HYPEX Ny toppmodell forsterkermodul

[Bjørn ("Orso")]

Forvrengningsmålinger sier selvsagt langt fra allt, men la oss for moro skyld tenke oss at det her totalt sett er så bra, ville alle hatt en slik ? Neppe - jeg tror ikke alle ønsker en ekstremt gjennomsiktig forsterker uten egenlyd.

Noe annet har vel aldri vært hevdet heller. Og diverse årsaker til at mange vil ha komponenter med egenlyd og forvrengning har vært nevnt mange ganger.

Positiv egenlyd skal det være , men bær det være i sluttrinnet ? Holder det med positive egenskaper i dac/stepup og pre ?

mvh

Det må du finne ut av dersom anlegget ditt ikke låter bra med nøytral elektronikk. Det finnes det vel ingen fasitsvar på om man velger den den veien. Jeg ønsker det ikke og jobber med det tonale på helt andre måter. Som tidligere nevnt, jeg mener et virkelig godt anlegg skal fungere utmerket til meste av musikk med transparente komponenter.

Og helt enig med Asbjørn. Når man kommer opp på et visst nivå med elektronikk, så låter det likt.

 

[Sommerand]

Jorden er flad kan i da ikke bare forstår det en gang for alle, hvor svært kan det være.

 

[permorten]

Forvrengningsmålinger sier selvsagt langt fra allt, men la oss for moro skyld tenke oss at det her totalt sett er så bra, ville alle hatt en slik ? Neppe - jeg tror ikke alle ønsker en ekstremt gjennomsiktig forsterker uten egenlyd.

Noe annet har vel aldri vært hevdet heller. Og diverse årsaker til at mange vil ha komponenter med egenlyd og forvrengning har vært nevnt mange ganger.

Positiv egenlyd skal det være , men bær det være i sluttrinnet ? Holder det med positive egenskaper i dac/stepup og pre ?

mvh

Det må du finne ut av dersom anlegget ditt ikke låter bra med nøytral elektronikk. Det finnes det vel ingen fasitsvar på om man velger den den veien. Jeg ønsker det ikke og jobber med det tonale på helt andre måter. Som tidligere nevnt, jeg mener et virkelig godt anlegg skal fungere utmerket til meste av musikk med transparente komponenter.

Og helt enig med Asbjørn. Når man kommer opp på et visst nivå med elektronikk, så låter det likt.

Jeg har da aldri gjort krav på og være den første som har hevdet at ikke alle vil ha 100% transparent elektronikk , men det ble tatt opp fordi høyttaler laster er mer variable enn sluttrinn laster og derfor bør et "designet" sound bli mer forutsigbart i en pre. var mitt poeng.

Vi har forskjellig måter å tilnærme oss problematikken på og det er helt ok, selv har jeg drevet med ht.diy og hatt kontroll på det tonale der, med mest mulig nøytral elektronikk, men kansje voicet rørpre og ncore er et alternativ ?

Hvilke valg du eller jeg går på er ikke viktig i denne tråden , fasitsvar forlanger jeg heller ikke.

Jeg har nok aldri kommet opp på det nivået når det gjelder noe som helst innen hifi, hvor allt låter likt.

mvh

 

[Bjørn ("Orso")]

Jeg tror det er bedre å farge lyden med pre og til dels kilde enn med effektrinnet. Da kan man kombinere kontroll over høyttalerne med noe tonalt krydder. Predelen har selvsagt større innvirkning enn kilden. Velger man en farget effektforsterker, så blir ofte resultatet mer uforsigbart og gjerne med manglende kontroll på høyttalerne. Kombinasjonen rør pre og transistor effekt er det jo mange som liker.

Det var forøvrig elektronikk jeg mente kan låte likt. Og selvsagt kabler, men det er innlysende. Høyttalere og rom vil nesten alltid variere mye.

 

[Sommerand]

Forvrengningsmålinger sier selvsagt langt fra allt, men la oss for moro skyld tenke oss at det her totalt sett er så bra, ville alle hatt en slik ? Neppe - jeg tror ikke alle ønsker en ekstremt gjennomsiktig forsterker uten egenlyd.

