Strøm relatert strømrensing.

[Tor-S]

Jeg kjøpte en Isotek Vision G2 nylig, koblet alle mine komponenter på denne, og jeg ble skikkelig skuffet. Lyden smalnet inn mot midten og bassen ble noe redusert, det drepte litt av sjela i musikken. Koblet så blokkene på eget stikk rett i veggen, men resten av komponentene i isoteken, og det ble noe helt annet.

Lyden gikk mot det bedre, sortere, større, og ikke minst mer dynamikk og tydeligere separasjon i musikken. Mulig dacen og cdspillern nyter mest godt av filteret?.

Og kanskje det beste av alt, så har ikke anlegget lengre humørsvigninger slik som tidligere hvor livet i musikken varierte i stor grad. (varierende strømkvalitet?)

 

[KJ]

Men når det kommer til disse strømrenserne , jeg har ei lita padde fra pure av i dag. Er det slik at du bør ha et sikkelig annlegg skal vi si 200000 kr klassen og oppover for og få sikkelig utbytte av dette ?

Ingen som har et svar på dette.

Dersom vi antar at det er en rimelig sammenheng mellom pris og kvalitet, og at effektive tiltak mot forrurenset strøm koster litt penger, så bør det være slik at «dyrt» utstyr ofte er mindre følsomt for nettstøy enn ditto billig utstyr. «Dyrt» utstyr bør oftere ha mer effekitve tiltak for avskjerming, ha innebygd nettstøyfilter dersom slikt er «nødvendig», ha en godt dimensjonert strømforsyning med effektive tiltak mot nettstøy, og ha øvrige kretsløp som er lite følsomme for nettstøy ... slik er det ikke alltid.

mvh
KJ

 

[MPT]

Hva gjør en "hifi" strømfordeler uten filter for lyden/strømmen, og kan du gi eksempel på en sånn av god kvalitet?

Har ikke veldig mye erfaring med strømfiltere, men har opplevd at ferriter har mye den effekten du beskriver der. Lyden kan oppleves som at den strupes og mister mye kraft og åpenhet.[/QUOTE]


Det må du nesten teste ut selv i ditt eget oppsett, ikke sikkert du vil få samme resultat hos deg som jeg fikk her hos meg.
Furutec f.eks har forskjellige versjoner som sikkert er god hos deg.

 

[JohnnyH]

Når det gjeller filtre så bør en også skille mellom serie og parallell filter. Rimeligere filter er ofte av serie type.

Et serie filter vil kunne strupe en kraftig amp, ett parallell filter skall normalt ikke gjøre dette.

Mener og huske at alle eller iallefall flere av Burmesters filtre er av parallell typen, det kan kanskje noen fra bransjen få uttale seg om uten at det blir reklame.

 

[Auditor]

Uten filter? Det er et filter som tar spissene, og stabiliserer spenninga. Uten filter blir det kun en fordeler. Men dersom du bruker riktige komponenter (ex Furutech) til å konstruere en, får den for eksempel fremragende antimagnetiske egenskaper- det skaper mindre forvrengning. Dessuten sitter plugger og kontakter ordentlig, og for eksempel gull har en antikorrosiv effekt, samt låter også varmere enn si rhodium...

 

[Anonym]

Når det er snakk skråsikre uttalelser om lyden av ulike metaller som leder på sekundærsida, innspilling av noen små spoler o.l. setter jeg pris på min ingeniørutdanning.

 

[larkus]

Et slikt som dette fin735.001.m | EMI Filter and RFI Filters from Enerdoor - 3-Phase, Single-Phase, EMI RFI Filters
på trefase-inntaket i sikringsboksen burde stoppe omtrent alt av nettstøy som kommer utenfra.
Virker fra 10 kHz og oppover.

 

[gut_man]

Hmm, ramla utpå i Horten i fjor med Keith og Bjørn.. En halvtime med Isotek dagen derpå kurerte enhver form for ubehag. Anbefales virkelig Kom plutselig på at jeg gjorde en avtale med Bjørn om "Tupper-party" med Isotek produktene hos meg. Tror jammen jeg må realisere den seansen. Kunne vært morsomt. Likte Isotek demoen på Horten messa i fjor og kjøpte meg et Trafomatic Classic 500 filter nylig for å høre om det virka. Det gjør det

 

[TT.]

