Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    En ting er sikkert.

    Når valgkampen er i gang for fullt og debattene er som "hardest" på tv, da svitjser jeg kanal eller finner på annet å gjøre.

    Er så lei av dette.

    Min bror blir så forbannet at han er halvveis på hue inn i tv,en, samboeren må dra ham bort og roe ham ned.

    SV begynte denne helgen - nesten ikke ett ord om hva de selv hadde fått til på 8 år - forståelig nok da fasiten er ingenting.
    Men den evindelige nedrakkingen på andre partier begynner jeg å bli lei av - uansett hvilke parti det kommer fra.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    SV skuffer stort igjen. Det eneste de har klart å få ut av landsmøtet er at de skal ta et enda sterkere kvelertak rundt halsen på nordmenn.

    Byene skal tvinges til å stenge ned tidligere på kvelden, nye angrep på kulturuttrykk som ikke behager dem med forbud og straff, innføring av islamistiske politikostymer.

    Det er ikke så lett etterhvert å skille partiet fra Muslimsk Brorskap eller Indremisjonen når det kommer til iveren etter å pålegge samfunnet enda et lag med forbud, innskrenkninger og restriksjoner for å gjøre samfunnet mer dødt, kjedelig og islamistisk.

    Det er skremmende at dette partiet sitter i Norges regjering. Et parti med slike holdninger til sine medmennesker er nifst, og er alene nok til at det er obligatorisk å stemme frem et regjeringsalternativ (selv om det også har sine ulemper).

    Økonomiske justeringer kan man alltid endre på igjen, men slipper man løs hormonskadde barnehagetanter og islamister i fri dressur kan skadene være uopprettelige. Å frata nordmenn friheter og rettigheter er fort gjort, men å vinne dem tilbake etterpå kan vise seg å bli umulig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Hovedargumentet mot et regjeringsskifte ser ut til å være at ting tar tid.... Det har vi skjønt, men hvor mye tid skal vi gi dem? Når skal vi si at nok er nok?

    Jeg er redd det samme argumentet vil bli brukt mot en blå regjering av de samme menneskene.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    SV skuffer stort igjen. Det eneste de har klart å få ut av landsmøtet er at de skal ta et enda sterkere kvelertak rundt halsen på nordmenn.

    Byene skal tvinges til å stenge ned tidligere på kvelden, nye angrep på kulturuttrykk som ikke behager dem med forbud og straff, innføring av islamistiske politikostymer.

    Det er ikke så lett etterhvert å skille partiet fra Muslimsk Brorskap eller Indremisjonen når det kommer til iveren etter å pålegge samfunnet enda et lag med forbud, innskrenkninger og restriksjoner for å gjøre samfunnet mer dødt, kjedelig og islamistisk.

    Det er skremmende at dette partiet sitter i Norges regjering. Et parti med slike holdninger til sine medmennesker er nifst, og er alene nok til at det er obligatorisk å stemme frem et regjeringsalternativ (selv om det også har sine ulemper).

    Økonomiske justeringer kan man alltid endre på igjen, men slipper man løs hormonskadde barnehagetanter og islamister i fri dressur kan skadene være uopprettelige. Å frata nordmenn friheter og rettigheter er fort gjort, men å vinne dem tilbake etterpå kan vise seg å bli umulig.
    SV minimerer seg selv på effektivt vis; det er åpenbart viktigere å forby mennesket å være menneskelig, enn å forsøke noen nye tanker og planer for å gjøre samfunnet åpnere og mer inkluderende. Videre burde man vel vurdere nøye om ikke effektivisering og forenkling er en bedre ide enn å lete fortvilet etter det beste grepet rundt halsen på befolkningen.

    Honkey
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    SV minimerer seg selv på effektivt vis; det er åpenbart viktigere å forby mennesket å være menneskelig, enn å forsøke noen nye tanker og planer for å gjøre samfunnet åpnere og mer inkluderende. Videre burde man vel vurdere nøye om ikke effektivisering og forenkling er en bedre ide enn å lete fortvilet etter det beste grepet rundt halsen på befolkningen.

    Honkey
    Det finnes noenlunde oppegående mennesker i SV også, f.eks. grupperinger rundt Holmås. Men problemet med et SV der barnehagefløyen får dominere er at dette vil være ganske så uspiselig for mange flere enn SVs velgere. De kan kanskje lokke til seg noen ekstra studiner og juventeaksjonister med slike utspill som dette, men siden SV er et regjeringsparti vil det føre til at hele det rødgrønne prosjektet blir uspiselig.

    Det blir derfor umulig for mange å stemme AP også, rett og slett fordi Lysbakken, Ottar og Muslimsk Råd da blir uunngåelige nisser på lasset.

    De borgerlige sliter litt med samme problem, men det er ikke like tydelig og avklart. Krf er de borgerliges SV, og ivrer minst like hardt etter å frata nordmenn grunnleggende rettigheter og friheter. De ønsker et kaldt, dødt og religiøst konservativt samfunn. Så om det er prester eller barnehagetanter som står for formynderiet og umyndiggjringen av borgerne går mye ut på det samme.

    Men en ren Høyre/Frp regjering (uten Krf kan bli vise seg å bli det minste av mange onder). Venstre ville vært å foretrekke, men siden utsiktene til at de blir med og ikke Krf er forsvinnende liten. Så så lenge de venstre binder seg opp til Krf er det liten vits å stemme på dem heller. Det er tross alt en større ulempe å få Krf i regjering enn det er en fordel å få med Venstre. Venstre ser ut til å leve med den vrangforestillingen at det fremdels finnes et "sentrum" i norsk politikk, i stedet for å konsentrere seg om de mange gode liberale sakene de tross alt har.

