her sent.
Lei for å si det, men gud er en løgn og bibelen er en eventyrbok. Deal with it.
På et tidspunkt blev palæstinænser smidt ud af Jordan, hvor den største koncentrasjon var af palæstinænser, da landets konge var træt af dem. Ingen lande vile havde dem dernede. De fik at vide, at de kunne rejse til Libanon, som blev tvunget af de andre lande til at modtage dem. Palæstinænserne fik at vide af de arabiske lande, at det skulle være det nye palæstina uofficielt.
Libanon var et land i velstand og befolkningen bestod af mere end 60 % kristne. På grund af indvandringen er landet gået tilbage og der er idag under 40 % kristne tilbage og de søger væk. Fordrives. Landet bliver opkøbt af saudere og vil så forblive muslimsk.
De kunne have fået deres eget land, men sagde nej.
Mange palæstinenser arbejder i Israel og har det rigtig godt.
Biblen er ikke nogen løgn og der står beskrevet hvad der vil ske dernede. Hvilke lande der vil angribe Israel f.eks. og hvad der vil ske. Iran er et af dem der vil angribe.
Der står også hvor stort landet Israel skal blive. Det må så være, når Israel igen vinder.
Nei. Alt er meningsløst.
Hei Sven!
Eg ser du er inne på å bruke bibelen til rettenor for den politiske utviklinga i Midtausten. Berre for å plassere deg i terrenget, hadde det vore greitt å visst om du høyrer til kreasjonistane, dei som tolkar bibelen heilt bokstaveleg, også som historisk dokument. Altså at verda vart skapt i år 4004 f.kr, og at evolusjonsteorien er feil.Ssorgenfri
Gjest
Kan du din Bibel?
(Esekiel.23:18-22)
18 Siden hun drev hor så åpenlyst og kledde seg naken, brøt jeg med henne, slik jeg før hadde brutt med hennes søster. 19 Men fordi hun husket sin ungdoms dager, da hun drev hor i Egypt, horet hun mer og mer. 20 Hun lengtet etter beilerne sine, med lem som esler og sprut som hester. 21 Du tenkte med lengsel på din skamløse ungdom, på det egypterne gjorde med brystene dine, de unge brystene.
(Høysangen)
2:3 Som et epletre blant trærne i skogen, slik er kjæresten min blant sønnene.
Jeg nyter å sitte i hans skygge, hans frukt er søt for ganen.
8:2 Så tok jeg deg med til min mors hus, inn i det rommet der hun fødte meg.
Jeg skulle skjenke deg kryddervin og saft av mine granatepler
Bibelen har plass til litt Incest også..
- Mosebok.19:30-37
31 Den eldste datteren sa til den yngste: «Faren vår er gammel, og det finnes ikke en mann her i landet som kan gå inn til oss på vanlig måte. 32 Kom, la oss skjenke vin til far og ligge med ham, så vi kan holde liv i fars ætt!» 33 Og de skjenket vin til faren sin samme natt, og den eldste gikk inn og lå med faren sin. Han merket ikke at hun la seg, og ikke at hun sto opp. 34 Dagen etter sa den eldste til den yngste: «Hør nå, i natt lå jeg med far. La oss skjenke vin til ham i natt også. Så går du inn og ligger med ham, så vi kan holde liv i ætten etter faren vår.» 35 Også den natten skjenket de vin til faren, og den yngste sto opp og lå med ham. Han merket ikke at hun la seg, og ikke at hun sto opp. 36 Nå skulle begge døtrene til Lot ha barn med faren sin.
Noen gang lurt på hvor ordet ONANI kommer fra?
1.Mosebok.38:8-11
8 Da sa Juda til Onan: «Gå inn til din brors kone og gjør din plikt som svoger, så du kan skaffe din bror etterkommere.» 9 Men Onan visste at etterkommerne ikke ville bli hans. Når han gikk inn til sin brors kone, lot han sæden gå til spille på jorden for ikke å gi broren etterkommere. 10 Men det Onan gjorde, var ondt i Herrens øyne, og han tok livet
Blir ikke noe fres i en bok uten en skikkelig voldtekt..
5.Mosebok.22:23-30
23 Om en mann treffer en ung jente i byen, en jomfru som er lovet bort til en annen mann, og han ligger med henne, 24 da skal dere føre begge to til byporten og steine dem i hjel, jenta fordi hun ikke ropte om hjelp enda hun var i en by, og mannen fordi han krenket en annen manns kvinne. Slik skal du rydde ut det onde hos deg.
25 Men er det ute på marken at en mann treffer en jente som er lovet bort, og tar henne med makt og ligger med henne, da skal bare mannen som lå med henne, dø. 26 Jenta skal du ikke gjøre noe; hun har ikke gjort noen dødssynd. For dette er en lignende sak som når en mann overfaller en annen mann og slår ham i hjel. 27 For han traff henne ute på marken. Jenta skrek, men ingen hjalp henne.