Noen som har noen målinger FØR og ETTER rensing? Og da måling på høyttalerne; støy før og etter innmontert filter

 

[Balle Clorin]

På tid med noen fakta om dette, fra ekspertene:
Technical Support

skjema og info på nettfilter for "Medical Grade equipment"
HQ Series

Ta en titt på hva du betaler for

Isotek Solus, har noen kondensatorer som demper peaker+noe som ser ut som dioder eller motstand ref skjema, ikke noe kostbare spoler eller high tech å se noe sted..Kassen og reklamen er nok det som koster mest her.....

Ser ikke ut til å være noe mer spesielt i denne kassen enn det overpenningsvernet man finner i alminnelige strømskinner fra Chlasern.Alterntivt Elfa
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-634-48&toc=0&q=nettfilter 550 kr+ kasse og elektriker=?

Komponent pris X10= utsalgspris er ikke en så uvanlig kalkyle

Når det er sagt så gjør Isoteken sikkert jobben sin slik den skal,

Removes Common Mode and Differential Mode mains noise. RFI reduction 45dB.

god helg
Balle

 

[jokris]

På tid med noen fakta om dette, fra ekspertene:
Technical Support

skjema og info på nettfilter for "Medical Grade equipment"
HQ Series

Vis vedlegget 225480

Ta en titt på hva du betaler for
Vis vedlegget 225478
Vis vedlegget 225477
Isotek Solus, har noen kondensatorer som demper peaker+noe som ser ut som dioder eller motstand ref skjema, ikke noe kostbare spoler eller high tech å se noe sted..Kassen og reklamen er nok det som koster mest her.....

Ser ikke ut til å være noe mer spesielt i denne kassen enn det overpenningsvernet man finner i alminnelige strømskinner fra Chlasern.Alterntivt Elfa
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-634-48&toc=0&q=nettfilter 550 kr+ kasse og elektriker=?

Komponent pris X10= utsalgspris er ikke en så uvanlig kalkyle

Når det er sagt så gjør Isoteken sikkert jobben sin slik den skal,

Removes Common Mode and Differential Mode mains noise. RFI reduction 45dB.

god helg
Balle

slike salgskalkyler tror jeg du finner uansett hva du kjøper, det være seg bil, mat eller hva som helst, alle ledd skal tjene til brød

 

[larkus]

Sparsommelig med komponenter i denne Shunyata strømrenseren også.

Og denne fra NBS er nokså spesiell.................

 

[X3MKungen]

Det är dags att börja bygga

 

[JK]

Jeg har gode erfaringer med strømfiltre, men det er en forutsetning at dei blir tilpasset kapasiteten som trengs til f.eks forsterkere.

Jeg bruker nå et DIY filterbygget av Sense basert på Schaffner 36 amp filtre (4 stk) og i tillegg bruker jeg en PS Audio P5 til CD og Pre.
Dette fungerer så bra hos meg at det er helt utenkelig å spille musikk uten filterene. Bruker også Schaffner filter på TV anlegget med godt resultat og bedre bilde....
Legg merke til den Audiofile kontakten....

 

[larkus]

Innmaten i Isotek, Shunyata og NBS sine strømfiltre som er avbildet her ser direkte latterlig ut sammenlignet med Sense.

 

[Virgo]

Nei, det gjør det ikke, iallfeall ikke sammenlignet mot Isotek Titan Har du sett i en Titan? Den har bl.a sølvkabling i alle ledd, og er meget tett bygd, med solide strømforsyninger. Den høres heller ikke ut som et strømfilter, den bare gir en power ut av ville hel....e som virker som bare det!
Den slår forøvrig det aller meste av strømløsninger der ute, med unntak av SuperTitan.

 

[JK]

Nei, det gjør det ikke, iallfeall ikke sammenlignet mot Isotek Titan Har du sett i en Titan? Den har bl.a sølvkabling i alle ledd, og er meget tett bygd, med solide strømforsyninger. Den høres heller ikke ut som et strømfilter, den bare gir en power ut av ville hel....e som virker som bare det!
Den slår forøvrig det aller meste av strømløsninger der ute, med unntak av SuperTitan.

Tviler ikke på at Titan fungerer meget bra for den er mer eller mindre bygget for å fungere på samme måte som Schaffner filtrene i mitt filter.
Titan har heller ikke internkabling i sølv, men solidcore kobber med sølvbelegg. Dette er en helt vanlig strømkabel. Liker også at den takler 20A som ikke er så vanlig på slike strømfiltre. For øvrig så takler "Sense" filteret 36A på hver kurs og det er så vidt jeg husker 6mm2 kabling internt.
Så har vi prisen da som jeg regner med blir rundt 40k for en titan?