    Piratpartiet er vel uten tvil det mest sympatiske alternativet for tiden, så hvis det er en snøballs sjanse for at de kan nå sperregrensen så vil det nok bli dem jeg støtter i år.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Piratpartiet er vel uten tvil det mest sympatiske alternativet for tiden, så hvis det er en snøballs sjanse for at de kan nå sperregrensen så vil det nok bli dem jeg støtter i år.
    Har lest Piratpartiets grunnleggende partiprogram, og det er jo bare å innse at de har en VELDIG lang vei å gå før de kan tilføre noe fornuftig i det politiske landskapet. Synd. Å kaste bort sin stemme på en sekt som er i mot DLD blir for tynt.

    For øyeblikket ser det norske Storting ut til å ha mistet momentum, "det store norske sosialdemokratiet" ser ut til å ha gått på en sandbanke, og mistet styrefart. Hva "vi" skal finne på nå, er jeg pinadø usikker på.

    Honkey
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Har lest Piratpartiets grunnleggende partiprogram, og det er jo bare å innse at de har en VELDIG lang vei å gå før de kan tilføre noe fornuftig i det politiske landskapet. Synd. Å kaste bort sin stemme på en sekt som er i mot DLD blir for tynt.
    de er nettopp startet opp, og hadde sitt aller første landsmøte i Oslo i helgen, så de skal få litt mer tid på seg til å utbrodere sin platform og program. Det beste med dem er at det representerer en ny form for demokrati som inkluderer medlemmene på en helt annen måte. Live streaming fra landsmøte, direkte chat og muligheter til å stemme direkte i saker hjemmefra (de fikk litt tekninske problemer og måtte droppe den siste biten, men er nok oppe å går til neste gang). Gode verktøy på nett for diskusjon og avstemming i saker. Alt dette vil inkludere medlemmer på en helt annen måte enn en sentralstyrt og topptung, lukket organisasjon som de fleste andre partier har.

    De har også en grunnleggende tro på at mennesker skal være frie og selvstyrte.

    Det er verdt å støtte opp om, og det blir spennende å se om de klarer å ta av. Det er blitt en verdensomspennende politisk bevegelse nå, og i land som Tyskland gjør de de det ganske bra. I noen delstater klarer de å få 10-15% av stemmene. Det samme potensialet eksisterer her hjemme. Men det er jo ikke gjort over natten. Og selv om en stemme denne gangen kan vise seg å være bortkastet, kan det være en viktig stemme hvis man ser litt mer langsiktig på det hele.

    Det finnes jo heller ikke noen spesielt gode alternativer for tiden heller.

    SV - Barnehagetanter, Ottar og Muslimsk brorskap. Ønsker full kontroll med alle fra vugge til grav. Har et mål om at alle skal være offentlig ansatt eller på trygd slik at sentralpolitikerne har et tungt balletak og full kontroll på økonomien (og dermed livene) til alle i Norge.
    SP - landbruksmafia, tollmurer, xenofobi og Tines politiske arm. Stokk konservativt menneskesyn.
    AP - grunnleggende sympatisk bevegelse, men de er for nær tilknyttet til og ettergivende for de to partiene over. Handlingslammet når det kommer til viktige omprioriteringer. Trenger litt tid i opposisjon for å kunne resette seg og starte på nytt med saker uten å være bundet på hender og føtter av det siste tiårets hestehandler og avtaler.

    Krf - Mørkemenn og formyndere. Behandler folk som barn. Overtroiske forvirrede mennesker.
    Frp - To av tre fløyer i partiet er uspiselige. De xenofobe bajasene og tea-party ekvivalentene. De liberale er for svake.
    Høyre - Erna solgte oss med DLD, og er samtidig alt for verdikonservativ og formynderisk. Ønsker å frata kvinner grunnleggende rettigheter.
    Venstre - for nært knyttet til Krf til at de kan brukes til noe praktisk. For liten vekt på liberal politikk og for mye på tøvete grønne symbolsaker som å stikke kjepper i hjulene for privattransport. Drømmer om et sentrum som ikke eksisterer.

    Så da har man to muligheter. Stemme taktisk for å få en riktig blokk på plass om ikke annet, og da må man vente til rett før valget med å bestemme seg for et parti. Eller man kan se mer ideologisk og langsiktig på det og stemme på noen med det verdi- og menneskesyn man finner sympatisk.

    Piratpartiet er absolutt den mest sympatiske kandidaten om man vil stemme med hjertet.
     
    Sist redigert av en moderator:
    N

    nb

    Gjest
    Å kaste bort sin stemme på en sekt som er i mot DLD blir for tynt.
    Folk har jo ulike motivasjoner for å stemme. 16% eller hva det nå var stemte SP fordi SP var mot EU, til tross for at det var svært klart og tydelig annonsert at det skulle være folkeavstemning om EU og således ingen grunn til å kaste bort en stemme på SP på den saken. Sikkert mange damer som stemte AP i Gro-tiden fordi de da fikk en kvinnelig statsminister. Noen stemmer sikkert FRP fordi de vil ha billigere sprit og sigg. Osv osv osv.

    Så å være mot DLD er ikke SÅ ille grunn til å stemme på et parti, knapt noen har satt seg særlig inn i hva partiet de stemmer står for i detalj uansett. Jeg har aldri lest et partiprogram selv f.eks. Statens økende vilje til og befolkningens økte aksept for å la seg overvåke er en ganske prinsipiell sak og den kan være svært viktig for ganske så mange. På en rekke områder tilsier empirien at det ikke spiller noen rolle hvem man stemmer på.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Piratpartiet er bare tull.

    Som nordmann med stemmerett skal man stille seg selv noen veldig enkle spørsmål.

    1. Hvor plasserer Norge seg på ulike internasjonale skalaer for levevilkår, helse, levealder, utdanningsnivå, velferd, osv?

    2. Så kan man vurdere hvor andre nasjoner har plassert seg på de skalaene.

    3. Deretter er det gunstig å kjøre noen komparative studier, mao. sammenligninger. Hva kan det være vi gjør som nasjoner under oss ikke gjør, og omvendt.