28 Om en mann treffer en jente som er jomfru og ikke er lovet bort, og han forgriper seg på henne og ligger med henne, og de blir oppdaget, 29 da skal mannen som lå med jenta, betale hennes far femti sjekel sølv. Hun skal være hans kone fordi han krenket henne, og han får ikke skille seg fra henne så lenge han lever.
Og, vi tror ISLAM er illeJ
Fifty shades of MOSES!
Dei fleste religionar har tolkarar tilsvarande kreasjonistane. Islam har absolutt sine, men hugs at dei ikkje berre har koranen å justere etter.
Men dei fleste religionar er relativt harmlause, sjølv om dei dikterer ein del infrastruktur som kanskje kunne vore betre med eit meir sekularisert utgangspunkt.
Hei.
Jeg ser at du, liksom flere andre, likestiller religionene Jødedommen, Kristendommen og Islam
- og nærmest fremstiller dem som Pest, Kolera og Ebola.
Går man til de hellige bøkene er jeg ikke helt uenig i en slik fremstilling.
Alle tre religionene baserer seg på det gamle testamentet som du siterer fra. En fantastisk bok i
fantasy-sjangeren som har gode historier med masse sex og vold. Burde fått Nobelprisen i litteratur.
(Men desverre en ubrukelig bok som guide i det enogtyvende århundre).
- Jødene baserer seg kun på det gamle testamentet (med noen tillegg) - under navnet Torah.
- De kristne baserer seg på det gamle testamentet pluss det nye testamentet - under navnet Bibelen.
- Muslimene baserer seg på det gamle testamentet pluss det nye testamentet, men kun ut fra
Muhammeds tolkning av disse - i Koranen.
Men ser man på utøvelsen av de tre ørkenreligionene i dag er det vesentlige forskjeller:
Jødene er i dag på alle måter sekulære og kun 20% av Israels befolkning (og en ennå lavere prosent
blant jøder i landflyktighet) regner seg som ortodokse, og selv disse har forlengst gått bort fra å tolke
alt i Moseloven bokstavelig. Lite steining i disse kretsene. En annen meget positiv egenskap med
jødedommen er at jødene anseer Jahve å være kun deres personlige gud og driver derfor ikke med
misjonsvirksomhet.
De kristne har hele tiden hatt både det hatske budskapet i DGT og det gode budskapet i DNT å forholde
seg til. Det har ikke alltid gått så bra, f.eks. når Christian IV innførte Moseloven som rikets lov i Danmark/
Norge liksom det ble gjort i mange andre europeiske land. Dette førte til heksebrenning, inkvisasjonen
og masse annen svineri. Det ga seg ikke der, så selv etter at man fant ut at dette var en dårlig ide, fortsatte
man med misjonsvirksomhet som ikke alltid var like politisk korrekt etter dagens normer. Se bare på belgiernes
herjinger i Kongo. Heldigvis har kristendommen også vokst opp og er i dag en religion som stort sett baserer
seg på Kardemommeloven i DNT. Lite steining, brenning og misjonsvirksomhet med sverd der i gården også.
(Men vi får holde et øye med Teabaggerne i statene.)
Med Islam stiller det seg desverre annerledes. Siden en muhammedaner betrakter ordene i Koranen som guds
ord - formidlet av erkeengelen Gabriel - til Muhammed er denne boken perfekt. Det er ingen feil eller mangler i
den. Ingen selvmotsigelser!!! Derfor er det enhver muhammedaners plikt å følge denne boka bokstavlig;
Å steine dem som driver med hor, homoseksualitet, seksuell omgang med dyr, trolldom osv. Hindre kvinner i
å kle seg uanstendig eller å gå ut i samfunnet uten anstand. Videre forteller boka dem at de skal utrydde alle jøder.
Det generelle missjonsbudskapet i Koranen er også ganske sterke saker. Man skal omvende alle andre vantro, og
om det ikke lykkes; drepe eller slavebinde dem. Eller som lederen av det muslimske brorskap uttrykte det:
"Vi skal erobre Europa - ikke med sverd - men med barnevogner".
Der de andre ørkenreligionen har blitt litt mer voksne med alderen, kan ikke Islam tilpasses vårt moderne samfunn
siden koranens befalinger er guds ord, derfor perfekte og kan ikke tolkes annerledes en bokstavelig.
Heldigvis finnes det muslimer som er sekulære og tilpasser seg det samfunnet de lever i. Men dette ser ut å være
en minoritet i dag - selv i vesten. Desverre.
Så sammenligningen med Pest, Kolera eller Ebola blir feil. Det blir mer en sammenligning mellom analkløe, kukost
(swanzkase) og Ebola. Det er bare en av disse sykdommene som er direkte farlige for vår sivilisasjon; Islam.
mvh
Gunnar BrekkeSist redigert:
Hei.