 

[hvalross]

Hva betalte du Sense for å få laget dette filteret JK. Vurderer sterkt et slikt filter selv nå.

 

[JK]

Har ikke noen pris da jeg skaffet det meste av deler selv, men rent billig blir det ikke da bare filtrene koster en 5-6000 fra Elfa. Det som koster en del utenom filtrene er selve kassen, men her kan en jo bruke det som en får tak i? Ellers så er det deler som ikke koster all verden, men litt blir det for kontakter, kobberskinner og noen kondiser. Mye av dette kan skaffes på Ebay....

 

[R.E.S.]

Så har vi prisen da som jeg regner med blir rundt 40k for en titan?

25k koster Titan.

Roy

 

[JK]

Så har vi prisen da som jeg regner med blir rundt 40k for en titan?

25k koster Titan.

Roy

Må være en svært så nøktern importør da dette er samme pris som i England, og den er dyrere i USA før tax.....
Løp å kjøp!

 

[bambi]

Finner ikke Titan hos OHC, men de har en som heter SuperTitan til 60k.

Oslo Hi-Fi Center - Tlf: 22 01 04 30 - IsoTek SuperTian EVO3


135,000A of instantaneous protection, featuring IsoTek’s unique sequential protection system with earth fault protector.
Four outlets delivering 7,360W continuous power with 35,500W transient ability.

 

[Skink_123]

Litt ned på siden:
Oslo Hi-Fi Center - Tlf: 22 01 04 30 - IsoTek Titan GII

det følger og med en god strømkabel med 20A plug

Finner ikke Titan hos OHC, men de har en som heter SuperTitan til 60k.

Oslo Hi-Fi Center - Tlf: 22 01 04 30 - IsoTek SuperTian EVO3


135,000A of instantaneous protection, featuring IsoTek’s unique sequential protection system with earth fault protector.
Four outlets delivering 7,360W continuous power with 35,500W transient ability.

 

[bambi]

Ja, der var den gitt. Sløvt at jeg ikke la merke til det.

Uansett var den jeg linket til mye tøffere.

 

[John_Harald]

På tid med noen fakta om dette, fra ekspertene:
Technical Support

skjema og info på nettfilter for "Medical Grade equipment"
HQ Series

Vis vedlegget 225480

Ta en titt på hva du betaler for
Vis vedlegget 225478
Vis vedlegget 225477
Isotek Solus, har noen kondensatorer som demper peaker+noe som ser ut som dioder eller motstand ref skjema, ikke noe kostbare spoler eller high tech å se noe sted..Kassen og reklamen er nok det som koster mest her.....

Ser ikke ut til å være noe mer spesielt i denne kassen enn det overpenningsvernet man finner i alminnelige strømskinner fra Chlasern.Alterntivt Elfa
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-634-48&toc=0&q=nettfilter 550 kr+ kasse og elektriker=?

Komponent pris X10= utsalgspris er ikke en så uvanlig kalkyle

Når det er sagt så gjør Isoteken sikkert jobben sin slik den skal,

Removes Common Mode and Differential Mode mains noise. RFI reduction 45dB.

god helg
Balle

Er det noen som har sammenlignet lyden fra et billigfilter fra f.eks Elfa mot dyrere fra isotek?

 

[Medlem 1792]

På tid med noen fakta om dette, fra ekspertene:
Technical Support

skjema og info på nettfilter for "Medical Grade equipment"
HQ Series

Vis vedlegget 225480

Ta en titt på hva du betaler for
Vis vedlegget 225478
Vis vedlegget 225477
Isotek Solus, har noen kondensatorer som demper peaker+noe som ser ut som dioder eller motstand ref skjema, ikke noe kostbare spoler eller high tech å se noe sted..Kassen og reklamen er nok det som koster mest her.....

Ser ikke ut til å være noe mer spesielt i denne kassen enn det overpenningsvernet man finner i alminnelige strømskinner fra Chlasern.Alterntivt Elfa
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-634-48&toc=0&q=nettfilter 550 kr+ kasse og elektriker=?

Komponent pris X10= utsalgspris er ikke en så uvanlig kalkyle

Når det er sagt så gjør Isoteken sikkert jobben sin slik den skal,

Removes Common Mode and Differential Mode mains noise. RFI reduction 45dB.

god helg
Balle

Er det noen som har sammenlignet lyden fra et billigfilter fra f.eks Elfa mot dyrere fra isotek?