    4. Så kan man spørre seg hva årsakene kan være til at det, sammenlignet med resten av verden, går utrolig bra her på berget - og hva utsiktene er til at det skal gå enda bedre dersom man kaster utjevningspolitikken på båten, eller om man da faktisk vil oppleve at landet ikke lenger regjerer på toppen av disse listene.

    5. Så kan man, som en liten æresrunde, kikke på f.eks. Frps partiprogram og sammenligne dette med agendaene til Heritage Foundation, Cato Foundation og American Enterprise Institute og Ayn Rand Foundation. Samtlige av disse samarbeider forøvrig med Fremskrittspartiet.

    6. Etter endt gjennomgang kan man kikke på egen slektslinje, og se hvordan denne har hatt det gjennom generasjonene. Dersom utjevningspolitikken synes å ha vært positiv for slekten, er utsiktene gode til at den også vil være bra for din etterslekt.

    7. Alternativt kan du spille russisk rulett med dine barns fremtid.

    Det var alt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Piratpartiet er bare tull.

    Som nordmann med stemmerett skal man stille seg selv noen veldig enkle spørsmål.

    1. Hvor plasserer Norge seg på ulike internasjonale skalaer for levevilkår, helse, levealder, utdanningsnivå, velferd, osv?

    2. Så kan man vurdere hvor andre nasjoner har plassert seg på de skalaene.

    3. Deretter er det gunstig å kjøre noen komparative studier, mao. sammenligninger. Hva kan det være vi gjør som nasjoner under oss ikke gjør, og omvendt.

    4. Så kan man spørre seg hva årsakene kan være til at det, sammenlignet med resten av verden, går utrolig bra her på berget - og hva utsiktene er til at det skal gå enda bedre dersom man kaster utjevningspolitikken på båten, eller om man da faktisk vil oppleve at landet ikke lenger regjerer på toppen av disse listene.

    5. Så kan man, som en liten æresrunde, kikke på f.eks. Frps partiprogram og sammenligne dette med agendaene til Heritage Foundation, Cato Foundation og American Enterprise Institute og Ayn Rand Foundation. Samtlige av disse samarbeider forøvrig med Fremskrittspartiet.

    6. Etter endt gjennomgang kan man kikke på egen slektslinje, og se hvordan denne har hatt det gjennom generasjonene. Dersom utjevningspolitikken synes å ha vært positiv for slekten, er utsiktene gode til at den også vil være bra for din etterslekt.

    7. Alternativt kan du spille russisk rulett med dine barns fremtid.

    Det var alt.
    Vi kan ikke plassere oss i en situasjon der vi gir en blankofullmakt til Sv, Sp og AP til å gjøre absolutt hva de vil, og innføre stadig nye restriksjoner og kontrollmekanismer på oss bare fordi vi ikke våger prøve et alternativ.

    Vi har hatt borgerlige regjeringer før. Sogar ledet av en av presteskapes representanter uten at det medførte at landet havnet i grøften.

    Det er essensielt at det finnes alternativer og muligheter for kursendringer i politikken. Ellers kunne vi like så godt tatt til takke med en ettpartistat.

    Ja det finnes en tea-party bevegelse inad i Frp, men jeg har ikke noen tro på at de vil få mer praktisk innflytelse enn maoistfløyen i SV har fått.

    Setter vi oss en situasjon der vil ikke våger å stemme noen annet enn AP har vi et mye svakere demokrati enn vi liker å innbille oss.
     
    N

    nb

    Gjest
    Et fungerende demokrati fordrer også et noenlunde opplyst elektorat som skjønner hva de stemmer på og hvorfor.

    Irland hadde folkeavstemning om Nice-traktaten i 2001. Halvparten av de spurte i en spørreundersøkelse svarte at de ikke skjønte hva de hadde stemt over. En av foreleserene mine kommenterte tørt at den andre halvdelen løy. Selv for han som var EU-ekspert var det ganske tricky å forstå hva som egentlig stod i den.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Vi skal da overhodet ikke gi noen blankofullmakter til noen som helst - men det går an å vurdere klokere enn å fyke over til motsatt fløy når man er sur fordi et eller annet ikke er blitt effektuert øyeblikkelig. Man kan tom engasjere seg aktivt i politikken, fremfor å bare kommentere den, og også få innflytelse over partiprogram, om så skulle være.

    Valget til høsten er ganske viktig. Det handler om man skal gi nytt frislepp til kreftene som stod bak forrige finanskrise, eller om man skal vurdere begrensninger og innskrenkninger som har samfunnets mål for øye, fremfor aksjonærers bunnlinje. Det er alltid fornøyelig å observere hvor lett det er å få arbeidstakere til å stemme for arbeidsgivernes interesser i et samfunn, ved å presse på noen verdiknapper som er helt irrelevante i forhold til levekår, og som kapitalmakten uansett kun bruker for å dytte velgerkveg over på sin side.

    Jeg har aldri forstått norsk høyresides lefling med USA, og tror at både Frp og H kunne vært langt tydeligere som velgermagneter her hjemme om de hadde tatt utgangspunkt i at ting faktisk fungerer veldig godt, men korrektiv er nødvendig for at privat virkelyst og initiativ skal ha handlingsrom.
    I stedet skal vi nå i gang med en ny privatiseringsbølge, innen utdanning, helsevesen, infrastruktur og andre områder - "fordi atte det bare er sånn at det er bra, skjønner du. Åsså får du mindre innvandring, det er vel fint?"

    Spennende valg.

    Og uansett, om man syns det skorter på dømmekraft på en politisk fløy, er det ikke gitt at man finner den i motsatt ende. For meg var denne forsiden i Scanorama det absolutte lavmål på forrige borgerlige regjerings tull og rot. Vi burde være i stand til å se forbi venstre-høyre, men klarer det tydeligvis ikke - og det tyder på at vi kommer til å forvalte våre verdier dårlig, samme hva utfallet blir. Men gitt at det er slik, er det blitt lettere for meg å velge side, i hvertfall, uten at jeg dermed syns jeg gir blancofullmakt.