Noe annet har vel aldri vært hevdet heller. Og diverse årsaker til at mange vil ha komponenter med egenlyd og forvrengning har vært nevnt mange ganger.

Positiv egenlyd skal det være , men bær det være i sluttrinnet ? Holder det med positive egenskaper i dac/stepup og pre ?

mvh

Det må du finne ut av dersom anlegget ditt ikke låter bra med nøytral elektronikk. Det finnes det vel ingen fasitsvar på om man velger den den veien. Jeg ønsker det ikke og jobber med det tonale på helt andre måter. Som tidligere nevnt, jeg mener et virkelig godt anlegg skal fungere utmerket til meste av musikk med transparente komponenter.

Og helt enig med Asbjørn. Når man kommer opp på et visst nivå med elektronikk, så låter det likt.

Jeg har nok aldri kommet opp på det nivået når det gjelder noe som helst innen hifi, hvor allt låter likt.

mvh

Jo jeg har været på det niveau

 

[permorten]

He - he

mvh

 

[permorten]

Det var forøvrig elektronikk jeg mente kan låte likt. Og selvsagt kabler, men det er innlysende. Høyttalere og rom vil nesten alltid variere mye.

Like dårlig ja - det har jeg borti !

mvh

 

[G-nøkkel]

Asbjørns omtale av mitt korte DEQX-eierskap

Det gjelder ihvertfall den DEQX HD4 som jeg har nå. Et annet medlem her inne ga den opp som håpløs. Den vanlige historien om "spiller ikke musikk" osv. Jeg nullstilte den, lastet over profilene fra den gamle HDP3, finjusterte litt "på øret" etter smak & behag, og nå spiller den musikk som bare det. Den blir her.

Vel, Asbjørn... Jammen er ikke mine brukserfaringer med din DEQX omtalt her. Her velger jeg for første gang å publisere mine opplevelser om denne.

Jeg har aldri hatt generelle meninger om DEQX HDP4. Derimot har jeg meget bestemte meninger om DEQX i min spesielle og langt fra optimale kontekst. Med dette mener jeg at det godt kan hende at DEQX-en kan spille fletta av boksen jeg kjøpte i stedet. Men jeg så ingen mulighet for å komme dit. Det er også slik at jeg kun er opptatt av hva jeg hører. Lyden jeg vil ha i min stue - det er lyd jeg skal like. Hva Asbjørn og Morten og Orso m fl mener om lyd og produkter, er ikke så viktig for meg. Den som forhøyer seg til dommer over min lydpreferanse, vinner ikke frem her hos meg. Ikke engang om de betaler alle anskaffelser herfra...

Dette er hva jeg opplevde:

Rett fra esken uten kalibrering, låt mitt anlegg med ny DEQX – subjektivt ikke bra.

DEQX-leverandøren jobbet åtte timer med kalibrering. Etter dette låt anlegget i mine ører hakket dårligere enn rett fra esken.

Jeg hadde aldri før spilt på høyttalerne og elektronikken min. Låner en pre/dac – Burmester 099. Dette spilte – igjen i mine ører – veldig mye bedre. Rett fra esken. Jeg elsker Burmester-fargingen. Denne lydkarakteristikken er sikkert feil og ikke-transparent for dere. Meg ingen argumenter på HFS får meg til å ønske meg annen lyd.

Jeg vurderte å prøve å lære meg DEQX-en selv. Eller leie inn ekspertise i noen dager. Jeg slo dette fra meg. Og DEQX-en forlot huset.

Jeg tror det er mange hifi-mennesker som forstår det jeg gjorde. Og jeg vet at noen faktisk forstår det. Men i denne tråden er det nok andre strømninger som dominerer... Eller?

 

[Sommerand]

Nogen gange kunne man godt tror at nogen hører det som bekræfter deres overbevisning teoretisk og meninger generelt.

Det er en meget farlig fælde vi alle af og til falde i, inklusiv mig selv, men det hjælper at kende og være meget opmærksom på at muligheden for plumpe i hele tiden er til stede.

 

[permorten]

Har ikke gjort erfaringer med deqx, men gjort meg litt erfaringer med tact/lyngdorf, virker på meg som dsp har sine sterke og svake sider som allt annet, endel grunnleggende kunnskap om høyttaler teknikk trenges nok, i tillegg virket det med tact sin løsning som om noen typer korreksjoner degraderte signalet noe.