Jeg har i hvert fall erfart at 16A uttaket på min IsoTek EV03 Aquarius ikke er god nok for min forsterker. Det blir redusert dynamikk, lyden blir flatere, mindre bass og jeg føler at jeg må skru volumet høyere enn vanlig…..
Men denne IsoTek EV03 Aquarius fungerer utmerket på signalkilder men jeg føler jo da at 16A uttakene er bortkastet for min del da jeg ikke kan bruke de på forsterkeren.
Skal man ha filter på en (stor) forsterker så er det viktig å skaffe et som takler strømbehovet til forsterkeren.

IsoTek EV03 Aquarius:

 

[Balle Clorin]

På tid med noen fakta om dette, fra ekspertene:
Technical Support

skjema og info på nettfilter for "Medical Grade equipment"
HQ Series

Vis vedlegget 225480

Ta en titt på hva du betaler for
Vis vedlegget 225478
Vis vedlegget 225477
Isotek Solus, har noen kondensatorer som demper peaker+noe som ser ut som dioder eller motstand ref skjema, ikke noe kostbare spoler eller high tech å se noe sted..Kassen og reklamen er nok det som koster mest her.....

Ser ikke ut til å være noe mer spesielt i denne kassen enn det overpenningsvernet man finner i alminnelige strømskinner fra Chlasern.Alterntivt Elfa
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-634-48&toc=0&q=nettfilter 550 kr+ kasse og elektriker=?

Komponent pris X10= utsalgspris er ikke en så uvanlig kalkyle

Når det er sagt så gjør Isoteken sikkert jobben sin slik den skal,

Removes Common Mode and Differential Mode mains noise. RFI reduction 45dB.

god helg
Balle

slike salgskalkyler tror jeg du finner uansett hva du kjøper, det være seg bil, mat eller hva som helst, alle ledd skal tjene til brød

Nettopp!

 

[Anonym]

Den største pluggbare online UPS'en til Metric koster veiledende 9000 kroner eks. mva så det er tydelig at alle ledd skal tjene til brød....

 

[Balle Clorin]

Sparsommelig med komponenter i denne Shunyata strømrenseren også.
Vis vedlegget 225489
Og denne fra NBS er nokså spesiell.................
Vis vedlegget 225490 Vis vedlegget 225491

Luft burde være billigere enn dette, som nærmer seg svindel...
Isotek oog spesielt Sense har noen komponenter som gjør noe utover selve kassen

 

[larkus]

Noen som vet hvilket prinsipp for strømrensing som er brukt i NBS-boksen som er avbildet tidligere i tråden?
Etter det jeg kan se inneholder den hverken kondensatorer eller spoler. Prisen er etter det jeg har funnet ut $6000,-

mvh
larkuz

 

[Hedde]

Noen som vet hvilket prinsipp for strømrensing som er brukt i NBS-boksen som er avbildet tidligere i tråden?
Etter det jeg kan se inneholder den hverken kondensatorer eller spoler. Prisen er etter det jeg har funnet ut $6000,-

mvh
larkuz

Jeg vil tro at dette kun er ett felles jordingspunkt, kanskje med litt ekstra motstand i jordinga slik at jordsløyfa (som dannes av signalkabelen) blir litt mer høyohmig. Nordost har også en slik "padde" de kaller QA8. Ikke flir....dette er faktisk effektivt.
Edit: Men dette gjelder de andre boksene (Isotek og Shunyata) tidligere i tråden. NBS har jo "noe" i tillegg.

Det er interessant å lese hva Bill Whitlock har å si om dårlig strømkvalitet, og hvem som har skylda:

http://www.prosoundweb.com/article/dirty_ac_power_where_to_lay_the_blame_for_noise_problems/

 

[JHolm]

Noen som vet hvilket prinsipp for strømrensing som er brukt i NBS-boksen som er avbildet tidligere i tråden?
Etter det jeg kan se inneholder den hverken kondensatorer eller spoler. Prisen er etter det jeg har funnet ut $6000,-

mvh
larkuz

Det som er under dekslet her, må da være spole(r) ...
http://www.hifisentralen.no/forumet/attachments/hi-fi-generelt/225491d1383472938-stra-mrensing-2.jpg

 

[Hedde]

Det som er under dekslet her, må da være spole(r) ...
http://www.hifisentralen.no/forumet/attachments/hi-fi-generelt/225491d1383472938-stra-mrensing-2.jpg

Nei, det er ingen spole, siden tur og retur opphever hverandre. Eller to spoler som opphever hverandres felt.