    ;)

    Skjermbilde 2013-03-18 kl. 12.31.47.jpg
     
    Sist redigert:

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Vi skal da overhodet ikke gi noen blankofullmakter til noen som helst - men det går an å vurdere klokere enn å fyke over til motsatt fløy når man er sur fordi et eller annet ikke er blitt effektuert øyeblikkelig. Man kan tom engasjere seg aktivt i politikken, fremfor å bare kommentere den, og også få innflytelse over partiprogram, om så skulle være.

    Valget til høsten er ganske viktig. Det handler om man skal gi nytt frislepp til kreftene som stod bak forrige finanskrise, eller om man skal vurdere begrensninger og innskrenkninger som har samfunnets mål for øye, fremfor aksjonærers bunnlinje. Det er alltid fornøyelig å observere hvor lett det er å få arbeidstakere til å stemme for arbeidsgivernes interesser i et samfunn, ved å presse på noen verdiknapper som er helt irrelevante i forhold til levekår, og som kapitalmakten uansett kun bruker for å dytte velgerkveg over på sin side.

    Jeg har aldri forstått norsk høyresides lefling med USA, og tror at både Frp og H kunne vært langt tydeligere som velgermagneter her hjemme om de hadde tatt utgangspunkt i at ting faktisk fungerer veldig godt, men korrektiv er nødvendig for at privat virkelyst og initiativ skal ha handlingsrom.
    I stedet skal vi nå i gang med en ny privatiseringsbølge, innen utdanning, helsevesen, infrastruktur og andre områder - "fordi atte det bare er sånn at det er bra, skjønner du. Åsså får du mindre innvandring, det er vel fint?"

    Spennende valg.

    Og uansett, om man syns det skorter på dømmekraft på en politisk fløy, er det ikke gitt at man finner den i motsatt ende. For meg var denne forsiden i Scanorama det absolutte lavmål på forrige borgerlige regjerings tull og rot. Vi burde være i stand til å se forbi venstre-høyre, men klarer det tydeligvis ikke - og det tyder på at vi kommer til å forvalte våre verdier dårlig, samme hva utfallet blir. Men gitt at det er slik, er det blitt lettere for meg å velge side, i hvertfall, uten at jeg dermed syns jeg gir blancofullmakt.


    ;)

    Vis vedlegget 189235

    Noen av oss vil ha flere enn en arbeidsgiver å velge mellom, derfor støtter vi de private i dette valget.
    Dette skaper flere og sikrere arbeidsplasser i Norge.

    At de håndterte finanskrisen er bare tull å si, de lånte penger til bankene, det var alt.
    Noe FRP hadde foreslått før de.

    FRP har blitt latterliggjort i mange år pga sin økonomiske politikk, sannheten er noe helt annet.

    SSB godkjenner FrPs økonomiske politikk
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Hvis bare journalister hadde stemmerett ville stortinget sett slik ut:

    Rødt: 13 representanter
    SV: 23
    AP: 66
    SP: 1
    KrF: 1
    Venstre: 24
    Høyre: 41
    FrP: 0

    Så det er ikke rart FrP får kjørt seg i media.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Angående Vreden & co's stønning over eventuellt regjeringskifte:

    VALG 2011 - Her er partiene som gir vekst
    Forsåvidt en interessant statistikk, MEN, her anes ugler i ansjosen, er jeg redd. For hva kom først av høna og egget, mon tro? For det første er de kommunene som vokser mest stort sett i områder som opplever vekst av diverse årsaker som ikke nødvendigvis er politiske. Nærhet til storbyer, storflyplass eller turistmagneter kan man lett se er en driver. Kan det være sånn at en kommune i vekst av diverse årsaker har lett for å få et høyere gjennomsnittlig inntekts- og levestandardnivå, og med det en dreining mot høyre?
    At statistikken viser det den gjør, er forsåvidt korrekt, men korrelasjon mellom befolkningsvekst og ledende parti, er kun en hypotese av flere mulige. Og jeg tror faktisk ikke hypotesen er særlig god.

    Honkey
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.718
    Antall liker
    8.143
    Torget vurderinger
    0
    Det er ett parti dere elegant har hoppet over og det er "Kystpartiet". Leser man programmet så er det et helt greit parti som i mangt og meget ligger nært opp til det veldig mange mener tror jeg. Men et mikroparti som dessverre ikke kommer inn og da blir det på sett og vis en "boertkastet" stemme. Selvsagt bedre enn å sitte hjemme, men likevel................
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er ett parti dere elegant har hoppet over og det er "Kystpartiet". Leser man programmet så er det et helt greit parti som i mangt og meget ligger nært opp til det veldig mange mener tror jeg. Men et mikroparti som dessverre ikke kommer inn og da blir det på sett og vis en "boertkastet" stemme. Selvsagt bedre enn å sitte hjemme, men likevel................
    Hvertfall... En frp-klone for fulle værfaste selfangere. Er vel omtrent like sympatisk som Pensjonistpartiet.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Det er ett parti dere elegant har hoppet over og det er "Kystpartiet". Leser man programmet så er det et helt greit parti som i mangt og meget ligger nært opp til det veldig mange mener tror jeg. Men et mikroparti som dessverre ikke kommer inn og da blir det på sett og vis en "boertkastet" stemme. Selvsagt bedre enn å sitte hjemme, men likevel................
    Hvertfall... En frp-klone for fulle værfaste selfangere. Er vel omtrent like sympatisk som Pensjonistpartiet.
    Dine politiske analyser er muligens treffsikre, men skulle jeg satt deg til å beskrive Piratpartiet på samme måte, ville det bli:
    Et parti for paranoide datanerder som har forspilt seg på WOW, og er livredde for å bli scannet på flyplasser. Antakelig mest av alt fordi de er usikre på om de glemte igjen litt av hasjen sin i ei lomme.
    ;)
    Honkey
     
    • Liker
    Reaksjoner: tkr

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Det begynner å bli i overkant krampaktig når Jensemann kritiserer DNB, hvor staten er den desidert største aksjonæren med 33,3 %, for å sette opp renta, når det er han sammen Sigbjørn som har initiert behovet for å styrke bankenes EK. Hvis han virkelig mente dette kunne han tatt det opp med forloveren sin, men neida, det skal ut i media så man fisker litt stemmer ved å bite seg selv i halen.