De digitale vidunderboksene gir jo muligheter som ingen andre, og med nitidig jobbing tror jeg nok du kan få fantastiske resultater, men det er ikke gjort på en kveld og det handler nok om å " kjenne" sitt produkt.

Digitalteknikken er jo i rask utvikling, så rent investeringsmessig , er ikke slike produkter veldig attraktive.

mvh

 

[Bjørn ("Orso")]

Jeg tror det er mange hifi-mennesker som forstår det jeg gjorde. Og jeg vet at noen faktisk forstår det. Men i denne tråden er det nok andre strømninger som dominerer... Eller?

Tvert imot, så tror jeg alle i denne "leiren" forstår veldig godt hvorfor det ble slik. Derimot er jeg mer usikker på om mange av subjektivistene forstår den andre "leiren" og hvorfor den type elektronikk ikke alltid slår godt ut. Det handler om et komplett system og det er langt viktigere enn preferanse kortet som mange drar fram. Folk sammenligner sjelden noe likt. Jeg har god forståelse for at mange velger farget elektronikk og opplever at det låter bedre. Ikke vanskelig å skjønne.

Jeg har selv testet DEQX HD4. Jeg synes den var god, men opplevde at den hadde et par små avvik i forhold nøytralitet hos meg. Men ikke verre at det skulle vært mulig å få svært bra lyd totalt sett.

 

[Rune S]

Jeg tror det er mange hifi-mennesker som forstår det jeg gjorde. Og jeg vet at noen faktisk forstår det. Men i denne tråden er det nok andre strømninger som dominerer... Eller?

Tvert imot, så tror jeg alle i denne "leiren" forstår veldig godt hvorfor det ble slik. Derimot er jeg mer usikker på om mange av subjektivistene forstår den andre "leiren" og hvorfor den type elektronikk ikke alltid slår godt ut. Det handler om et komplett system og det er langt viktigere enn preferanse kortet som mange drar fram. Folk sammenligner sjelden noe likt. Jeg har god forståelse for at mange velger farget elektronikk og opplever at det låter bedre. Ikke vanskelig å skjønne.

Jeg har selv testet DEQX HD4. Jeg synes den var god, men opplevde at den hadde et par små avvik i forhold nøytralitet hos meg. Men ikke verre at det skulle vært mulig å få svært bra lyd totalt sett.

Det handler absolutt om et komplett system,og det gjelder samme om man bruker en nKåre eller en DHT rørforsterker.
Har du hørt mange systemer med DHT rørforsterkere uten motkobling?
De fleste høytalere er ikke i stand til å vise små rørforsterkere fra sin beste side.
Hypex har jeg prøvt på et bredt utvalg av høytalere og ulike ting i resten av kjeden.De viser ok forskjel på forforsterkere,men for meg mindre enn det en god rørforsterker gjør med høytalere som trives med såpass lite effekt.

Hvilke kriterier bruker du for å finne ut om en hifi-komponent er nøytral? Er det målinger,eller spessielle innspillinger som brukes?

Fullstendig ufarget og nøytral elektronikk ville bety at man veldig ofte ville bli lurt til å tro man hørte på live-musikk.

 

[musicman]

'Live' låter veldig forskjellig det også. Alt etter lokalitetene det veit du. Skal ikke være enkelt

 

[Rune S]

Hehe,ser den
Alle innspillinger er veldig forskjellige,osv.

Men enkelt er det,gjør musikken inntrykk så er annlegget bra

 

[Rune S]

Live låter forskjellig fra lokale til lokale,men man hører ofte om det er en Martin kassegitar samme om man klimprer på den i et bomberom,trappeoppgang,lyddødt rom eller en normal stue.
Viss et annleg var helt ufarget og nøytralt så ville et bredt spekter av innspillinger gi en rimelig troverdig illusjon av levende instrument og stemmer i rommet

 

[Bjørn ("Orso")]

Det handler absolutt om et komplett system,og det gjelder samme om man bruker en nKåre eller en DHT rørforsterker.
Har du hørt mange systemer med DHT rørforsterkere uten motkobling?