Det er da mer nærliggende å anta at dette er ett slags jordtriks. Er det noen som eier en slik en? Kanskje jordledningen deltar motsatt vei i jordkretsene. Det kunne man finne ut av ved å studere koplingene. Mulig det kan konstrueres en slags teori hvor denne "rullen" da opphever de spenninger som induseres inn i jordlederne til hver enkelt komponent. Delvis iallefall. Ett slags motstøyfilter??

Men....herregud....i så fall finnes det smartere måter som eliminerer dette problemer helt. Og da mener jeg 100% ;-)

 

[DagT]

Nå trenger ikke et elektronisk filter å ta mye plass, og i realiteten ser det ut som om mye ville fått plass i en normal strømskinne, men på den annen side trenger ikke et elektronisk filter være billig å utvikle og det er helt klart lettere å selge en boks enn en strømskinne hvis prisen går over noen tusenlapper.

Så har man brukt penger på å utvikle en liten del er det, ironisk nok, lettere å tjene inn investeringene ved å selge det i en stor og stort sett tom boks med "designet" utseende. 8)

 

[Hedde]

Det er jo litt rart om noen som har funnet ut noe genialt, selv om det bare utgjorde en liten del, ikke kunne produsere ett salgbart produkt av det.

Her har jeg tegnet antatt prinsipp. Kabelrullen går fra A til B. Prinsippet har mange svakheter og vil bare virke sånn omtrentlig. Men jeg ser ikke bort fra at i enkelte anlegg kan virkningen være stor nok til at boksen er verd grunkene.

Men..... dette løses på en mye bedre og billige måte.

 

[John_Harald]

Hvordan løses dette på en bedre og billigere måte?

 

[el_mariachi]

Mulig jeg er trangsynt og greier men:

Burde det ikke undersøkes hva som skal "renses" eller filtereres før man går til anskaffelse av slike "apparater" i forskjellige versjoner?
Det burde vel være fullt mulig å få målt dette og så valgt et produkt som har de ønskede egenskaper, eventuellt en "custom" sak etter behov.
For det er vel i utgangspunktet meningsløst å "rense" noe som er rent.?

 

[Anonym]

Jeg vil anta at det er snakk om utjevning for å minske eventuell potensialforskjell mtp jordstrømmer.

Det å montere utjevningsforbindelse mellom utstyret koster nok under 50 lappen.

 

[Skink_123]

På tid med noen fakta om dette, fra ekspertene:
Technical Support

skjema og info på nettfilter for "Medical Grade equipment"
HQ Series

Vis vedlegget 225480

Ta en titt på hva du betaler for
Vis vedlegget 225478
Vis vedlegget 225477
Isotek Solus, har noen kondensatorer som demper peaker+noe som ser ut som dioder eller motstand ref skjema, ikke noe kostbare spoler eller high tech å se noe sted..Kassen og reklamen er nok det som koster mest her.....

Ser ikke ut til å være noe mer spesielt i denne kassen enn det overpenningsvernet man finner i alminnelige strømskinner fra Chlasern.Alterntivt Elfa
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=69-634-48&toc=0&q=nettfilter 550 kr+ kasse og elektriker=?

Komponent pris X10= utsalgspris er ikke en så uvanlig kalkyle

Når det er sagt så gjør Isoteken sikkert jobben sin slik den skal,

Removes Common Mode and Differential Mode mains noise. RFI reduction 45dB.

god helg
Balle

Er det noen som har sammenlignet lyden fra et billigfilter fra f.eks Elfa mot dyrere fra isotek?

Jeg har i hvert fall erfart at 16A uttaket på min IsoTek EV03 Aquarius ikke er god nok for min forsterker. Det blir redusert dynamikk, lyden blir flatere, mindre bass og jeg føler at jeg må skru volumet høyere enn vanlig…..
Men denne IsoTek EV03 Aquarius fungerer utmerket på signalkilder men jeg føler jo da at 16A uttakene er bortkastet for min del da jeg ikke kan bruke de på forsterkeren.
Skal man ha filter på en (stor) forsterker så er det viktig å skaffe et som takler strømbehovet til forsterkeren.

IsoTek EV03 Aquarius:
Vis vedlegget 225578

hei!

Jeg hadde sett på strømkablene du bruker. Har du supra rundt hele?

Du bør ha en tykkere strømkabel inn enn det du bruker til hvert komponent.

 

[bambadoo]

Like tykk som det som er ellers i strømnettet ditt er passe.
1.5mm2 ved 10A. 2.5mm2 ved 16A. Noe mer enn det er selvsagt unødvendig. Skader jo ikke, men du tjener heller ikke på det. Men det ser tøft ut...