    - Det er ikke mulig - DN.no
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Hvis bare journalister hadde stemmerett ville stortinget sett slik ut:

    Rødt: 13 representanter
    SV: 23
    AP: 66
    SP: 1
    KrF: 1
    Venstre: 24
    Høyre: 41
    FrP: 0

    Så det er ikke rart FrP får kjørt seg i media.
    Med litt nytenkning rundt samarbeidspartnere kunne det blitt et godt storting. Flertallsregjering med AP/H/V, og en litt masete venstreopposisjon. Fint som snus!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    McAfee site advisor hadde noen meninger om den linken, gitt! ;)
    Ghostery finner ikke noe rart, men den blokkerer derimot endel trackers på McAfee side advisor siden... :)

    Webrykte McAfee tester webområder med tanke på webrykte ved å bruke TrustedSource™-systemet. Dette systemet samler inn sikkerhetsdata fra flere titalls millioner sensorer i mer enn 120 land. McAfees egen teknologi analyser trafikk- og koblingsmønstre, virkemåten til webområder, innholdsanalyse, områderegistrering og vertstjenester, og bruker dette til å utvikle en generell rykteklassifisering for webområdet.

    Så kan man jo selv gjøre sine tanker om hvorvidt slik trafikkovervåkning og trafikkanalyse er av det gode eller ikke. Det er nok ingen hemmelighet at det er blytunge kommersielle interesser som vil gjøre alt de kan for å ødelegge for slike demokratiske bevegelser som Piratpartiet. hensynsløse og antidemokratiske interesser som arbeider for å kriminalisere mer eller mindre hver eneste datamaskinbruker i verden, og frata dem grunnleggende menneskerettigheter for å verne om sine kommersielle interesser.
     
    Sist redigert av en moderator:
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Jeg er computer illiterate så det griner etter. Synes bare det var artig ironisk at akkurat Piratpartiets program skulle trigge bjellene på virusprogrammet mitt.

    :D
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Her er i alle fall deres kjerneprogram. Kanskje noe å tenke på for dem som er lei av de rødgrønne, men er skeptisk til Siv og Erna.

    Norge følger mange andre land som allerede har Piratpartier. Det første Piratpartiet ble stiftet i Sverige i 2006 som en reaksjon på det svenske «Anti-Piratbyråns» arbeide mot brudd på opphavsrett på internett. Piratpartiene internasjonalt jobber for nettet og mulighetene det gir oss. Vi mener kunnskap og kultur skal deles og gjenbrukes, at individets rettigheter skal forsvares, og at nettet muliggjør en mer direkte og demokratisk politisk modell.

    Piratpartiets Kjerneprogram ble vedtatt på partiets første landsmøte i mars 2013. Dokumentet ble skrevet i felleskap på nettet og diskutert i plenum i møtet. Kjerneprogrammet inneholder våre viktigste standpunkt og danner grunnlaget for valgkampen 2013. Vi ønsker gjøre Piratpartiet til en politisk maktfaktor i Norge allerede denne høsten!
    Grunnlag, demokrati og politikk

    Piratpartiet tilbyr ikke ferdige løsninger, men metodene for å finne dem

    Piratpartiets kjerneprogram er bygd opp i tre lag:

    Grunnleggende prinsipper og rettigheter
    Vårt samfunn har et sett grunnleggende prinsipper og rettigheter som skal være universelle. Disse rettighetene har dessverre forvitret over tid.
    Vi ønsker å stadfeste grunnleggende rettigheter, tilpasset informasjonsalderen. Det gjelder:
    Individuelle rettigheter, som enkeltpersoners rett til frie ytringer, rettsvern og privatliv
    Kollektive rettigheter, som arbeiderrettigher og forbrukerrettigheter
    Infrastruktur for samhandling, som transport, kommunikasjon og betalingsformidling

    Demokrati
    Vi ønsker å etablere demokratiske spilleregler som er tilpasset informasjonsalderen. Internett gir muligheter til nye og bedre måter å organisere de politiske prosessene for best mulig å representere borgerenes interesser.

    Politikk
    Når vi har etablert demokratiske spilleregler som er avgrenset av grunnleggende prinsipper og rettigheter, kan vi utforme konkrete politiske synspunkter. Piratpartiet er primært opptatt av å definere prosessene, ikke i resultatene.

    Ettersom Piratpartiet har sitt utspring i teknolog- og vitenskapsmiljøet, er det nærliggende at vi definerer disse områdene først. Vi vil etablere målsetninger, prosesser og politiske program innen andre områder etterhvert som partiet vokser.
    Våre fem søyler

    Våre prinsipper og standpunkt er organisert i fem søyler:

    1. Individ og personvern
    2. Demokrati
    3. Kommunikasjon og infrastruktur
    4. Kunnskap og kultur
    5. Teknologi, innovasjon og vitenskap

    I hver søyle beskriver vi prinsippene våre og konkrete politiske standpunkt.
    Individ og Personvern

    Piratpartiet ønsker å stadfeste grunnleggende rettigheter for individet, også gjeldende for informasjonsalderen

    Prinsipper
    Grunnleggende prinsipper og rettigheter handler i bunn om å beskytte de svake mot de sterke. Det er en garanti og beskyttelse mot maktmisbruk. Disse rettighetene har blitt utarmet i senere tid for å omgå de sperrene mot misbruk som tradisjonelt har vært nedfelt. I tillegg har endringer i teknologien og samfunnet avdekket nye problemstillinger, uten at rettighetene har fulgt etter.