Dette var et fint innlegg, tenkte jeg - helt til jeg kom til den nederste tredjedelen. Hvorfor i heiteste må du blande gud inn i dette.
Dette er en konflikt som historisk sett ene og alene skyldes for mye gudetro - hos Muslimene, hos Jødene og de Kristne.
Muslimenes aggresjon mot staten Israel skyldes deres (overdrevne) tro på den samme guden som deg...
De Israelske nybyggernes bosettinger skyldes deres (overdrevne) tro på den samme guden som deg...
At kristne skal blande seg inn i denne konflikten på grunn av deres (overdrevne) tro på den samme guden finner jeg uforstålig.
Det finnes mange grunner til å støtte staten Israel, men gudetro bør ikke være en av grunnene.
Man bør støtte Israel fordi det er en moderne demokratisk stat - omgitt av rabiate muslimske diktaturer.
Man bør støtte Israel fordi i dag er den siste bastion mot Islam i midtøsten.
Man bør støtte Israel fordi landet benytter et minimum av vold - mens motstanderne har som mål å utrydde alle landets inbyggere.
Man bør støtte Israel på grunn av den ensidige og ufortjent løgnaktige fremstillingen i vestlig presse.
Man bør absolutt ikke støtte Israel fordi man tolker det dithen at det står noe slikt i en 2-5.000 år gammel bok!
mvh
Gunnar Brekke
Hej Audiophile-Arve
Tak for dit spørgsmål.
Ja jeg tror på Biblen bogstaveligt. At jorden er skabt for ca. 6000 år siden. Og ja at evalusjonsteorien er feil. Jeg tror på hele Biblen. Det gamle testamente og det nye testamente. Jeg tror at man kan finde sandheden i Biblen om jordens skabelse og om hvordan det hele skal ende.
Evolusjonsteorien er i sig selv en religion der dyrkes.
Man kan finde ting der målt med kulstofmetoden virkelig er gammel. Men det er fordi, at kulstofmetoden ikke er rigtig. Så tænker man, at det siger jeg bare, fordi det ikke passer ind i min tro. Men man kender til mange tilfælde af, hvor det ikke passer. Man kender en skov i staten New York, hvor vandet steg og oversvømmede et større skovområde. Man har tegninger på de gamle træer og hvornår de er plantet. Man prøvede at teste de træer med kulstofmetoden, og den viste, at de var mange millioner år gamle. Også jorden omkring. Jeg kan ikke huske de præcise årstal, men ved interesse, kan de fremskaffes. Sådanne ting er der rigtig mange af.
Israel er et fredselskende folk. De har vundet mange krige og dog tilladt deres fjender at blive i landet.
Takk for svar, Sven. Eg hadde eit inntrykk av at din ståstad var nokolunde i den retning som du no stadfestar. Eg ser at vi står svært langt frå kvarandre i det som diskutarast her, så det er vel neppe noko poeng for oss å diskutere. Om ein av oss skulle endre synsstad, ville eg bli svært forbausa.
Det er sikkert like merkeleg for deg å skjøne at eg ikkje tek bibelen bokstaveleg som det er for meg at du ikkje ser vitskapelege dateringsmetodar som C14-spaltetid, kalium-argondatering, geologi, dendro-kronologi eller lagdelinga av innlandsisen på Grønland/Antarktis som prov på at ein må ta skrifta med ei klype salt. Eg vil tru at det ikkje skuldast at du ikkje har kunna sette deg inn i validiteten til desse metodane, men rett og slett utgangspunktet ditt, bibelen, som til skilnad frå Koranen skal vere mennesklegskapt (om enn guddomeleg inspirert), og ikkje ei openberring frå gud.
Det er likevel viktig at vi har respekt for kvarandre, og eg minnar om Spania, Cordoba i "gullalderen" ca 1200 då kristne, muslimar og jødar m.a. filosofen Maimonides, greidde å leve fredeleg saman, trass i ulike syn på ting.
Lukke til , og forles deg no ikkje på akopalypsestoff...
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.997
- Antall liker
- 10.514
Apokalypsestoffet kommer som regel som pressemeldinger fra diverse menigheter. Samtidig kommer oppfordringen om å selge alt man eier for så å donere pengene til menigheten.
At ledesen i menighetene regner feil gang etter gang og blir rikere for hver dommedagsmelding ser ikke ut til å affisere noen.
Årets beste inlegg på HFS!!!
Arve konstaterer at de er langt fra hverandre og fundamentalt uenige. Likevel holder han en høflig tone rakker ikke ned på Sven, går ikke til personangrep og idiotforklarer heller ikke Sven! Enn om flere kunne vise slike holdninger her på HFS!??!
Jeg har lenge hatt en mistanke om at du er en god lærer Arve, nå er det "bevist" at dine elever er "over gjennomsnittet" heldige!
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.453
- Antall liker
- 6.873
Nå er jeg uenig i at Arve ikke idiotforklarer Sven, men jeg respekterer at du mener det. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…