Har ikke kontroll på hva jeg hørt rundt omkring. Det sier heller ikke så mye da rommet og høyttalerne er den klart mest dominerende faktoren.

Hvilke kriterier bruker du for å finne ut om en hifi-komponent er nøytral? Er det målinger,eller spessielle innspillinger som brukes?

Fullstendig ufarget og nøytral elektronikk ville bety at man veldig ofte ville bli lurt til å tro man hørte på live-musikk.

Målinger er som tidligere nevnt den vesentlige faktoren. Min kunnskap om slike målinger er begrenset til det grunnleggende, så resten av informasjon må man få fra noen som kan litt mer. Hva som er hørbart og ikke hørbart vet man fra undersøkelser i stor grad. LTS sin før og etter test kan også være en god pekepinn.
FE-lyssning - Wikipedia

Testing i eget anlegg vil aldri kunne gi en helt objektiv bedømming og noe sikkert svar på hva er nøytralt. Dersom systemet (primært høyttalere og rom) måler bra uten store avvik, så vil jeg si man kan få et godt inntrykk av komponenten. Det er derfor jeg for min del har mer tiltro til enkeltes tilbakemeldinger.

Reprodusert musikk er veldig annerledes enn virkeligheten. Det må vi bare innse og leve med. Men vi kan få en god illusjon og da er det høyttalerne og samspillet med rommet som er det mest avgjørende. Elektronikken blir det siste finpusset.

Føler forresten jeg gjentar meg selv veldig mange ganger......

 

[Sommerand]

Reprodusert musikk er veldig annerledes enn virkeligheten. Det må vi bare innse og leve med. Men vi kan få en god illusjon og da er det høyttalerne og samspillet med rommet som er det mest avgjørende. Elektronikken blir det siste finpusset.

Føler forresten jeg gjentar meg selv veldig mange ganger......

Hvad med så at anskaffe dig noget musik hvor man har forsøgt at indfange virkeligheden, og ikke lave et produkt som skal sælges til så mange som muligt , det er jo helt afgørende for resten af dine konklusionerne, og specielt når man har så pisse travlt med at fortælle andre hvad der er neutralt og hvad der ikke er.

Som Rune S så rigtigt siger kan du genkende et hvert instrument i en hver akustik, og du ved og kan høre når det lyder rigtigt. Kan det så lade så gøre med hi-fi , ja det mener jeg stort set at det kan, muligvis med ganske få mangler på dynamik og evt størrelse. Men alt vil afhænger at optagelsen,

 

[Drossel]

Hallo?
Med all respekt - gjør de ikke det da?
Ellers vil de jo famle i blinde, hva slikt angår??

Jeg har kun untaksvis sett slike målinger, og som oftest er de utført av tredjepart.

Hva de måler på laben for eget bruk vet vi selvsagt ikke alt om, men jeg tror nok det er en bra slump produsenter som famler i blinde. Ikke nok med det, men jeg tror til og med en del famler i blinde uten en gang å vite det.

Hvad vil du have de skal gøre, de kan jo ikke vise hvordan den evt behandler små signaler, det vil jo bare være en masse støj indhyllet i resterne af bærebølgen, firkant signaler vil helle ikke se ud som vi er vant til at se dem fra analoge forstærkere, med stejle og rene flanker.
Slev Rate har vi været inde på, der er ikke særlig imponerende at kunne opgive en værdi på 8-9V, det giver mere anledning til et forklarings problem over for den almindelige kunde, ligesom de to andre ting faktisk også gør.
Og de fine data som der så er tilbage at vise de er kun opnået på grund af modkobling, det kunne man også finde ud af i hvalfjersene og firserne

Og så har jeg lavet masser af projekter med opamps med 0,0000001 % forvrængning og Slew Rate på 4000 V/US . Det lød altsammmen elendigt.

 

[Rune S]

Det handler absolutt om et komplett system,og det gjelder samme om man bruker en nKåre eller en DHT rørforsterker.
Har du hørt mange systemer med DHT rørforsterkere uten motkobling?

Har ikke kontroll på hva jeg hørt rundt omkring. Det sier heller ikke så mye da rommet og høyttalerne er den klart mest dominerende faktoren.