    Piratpartiet står for sterkere sivile retter i form av menings- og ytringsfrihet, åpenhet i stat og forvaltning og mulighet til anonymitet i det offentlige rom og på nettet. Piratpartiet ønsker et fungerende og sterkt personvern for å garantere enkeltindividets mulighet til å ha en privat sfære utvikling og utfoldelse uten utilbørlig påvirkning fra omverdenen. Vi mener at individet skal ha kontroll over egen informasjon og kommunikasjon. Vi mener at enkeltaktører har for sterk forhandlingsposisjon til at individet har reell påvirkning, og at det må regulering til for å kollektivt legge ned et minimumskrav til disse avtalene. Vi mener også at infrastrukturene skal være distribuerte, nøytrale og allment tilgjengelig.

    Piratpartiet vil konkret
    Stanse implementeringen av Datalagringsdirektivet (DLD) med alle tilgjengelige politiske midler. Det være seg ultimatum eller kabinettspørsmål.
    Styrke Datatilsynet ved å gi dem reell mulighet til å tilbakekalle konsesjon og kreve full sletting av data.
    Beskytte norsk kommunikasjon mot avlytting, jfr. den svenske FRA-loven.
    Bevare og styrke retten til privat kommunikasjon («lukkede konvolutter»), uavlyttede telefonsamtaler og krypterte meldinger.
    Tillate og tilrettelegge for anonyme ytringer på nettet.
    Etablere digitale forbrukerrettigheter.
    Begrense private aktørers mulighet til kreve tilgang til sensetiv informasjon registrert av det offentlige. For eksempel skal ikke forsikringsselskaper ha anledning til å be foreldre om samtykke til å hente ut informasjon fra PP-tjenesten som forutsetning for forsikringsavtale.
    Åpne for debatt angående liberalisering av sikkerhetskontroll: fjerne forbudet mot å bære mer enn 250ml væske i håndbagasje og fjerne sikkerhetskontrollens praksis med tilfeldig etterkontroll.
    Ikke tillate «nakenscanning» på flyplasser.
    Styrke ytrings- og varslingsfrihet.
    Kommunikasjon og infrastruktur

    Åpne, velutbygde og nøytrale infrastrukturer er en forutsetning for at individet skal kunne samhandle med samfunnet

    Prinsipper
    Kommunikasjon er selve livsnerven for et fungerende moderne samfunn enten det er personer som skal reise, varer som skal sendes, tanker som skal utveksles eller informasjon som skal deles.

    For at kommunikasjonen skal tjene formålet med å sammenkoble individer, må infrastrukturen både være velutbygd og nøytral. Hverken veivesenet, postverket eller nettleverandørene skal diktere hvordan hvordan infrastrukturen benyttes.

    Dette forutsetter også en tanke- og ytringsfrihet som krever at folket skal kunne kommunisere fritt uten sensur og overvåkning hverken fra det offentlige eller fra private, for å kunne jobbe for et enda mer effektivt demokrati og fremgangsrikt samfunn.

    Piratpartiet vil konkret
    Lovfeste tilgang til internett. For at borgere skal kunne delta i samfunnet i dag må de ha tilgang til internett.
    Øke nettutbygging med spesiell fokus på fiberutbygging. Øke ambisjonsnivåer mht netthastigheter, og ta med både opp og ned-hastigheter i kravene.
    Reservere frekvensområder til fri benyttelse (eks. WiFi, «white spaces»).
    Kreve bruk av leverandørnøytrale formater i offentlig sektor.
    Kreve at offentlig finansierte kart gjøres fritt tilgjengelig med muligheter for gjenbruk.
    Innføre kostnadstak på mobiltelefon ved roaming.
    Kreve brukerstyrte kostnadstak for mobilabonnement.
    Tilrettelegge for anonyme og distribuerte betalingsløsninger, både på og av nett.
    Tillate legging av fiber i mikrogrøfter.
    Gi personer med norsk fødselsnummer rett til å registrere domener under de norske toppdomenene.
    Begrense lengden på KID-nummer for å hindre unødig frustrasjon ved betaling av regninger.
    Demokrati

    Internett muliggjør et styresett som er nærmere det demokratiske idealet enn det vi har i dag

    Prinsipper
    Det representative demokratiet vi har i Norge i dag er ikke den beste måten å oppnå intensjonen om folkestyre. Piratpartiet mener at Internett muliggjør et styresett som tillater borgere å være langt mer delaktig i prosessene. Vi har sett tilfeller hvor særinteresser har hatt utilbørlig innflytelse på politikken, og det ønsker vi å endre. Åpenhet og innsyn, folkeavstemninger og felles utforming av lover vil endre norsk politikk dramatisk, hvor folket igjen bestemmer.

    Piratpartiet vil konkret
    Gjøre offentlige postjournaler tilgjengelig på internett uten å måtte be om innsyn
    Gi borgere uttalerett
    publisere offentlige data med gjenbrukbar lisens; bare personvern og rikets sikkerehet kan stanse publisering
    støtte «Holder de ord» og tilsvarende organisasjoner som registrerer hva de politiske partiene mener og hvordan de stemmer på Stortinget.
    Utrede muligheten for å organisere saksbehandling samme måte som feilhåndtering i programvare (mottak, klassifisering, behandling, vedtak/utbedring)
    innføre rådgivende nettbaserte avstemninger; internett gjør det mulig å forenkle avstemninger uten uforholdsmessig stor ressursbruk.
    Kreve at digitale 3D-modeller vedlegges byggsøknader med ansvarsrett (tiltak uten ansvarsrett kan søkes uten 3D-modeller)
    Kreve at kontrakter mellom det offentlige og private publiseres åpent.
    La vanlige folk få legge frem forslag som Stortinget må ta stilling til dersom det oppnås et gitt antall signaturer (elektronisk)
    Kunnskap og kultur

    Piratpartiet ønsker at samfunnet får tilgang til mest mulig kunnskap og kultur, og ønsker at fagfellevurdert forskning skal avdekke virkemidler som gir oss det samfunnet vi ønsker.

    Prinsipper
    Opphavsrett var opprinnelig ment som et midlertidig monopol for å stimulere til at samfunnet fikk økt tilgang på kulturelle uttrykk. Det var opprinnelig en ren kommersiell begrensning ettersom kopimaskiner var dyre, men nå som de er billige har privatpersoner også blitt omfattet. Internett og den digitale revolusjonen har endret forutsetningene, og loven må følge etter. Vi har ikke alle svarene, men vi vet ihvertfall at vernetiden er åpenbart unødig høy og at opphavsretten kan ikke overtrede grunnleggende rettigheter som fri kommunikasjon og ytringsfriheten. Vi mener det er nødvendig med en reform, hvor vi går tilbake til utgangspunktet med å spørre hvordan samfunnet får tilgang til mest mulig kunnskap og kultur.

    Piratpartiet mener en må tenke nytt innen utdanning. Teknologi og hjelpemidlar er verkemidlar for å oppnå ein betre skule. Smarttavler, smartbord, datamaskiner og tablets, internett, tilpassa programvare, gadgets og robotar er alle gode verkemidlar når dei vert brukt riktig. Piratpartiet vil ha sterkare satsing på matematikk, teknologi og IT (STEM-faga: science, technology, engineering and math). Piratpartiet skal være eit førebilete ved å bruke empiri framfor ideologi, og vil ikkje la ideologiske meiningar stå føre løysingar som kan gjere skulen og samfunnet betre.

    Piratpartiet vil konkret
    Avkriminalisere privat og ikkje-kommersiell deling av åndsverk, sidan handheving av slike forbod nødvendigvis må medføre eit overvåkingssamfunn.
    Kreve at offentlig finansiert forskning må publiseres åpent og være fritt tilgjengelig.
    Fjerne programvarepatenter og biologiske patenter. Patenter på andre områder vurderes etter nytteverdi for befolkningen.
    Opprettholde støtteordninger for kreative og kunstneriske aktiviteter.
    Kreve at kulturinstitusjoner som får offentlig støtte publiserer gjenbrukbart digitalt innhold.
    Kreve bruk av fri programvare i offentlig sektor dersom dette er mulig.
    Redusere vernetid for åndsverk til maksimalt 20 år og innføre enkle krav om registrering etter 5 år.
    Bortfall av vernetid ved manglende produksjon / utgivelse av åndsverk?
    Tillate bruk av YouTube og andre moderne videoløsninger i norsk skole.
    Innføre leserett for innhold med kopisperrer.
    Bekjempe spesialavgifter på lagringsmedium.
    Gje rett til å utvikle ikkje-kommersiell kultur basert på kommersielle produkt.
    Foreslå at «Fair use» tas inn i lovverket som en beskyttelse av privatpersoners rett til å skape egne kulturutrykk med elementer fra eksisterende verk.
    Unngå særbehandling av enkelte produktleverandørar i skuleverket og det offentlege.
    Støtte Norsk Digital Læringsarena (NDLA) som gjør skolemateriell fritt tilgjengelig på nett.
    Innføre krav om at offentlig ansatte skal bidra med gjenbrukbart innhold på nettet i relevante arenaer.
    Gi mulighet til å ta programmering som tilvalgsfag i videregående skole hvor det er kompetanse til å gi det.
    Teknologi, innovasjon og vitenskap

    Piratpartiet tror på forskning, utvikling og deling av resultater.

    Prinsipper
    Piratpartiet støtter satsing på teknologi, innovasjon og den vitenskapelige metode. Resultatene av offentlig finansiert forskning skal være offentlig tilgjengelig.

    Det må være en balanse mellom fri og åpen forskning og resultatorientert forskning. Piratpartiet vil gi universitetene våre en sterkere og mer selvstendig stilling i samfunnet for å hindre at våre politikere overstyrer og forstyrrer vitenskapelige metoder. Intensjonen er at universitetsansatte ikke lengre skal hindres fra å delta i den offentlige debatt.

    Patenter, som statlig garanterte monopoler, skaper en kunstig innskrenking i den allmenne velferden, og trenger hyppig overprøving og evaluering. Særlig er programvarepatenter og biologiske patenter skadelige og disse bør fjernes. Patenter som direkte blokkerer fremskritt i vitenskap og/eller teknologi bør under alle omstendigheter forhindres.

    Forskning som er offentlig finansiert (inkludert rådata, programkode og metoder) skal ligge åpent på internett. Det tjener ikke samfunnet som helhet at forskning foregår bak lukkede dører uten mulighet for innsyn for andre til rådata, metoder, og programkode som er brukt som grunnlag for konklusjoner i forskningen.

    Piratpartiet vil konkret
    Øke offentlig støtte til forskning.
    Kreve at offentlig finansiert forskning skal være bygd på vitenskapelige metoder, uten ideologisk eller politisk påvirkning.
    All offentlig finansiert forskning må publiseres åpent og være fritt tilgjengelig.
    Fjerne programvarepatenter og biologiske patenter. Andre typer patenter skal vurderes.
    Data og programvare finansert gjennom offentlige midler må være åpent og fritt tilgjengelig.
     

    Lille_Adam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2007
    Innlegg
    1.686
    Antall liker
    14
    Tenker de får en stemme av meg. Det hadde vært greit om stortinget kunne inneholde et parti som har tatt inn over seg hvilken tid vi lever i og som ennå ikke er i lomma på mektige bransjeaktører.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Klok ord:

    - Audun Lysbakkens tale til landsmøte er som å sammenligne med en begravelsespreken. Når et politisk parti sitter igjen med vedtak som nei til nakenbading, striptease og ølsalg etter 02.00 og ja til politihijab og mer gymnastikk sier det seg selv at Norge ikke trenger eksmarxisten Lysbakken og hans kumpaner, sier Sissener.