Hvilke kriterier bruker du for å finne ut om en hifi-komponent er nøytral? Er det målinger,eller spessielle innspillinger som brukes?

Fullstendig ufarget og nøytral elektronikk ville bety at man veldig ofte ville bli lurt til å tro man hørte på live-musikk.

Målinger er som tidligere nevnt den vesentlige faktoren. Min kunnskap om slike målinger er begrenset til det grunnleggende, så resten av informasjon må man få fra noen som kan litt mer. Hva som er hørbart og ikke hørbart vet man fra undersøkelser i stor grad. LTS sin før og etter test kan også være en god pekepinn.
FE-lyssning - Wikipedia

Testing i eget anlegg vil aldri kunne gi en helt objektiv bedømming og noe sikkert svar på hva er nøytralt. Dersom systemet (primært høyttalere og rom) måler bra uten store avvik, så vil jeg si man kan få et godt inntrykk av komponenten. Det er derfor jeg for min del har mer tiltro til enkeltes tilbakemeldinger.

Reprodusert musikk er veldig annerledes enn virkeligheten. Det må vi bare innse og leve med. Men vi kan få en god illusjon og da er det høyttalerne og samspillet med rommet som er det mest avgjørende. Elektronikken blir det siste finpusset.

Føler forresten jeg gjentar meg selv veldig mange ganger......

Ok.Jeg tror personlig at reprodusert musikk aldri kommer til å bli noe annet enn subjektivt,og at absolutt alt farger lyden.Så det er igrunnen bare det jeg reagerer litt på når enkelte tilhengere av klasse D mener det er ufarget.Jeg får inntrykk at noen seriøst mener at slike konstruksjoner verken legger til eller trekker fra.Det mener jeg som sagt er helt feil.Hadde en forsterker vert perfect wire with gain så ville et slikt produkt vist ENORM forskjel på alt før i kjeden,inkludert kabler,og ikke minst innspillinger.
Men jeg skal la vere å krangle mer på det

All diskusjon om lyd er vel igrunnen subjektiv.Musikere er sjeldent helt enig med andre musikere om hvilke instrument som låter best heller

 

[Bjørn ("Orso")]

En nøytral forsterker som f.eks Ncore er avslørende på resten av anlegget. Og flere andre likeså. Men du får tro hva du vil for min del.
Hvis man ikke ønsker å høre mastringen slik den er laget i studioet, så er det bare å velge å sette sammen et anlegg hvordan man vil. Ingen kjøreregler og ingen fasit. Selv vil jeg ha musikken i stort grad slik den er mikset. Enten den er en dårlig eller god. Den som mikser blir kokken.

 

[permorten]

Det handler absolutt om et komplett system,og det gjelder samme om man bruker en nKåre eller en DHT rørforsterker.
Har du hørt mange systemer med DHT rørforsterkere uten motkobling?

Har ikke kontroll på hva jeg hørt rundt omkring. Det sier heller ikke så mye da rommet og høyttalerne er den klart mest dominerende faktoren.

Hvilke kriterier bruker du for å finne ut om en hifi-komponent er nøytral? Er det målinger,eller spessielle innspillinger som brukes?

Fullstendig ufarget og nøytral elektronikk ville bety at man veldig ofte ville bli lurt til å tro man hørte på live-musikk.

Målinger er som tidligere nevnt den vesentlige faktoren. Min kunnskap om slike målinger er begrenset til det grunnleggende, så resten av informasjon må man få fra noen som kan litt mer. Hva som er hørbart og ikke hørbart vet man fra undersøkelser i stor grad. LTS sin før og etter test kan også være en god pekepinn.
FE-lyssning - Wikipedia

Testing i eget anlegg vil aldri kunne gi en helt objektiv bedømming og noe sikkert svar på hva er nøytralt. Dersom systemet (primært høyttalere og rom) måler bra uten store avvik, så vil jeg si man kan få et godt inntrykk av komponenten. Det er derfor jeg for min del har mer tiltro til enkeltes tilbakemeldinger.

Reprodusert musikk er veldig annerledes enn virkeligheten. Det må vi bare innse og leve med. Men vi kan få en god illusjon og da er det høyttalerne og samspillet med rommet som er det mest avgjørende. Elektronikken blir det siste finpusset.

Føler forresten jeg gjentar meg selv veldig mange ganger......

Ok.Jeg tror personlig at reprodusert musikk aldri kommer til å bli noe annet enn subjektivt,og at absolutt alt farger lyden.Så det er igrunnen bare det jeg reagerer litt på når enkelte tilhengere av klasse D mener det er ufarget.Jeg får inntrykk at noen seriøst mener at slike konstruksjoner verken legger til eller trekker fra.Det mener jeg som sagt er helt feil.Hadde en forsterker vert perfect wire with gain så ville et slikt produkt vist ENORM forskjel på alt før i kjeden,inkludert kabler,og ikke minst innspillinger.
Men jeg skal la vere å krangle mer på det

All diskusjon om lyd er vel igrunnen subjektiv.Musikere er sjeldent helt enig med andre musikere om hvilke instrument som låter best heller

Enig i dette RuneS, graden av egenlyd varierer og hvordan ncore er ...? jeg vet ikke.

Om en går for ren reproduksjon eller innebygd musikalitet med litt ekstra moro her og der får bli et personlige valg., men mest mulig detaljer vil ihvertfall jeg ha.

mvh

 

[Drossel]

En nøytral forsterker som f.eks Ncore er avslørende på resten av anlegget. Og flere andre likeså. Men du får tro hva du vil for min del.
Hvis man ikke ønsker å høre mastringen slik den er laget i studioet, så er det bare å velge å sette sammen et anlegg hvordan man vil. Ingen kjøreregler og ingen fasit. Selv vil jeg ha musikken i stort grad slik den er mikset. Enten den er en dårlig eller god. Den som mikser blir kokken.

Helt uenig med dig da NCORE IKKE er nøytral. DEn fokuserer på øvre mellemtone og diskant.

 

[Bjørn ("Orso")]

En nøytral forsterker som f.eks Ncore er avslørende på resten av anlegget. Og flere andre likeså. Men du får tro hva du vil for min del.
Hvis man ikke ønsker å høre mastringen slik den er laget i studioet, så er det bare å velge å sette sammen et anlegg hvordan man vil. Ingen kjøreregler og ingen fasit. Selv vil jeg ha musikken i stort grad slik den er mikset. Enten den er en dårlig eller god. Den som mikser blir kokken.

Helt uenig med dig da NCORE IKKE er nøytral. DEn fokuserer på øvre mellemtone og diskant.

Nei. Det gjør den ikke. Da er det åpenbart ditt anlegg som fokuserer på det.
Som en skrev på DIY forum, så er faktisk diskanten på sett og hvis mindre merkbar.

The only thing you don't notice is an increase of trebles. On the contrary, you have a feeling of less level, while they are more 'fluid' or easy. Less 'noticeable'.

 

[Drossel]

En nøytral forsterker som f.eks Ncore er avslørende på resten av anlegget. Og flere andre likeså. Men du får tro hva du vil for min del.
Hvis man ikke ønsker å høre mastringen slik den er laget i studioet, så er det bare å velge å sette sammen et anlegg hvordan man vil. Ingen kjøreregler og ingen fasit. Selv vil jeg ha musikken i stort grad slik den er mikset. Enten den er en dårlig eller god. Den som mikser blir kokken.

Helt uenig med dig da NCORE IKKE er nøytral. DEn fokuserer på øvre mellemtone og diskant.

Nei. Det gjør den ikke. Da er det åpenbart ditt anlegg som fokuserer på det.
Som en skrev på DIY forum, så er faktisk diskanten på sett og hvis mindre merkbar.

The only thing you don't notice is an increase of trebles. On the contrary, you have a feeling of less level, while they are more 'fluid' or easy. Less 'noticeable'.

Mitt anlæg ? Har været det samme på alle anlæg heromkring.

 

[Bjørn ("Orso")]

Og hva da med de anleggene som ikke har det fokuset med Ncore?

Ser du ikke hvor meningsløst slike subjektive opplevelser blir? Det er helt systemavhengig! Hvordan måler elementene i høyttalerne? Hvilke powerrespons har høyttalerne? Hvordan måler oppsettet frekvensmessig i rommet hvor det står? Hvordan måler det i tidsdomenet i rommet det står? Hvilke spredningsmønster har høyttalerne? Hvordan er etterklangstiden i rommet?

 

[Drossel]

Og hva da med de anleggene som ikke har det fokuset med Ncore?

Ser du ikke hvor meningsløst slike subjektive opplevelser blir? Det er helt systemavhengig! Hvordan måler elementene i høyttalerne? Hvilke powerrespons har høyttalerne? Hvordan måler oppsettet frekvensmessig i rommet hvor det står? Hvordan måler det i tidsdomenet i rommet det står? Hvilke spredningsmønster har høyttalerne? Hvordan er etterklangstiden i rommet?

Hvis folk har basreflex kan de ik bedømme noget som helst.

 

[Peter]

El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha

 

[Nikko03]

Og hva da med de anleggene som ikke har det fokuset med Ncore?

Ser du ikke hvor meningsløst slike subjektive opplevelser blir? Det er helt systemavhengig! Hvordan måler elementene i høyttalerne? Hvilke powerrespons har høyttalerne? Hvordan måler oppsettet frekvensmessig i rommet hvor det står? Hvordan måler det i tidsdomenet i rommet det står? Hvilke spredningsmønster har høyttalerne? Hvordan er etterklangstiden i rommet?

Hvis folk har basreflex kan de ik bedømme noget som helst.

Hehe ja det trur jeg på. Sikkert derfor så mange høyttaler produsenter har satset på bassreflex. Fordi det ikke fungerer.
En helt naturlig konklusjon det ja hehe

 

[Rune S]

Er ikke enig i at Hypex fokuserer på øvre mellomtone og diskant.Synes de har en meget fin balanse,og det er ingen problem å dra de i mange retninger balansemessig med resten av utstyret,høytalere,plassering og romakustikk.Sånn sett er jeg litt enig i beskrivelsen av de som nøytrale,men jeg liker bare ikke helt det ordet.For meg virker det for absolutt,de fleste bruker det som enten eller,og det mener jeg blir feil.Det er ingen som vet hva absolutt nøytralitet inneberer,enkelt og greit fordi det ikke eksisterer en eneste motstand kondis,transistor,rør,kabel,osv som ikke har en egensignatur der de både trekker fra og legger til.

Jeg har brukt de endel til å drive effektive 15" i åpen baffel,og det er et prinsipp som jeg mener kanskje har mindre egenkarakter enn de trykkammer høytalere jeg har hørt,og der også har Hypexen fungert ypperlig

 

[vredensgnag]

El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha

I kamp mot "basreflex" ...

 

[Snickers-is]

Hallo?
Med all respekt - gjør de ikke det da?
Ellers vil de jo famle i blinde, hva slikt angår??

Jeg har kun untaksvis sett slike målinger, og som oftest er de utført av tredjepart.

Hva de måler på laben for eget bruk vet vi selvsagt ikke alt om, men jeg tror nok det er en bra slump produsenter som famler i blinde. Ikke nok med det, men jeg tror til og med en del famler i blinde uten en gang å vite det.

Hvad vil du have de skal gøre, de kan jo ikke vise hvordan den evt behandler små signaler, det vil jo bare være en masse støj indhyllet i resterne af bærebølgen, firkant signaler vil helle ikke se ud som vi er vant til at se dem fra analoge forstærkere, med stejle og rene flanker.
Slev Rate har vi været inde på, der er ikke særlig imponerende at kunne opgive en værdi på 8-9V, det giver mere anledning til et forklarings problem over for den almindelige kunde, ligesom de to andre ting faktisk også gør.
Og de fine data som der så er tilbage at vise de er kun opnået på grund af modkobling, det kunne man også finde ud af i hvalfjersene og firserne

Frekvensrespons ved kompleks last er jo en interessant parameter. En annen er THD som følge av kompleks last.

 

[Snickers-is]

Jorden er flad kan i da ikke bare forstår det en gang for alle, hvor svært kan det være.

Jeg kan forstå at dere tror det i Danmark

 

[Sommerand]

Jorden er flad kan i da ikke bare forstår det en gang for alle, hvor svært kan det være.

Jeg kan forstå at dere tror det i Danmark

Nej vi mener nu at jorden er rund, men for at få fred her kan vi blive tvunget til at sige at den er flad som i historien af Ludvig Holberg om Erasmus Montanus , En anden god sætning fra stykket "En sten kan ikke flyve. Morlille kan ikke flyve. Ergo er morlille en sten"

Men ellers er jeg enig i at målinger med realistiske belastninger ville være godt, selv om jeg nu ikke tror der er de store problemer når det gælder Hypex, mon ikke der er noget på Stereophile, jeg skal prøve at se.

Der er jo ML 53 http://www.stereophile.com/content/...erence-monoblock-power-amplifier-measurements Som har problemer med varierende belastning af udgangsfilteret således at der opstår peak i toppen af frekvensgangen giver også udslag i THD kurverne, men også her ser det ud til at der bruges faste modstande, så det vil bare blive mere komplext med en realitisk load. Peak problemet er Hypex umiddelbart befriet for, dog er der tendenser til peak i den nye Ncore.

derudover hæftes der ved citat " But I keep returning to those bursts of noise and distortion at the signal's zero-crossing points. As I said, the absolute level of this behavior was very low. But it is a very unnatural thing to happen, and I can't help wondering if this behavior lay at the root of Michael Fremer's dissatisfaction with the No.53's sound"

Så er der Bel Cantor som bruger ICE power som grundlag for deres konstruktion http://www.stereophile.com/content/bel-canto-ref1000m-monoblock-power-amplifier-measurements ICE power har også problemer med peak's ved varierende belastning, som vil blive forstærket ved en realistisk kompleks load.

 

[LMC]

du går i samme sporet ennå
at dere gidder.....
god påske
mvh
Leif

 

[Drossel]

du går i samme sporet ennå
at dere gidder.....
god påske
mvh
Leif

Og de er med på den hver gang.

 

[Snickers-is]

Og hva da med de anleggene som ikke har det fokuset med Ncore?

Ser du ikke hvor meningsløst slike subjektive opplevelser blir? Det er helt systemavhengig! Hvordan måler elementene i høyttalerne? Hvilke powerrespons har høyttalerne? Hvordan måler oppsettet frekvensmessig i rommet hvor det står? Hvordan måler det i tidsdomenet i rommet det står? Hvilke spredningsmønster har høyttalerne? Hvordan er etterklangstiden i rommet?

Hvis folk har basreflex kan de ik bedømme noget som helst.

...med mindre de har en forsterker som kan drive en bassreflekshøyttaler...

 

[Drossel]

Oki tilbage til en fejl som cancelerer en anden !

 

[Guit]

Jorden er flad kan i da ikke bare forstår det en gang for alle, hvor svært kan det være.

Jeg kan forstå at dere tror det i Danmark

Jorda er i hvertfall ikke flat der hvor jeg bor. De dansker som bor her, har lært og venne seg til dette

 

[Snickers-is]

Og hva da med de anleggene som ikke har det fokuset med Ncore?

Ser du ikke hvor meningsløst slike subjektive opplevelser blir? Det er helt systemavhengig! Hvordan måler elementene i høyttalerne? Hvilke powerrespons har høyttalerne? Hvordan måler oppsettet frekvensmessig i rommet hvor det står? Hvordan måler det i tidsdomenet i rommet det står? Hvilke spredningsmønster har høyttalerne? Hvordan er etterklangstiden i rommet?

Hvis folk har basreflex kan de ik bedømme noget som helst.

...med mindre de har en forsterker som kan drive en bassreflekshøyttaler...

 

[Zomby_Woof]

Hvis folk har basreflex kan de ik bedømme noget som helst.

Ikke jeg som har dipoler heller, formoder jeg. Sist jeg diskuterte dipoler med de danske allvitere fikk jeg høre at det som kommer ut på baksiden er "100% forvrengning". Enda godt jeg har slumpet over en (DP-)forsterker som er like rævva. Det spiller helt greit sammen, og noen annen forklaring kan jeg ikke finne.

I disse påsketider: Flaks, sa Severin Suveren.