    - Den politiske suppa som ble kokt på SVs landsmøtet, må være Norges tynneste, siden demokratiet ble innført i 1814, sier investoren videre.

    ------

    Det er høyst på tide å sparke Lysbakken ut av regjeringskontorene nå.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er høyst på tide å sparke Lysbakken ut av regjeringskontorene nå.
    Lysbakken sitter ikke i regjeringen.
    Forsåvidt et godt poeng :)

    Han er jo sparket ut allerede, men ender vi opp med nok en rødgrønn regjering vil han garantert kreve en ministerpost i neste runde.

    Og dette er ikke en mann som vi skal gi makt og innflytelse. Dette er en seriøs kommunist som ønsker å frata oss grunnleggende råderett over egne liv. En farlig mann.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.718
    Antall liker
    8.143
    Torget vurderinger
    0
    Nå var vel Lysbakken FOR nakenbading men MOT striptease.


    Litt som med barnehager, greit at de private bygger dem, men fy hvis de tjener penger på det!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Lysbakken har som erklærte mål å nedlegge børsen, avskaffe privat eiendomsrett (i alle tilfeller der det kommer i konflikt med politikerstyring. Innføre sosialisering av private selskaper og overføre styringsrett og eierskap til arbeidere (eller politikere som styrer på deres vegne) Et marxistisk Norge.

    SV-nestleder vil fjerne børsen - VG Nett om SV

    Og dette er ikke en tilfeldig perifer tomsing, men partiets leder. Leder av et parti med regjeringsmakt! Og den eneste grunnen til at dette ikke er innført ennå er at han har for liten makt.

    ..

    Så selv Frps tea-party galinger har ikke like skremmende visjoner som denne karen. står valget mellom Norge som en marxistisk stat og Norge og et helprivatisert Norge med en svak stat så er jeg ikke det minst i tvil om mitt valg. men det er nok liten fare for noen av delene i praksis, for de ender sikkert opp i praksis med omtrent like mye reell innflytelse som Lysbakken med sine marxistiske drømmer om et trellbundet folk, styrt og dominert av det store partiet ... og han selv som øverste leder.

    Noe å tenke litt over når man lager skremmesenarioer over den tenkte økonomiske utviklingen med en borgerlig regjering.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    Det er høyst på tide å sparke Lysbakken ut av regjeringskontorene nå.
    Lysbakken sitter ikke i regjeringen.
    GUDSJELOV for det!
    Ei heller måtte han aldri sette sine ben i den, heller. En større flopp har vel aldri SV hatt, i sine kretser?
    Som en så treffende forleden uttalte:
    Småpartiene, deriblant SV, er å betrakte som utryddingstruede.
    Jatakk, om dette blir virkelighet!
     

    VilhelmW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.03.2009
    Innlegg
    3.960
    Antall liker
    217
    Sted
    Alltid lofotværing
    Jeg er også FOR nakenbading, men MOT striptease ( og andre former for luremus...). Nakenbading er stort sett gratis, kan utøves av hvem som helst, neesten hvor som helst. Striptease er å lure penger ut av folk, ved å spille på rått begjær og fordreid fokus på kjønn. Plain & simple. Så kan siklerne pakke det akkurat så mye inn i begrepet "kunst" som de bare vil. Så da er jeg altså enig med bl.a. Lysbakken på det punktet. Jeg er også enig med bl.a. Lysbakken og mange andre på et punkt til, nemlig i at fiskefeltene og gyteområdene utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja, må vernes mot oljeutvinning i noen tiår til.

    Deph; Lysbakken er en kommunist light, hvis han i det hele tatt er å regne som kommunist. Han er en erklært Sv'er, akkurat like mye som Erna er erklært høyre'er og Siv er erklært Frp'er. Ikke la restene fra McCarthy-perioden løpe heilt løpsk med deg nå! Personlig ser jeg ingen norske politikere som farlige, eller potensielt farlige. Fanatisk religiøse mennesker derimot, anser jeg som potensielt farlige, uansett trosretning. Et martyrium skal man ikke kimse av..

    Piratpartiet virker på meg som en rotløs gjeng datafreaker, med en smule anarkistiske trekk. De bør modnes kraftig, og få tenke tankerekkene fullt ut, før de går ut i gatene med underskriftslister og latterliggjør seg sjøl. Etter min oppfatning, har vi allerede for mange partier, som stort sett meiner det samme - bare med en liten vri her og der. I realiteten er vi på linje med U.S.A. Det er to linjer som dominerer, den sosialdemokratiske linjen og den borgerlige. Hvilket verdigrunnlag man vil velge, eller også avstå fra å velge, får være opp til enhver - vi lever da tross alt i et demokrati...?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.347
    Antall liker
    40.952
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror vi trenger klare alternativer og styringsdyktige flertall, ikke flere småpartier med én hjertesak på programmet. Kanskje den mest interessante endringen i norsk politikk de siste årene er bevegelsen fra en krattskog dominert av sentrumspartienes hestehandler til to klare alternativer. Jeg ser det som en klar forbedring, og hvis både SV og SP dessuten forsvinner under sperregrensen er det på tide å sprette en flaske av et eller annet dyrt.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.130
    "Luremus", WilhelmW?
    For min del oppfatter jeg gjerne striptease som kunst. Det kan faktisk være en flott happening!
    Den som fornekter egen seksualitet i forhold til slike opplevelser, mangler vel kanskje en smule selverkjennelse hva slikt angår?
    Det er jo snakk om en av menneskets mest naturlige drifter, hva slikt angår.
    Lysbakken pakker det hele inn i et svært dårlig forsøk på å preke gammelmoral, og som antakelig appellerer til fåtallet?
    Verden går videre, gudsjelov.
    Så får heller den / de som måtte mene noe annet, heller ikle seg skaut og kjortler.....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn