HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    mulig dårlig påvirkning fra Drøbak, men du tryner på målstreken:
    luftspole i parallell
    blå Jantzen...? skjerpings!
    grelv har vært med på råd
    parallell er langt fra så viktig som serie
    blå Jantzen 47 uF i serie til mellomtonen får en 0,1 uF sølv som bypass, det blir veldig dyrt med sølvkondis i 47 uF, dessuten finnes det ikke så store verdier etter det jeg har sett
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.067
    Antall liker
    13.656
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    med all respekt
    jeg har fått det samme rådet av flere, men det viser seg at på toppnivå, teller alt!
    virker litt puslete med det forsterkeroppsettet å spare 100usd på noe kraps i filteret imo
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    ok, Jantzen avbestilt, snakket med Vidar, setter opp liste på Mundorf EVO. Ser dette OK ut?

    Litt rart at 47 ohm Duelund cast bare leveres som 5 watt?

    Er det noe å kommentere om filteret ellers grelv?



    Radian 475BE diskant:

    ---------- 1,5 uF --------------- 5,6 uF ------------- 3,3 ohm----------------- +
    Evo sio | Evo sio cast 10W |
    | |
    0,82 mH 47 ohm
    North Cr 12 awg cast 5W
    | |
    ----------------------------------------------------------------------------------- -



    JBL 2119 bassmellomtone:

    -------- 47 uF ---------------------- 1,2 mH -------------------------------------- +
    Evo alu oil North Cr 10 awg |
    |
    8,2 uF
    Evo alu oil
    |
    ------------------------------------------------------------------------------------ -
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Sånn da :)

    Mundorf EVO sølv i olje på diskant
    Mundorf EVO alu i olje på bass
    North Creek 10 AWG på bass
    North Creek 12 AWG på mellomtone
    Duelund Cast som L-pad


    Har grelv noen kommentarer om delefilteret ellers (ikke komponenter men hvordan det funker, er beregnet, delefrekvenser osv.....). Og gjerne noen kommentarer om driverne?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Så kjører jeg sølvkabler på mid/diskant også for å være på den sikre siden
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Dumt spørsmål kanskje men, skal du kun dele passivt nå?

    Mvh.
    oks
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Bassene deles aktivt vha First Watt B4

    Mellomtone og diskant er 100% passivt
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Eh, bare lurte siden du nevnte spole og kondensator og bass.. fikk det ikke helt til å stemme :)
     

    ArildD

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.06.2008
    Innlegg
    1.369
    Antall liker
    741
    Sted
    Akershus
    Torget vurderinger
    22
    @Hel.
    DER, gikk lysten min til å modifisere Focal filter for biamping over. !
    Fikk integrert Hypex /peerlees Xxls sub med balansert signal mot single ended First Watt F3 tålelig bra i går.
    Fint utspill du hadde i Helgen mht forbedringspotensialet av anlegget mitt.
    Føler dog at jeg kom nærme nok mål til at jeg kan nyte musikk i stedet for å jage
    teknikken! En stund i alle fall..
    (Har du forresten avslørt for OB klanen at du likte lyden av ventilerte ape kister i helgen ? :confused: )

    AD
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Å nyte musikken er viktigst. Når mellomregisteret og diskanten "sitter" så er det herlig.

    Er en skaplytter mener du? :) Det låt meget bra nå med rett forsterkermatch.

    Jeg har i flere år ment at en passende klasse A eller rørforsterker gjør underverker i de fleste systemer. Det har med hvordan hørselen vår fungerer og hvilke typer harmoniske forvrengninger forsterkeren har. det gir rett og slett mer tiltalende lyd (organisk, klang, kropp, harmonics, sweet, osv, finnes mange ord). Pass XA30.5 er en steril klasse A forsterker som har lite kulør men allikevel det store oppløste uforvrengte rommet. Hos meg fungerer den supert da mid/diskant er supersmooth. I og med at Focal har en litt lys diskant og øvre mellomtone (ikke ulikt de aller fleste moderne kabinetthøyttalere) så profiterer den på en amp med litt rørklang.
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Har grelv noen kommentarer om delefilteret ellers (ikke komponenter men hvordan det funker, er beregnet, delefrekvenser osv.....). Og gjerne noen kommentarer om driverne?
    JBL 2118 (eller 2119, som er en oppgradert versjon med litt kraftigere svingspole) er relativt følsomme 8-tommere, med bredt frekvensområde og pen avrulling oppover. De låter veldig bra, og er lette å lage filtre til fordi det ikke er noen stygge membranoppbrytninger. Radian Be er en kjempegod 1" driver, som måler mye bedre enn praktisk talt alle andre 1-tommere jeg har testet (B&C DE250, Beyma CP380, JBL 2425/26, BMS 4550/4538, osv). Det er moro å lage filtre til så gode drivere.

    I HELs baffel, havner dipol-peaken for mellomtone-elementet på ca 300 Hz. Det indikerer med andre ord hvor den lave delefrekvensen havner. 2119 har fin frekvensgang helt til 6kHz. Praktisk ble delefrekvensen bestemt empirisk, utfra best mulige fasegang gitt driverenes innbyrdes plassering i baffelen. Vi havnet på 3 kHz.
    Mellomtonefilteret har en 47 uF seriekondis for høypass. Sammen med driverens egen avrulling I baffelen, gir dette pen 4. ordens karakteristikk. 1,2 mH-spolen utgjør lavpassdelen sammen med parallellkondisen 8,2 uF. Når vi testet med 2118 trengte vi også et lite nochfilter sentrert på 1,8kHz. 2119 enda mer frekvenslineær, så notchfilteret ble unødvendig. Valgte filterverdier gir pen 4. ordens lavpass avrulling ved 3 kHz.

    Diskantfilteret: her ble det nødvendig med 3. ordens elektrisk for å oppnå fin, symmetrisk 4. ordens høypass avrulling, som også skal kompensere for den lille løpetidsforskjellen som driverene har innbyrdes. Motstandene utgjør en fast L-pad som demper til riktig nivå.

    Se målt respons kontra simulert respons - innen +/- 2 dB fra 300 Hz og helt opp. Se også respons med elementene i motfase: den dype og symmetriske dipp'en illustrerer korrekt fasegang.

    simulert respons.jpg
    Motfase.jpg
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Tusen takk grelv :)

    Forøvrig ble dette prosjektet særdeles vellykket og vellydende. HELOB The Final sin finale nærmer seg med stormskritt nå.

    Delefilterkomponenter av ypperste klasse er som nevnt under bestilling og egnet kabinett til disse må velges. Ideer tas i mot med takk.

    Det aller siste som skal gjøres før champagnen sprettes er å vurdere om First Watt B4 som aktivt delefilter til bassene blir stående og om jeg trenger en forsiktig EQ med blant annet nedtrekk ved 70 Hz. Mulig et lite custom aktivt lavpassfiltet med en notch eller to blir det mest elegante.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.067
    Antall liker
    13.656
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    burde ikke tråden heller hete:
    The Final HELOB................what next? :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    burde ikke tråden heller hete:
    The Final HELOB................what next? :cool:
    Du sier mao at dersom HELOB består januar 2015 så skylder du meg en dyyyr Amarone og vice verca hvis jeg har så mye som startet på eller bare nevnt et annet prosjekt!!

    Denne har jeg hatt lyst på:
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.067
    Antall liker
    13.656
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    det var ikke det jeg mente nei!
    jeg mente hva skal HEL - ADHD begynne på nå?
    HEkLing?:confused:
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.408
    Antall liker
    110.022
    Torget vurderinger
    23
    Tør jeg først og fremst foreslå et batteriskift, synes det har gått tregt her de siste par mnd.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Kanskje ADHD må be om en audiens en dag?
    Virker spennende dette prosjektet, og jeg må jo få høre det vi har pratet en del om på telefon ?
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.450
    Antall liker
    3.193
    Torget vurderinger
    6
    Grattis med vel gjennomført prosjekt HEL! Det har vært kjempegøy å følge tråden din og utveksle erfaringer over telefon innimellom. For å helle litt malurt i begeret; det finnes enda bedre filterkomponenter der ute. De koster skjorta, men er imo absolutt verdt penga etter å ha hørt hva de kan gjøre for lyden. Duelund CAST kondiser og spoler er uovertrufne og alle som prøve å overbevise deg om annet har sannsynligvis ikke hørt hva de gjør for lyden. Jeg har erstattet både Mundorf SIO, SGIO og North Creek (den feteste typen) med Duelund Cast. Alt som står i serie med signalet er nå Duelund CAST. Dette bildet burde ha høy nok siklefaktor til å så skitne tanker om fremtidige oppgraderinger i ditt hode;):
    Duelund-XO-on-walnut-1.jpg

    Tusen takk grelv :)

    Forøvrig ble dette prosjektet særdeles vellykket og vellydende. HELOB The Final sin finale nærmer seg med stormskritt nå.

    Delefilterkomponenter av ypperste klasse er som nevnt under bestilling og egnet kabinett til disse må velges. Ideer tas i mot med takk.

    Det aller siste som skal gjøres før champagnen sprettes er å vurdere om First Watt B4 som aktivt delefilter til bassene blir stående og om jeg trenger en forsiktig EQ med blant annet nedtrekk ved 70 Hz. Mulig et lite custom aktivt lavpassfiltet med en notch eller to blir det mest elegante.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Hyggelig!

    Tar kontakt på PM når jeg får hodet litt over vannet hjemme - bokstavelig talt, da jeg holder på å oppgradere badet litt med badekar og diverse :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Som nevnt blir det Mundorf Evo alu oil til mellomtone og Evo silver gold oil til diskant. Her er Humblemannens test:
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Oppgraderte kondensatorene til diskanten til Supreme SIO....huff, det drar på nå. LMC, ganske lik innmat som deg nå......filteret altså :)


    Signalkabel, sølv. 0,8 mm, er det tverrsnitt eller kvadrat?

    HT kabel, satelittene har en følsomhet på ca 95 dB og liker litt power. Hvilken dim bør ht kabelen ha da? Og hvilken dim fra delefilter til drivere?

    Trenger bassene (300 Hz og ned) sølvkabel til signal og ht?



    Terminaler til ht; flatsølvet rett på skrudd i terminalen eller bananer/spader? I såfall hvilke?

    Terminaler inn på delefilterboks, hva slags? Speakon?

    Trenger jeg terminaler ut fra delefilterboks? Gjør vel ikke det, kan ikke kablene være fastloddet med en strekkavlaster på innsiden?

    Alle driverne har klemtilkoblinger, bør ht kaplene fortinnes?
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Tverrsnitt og kvadrat er det samme - du mener diameter eller tverrsnitt/kvadrat.
    Med så små tall, er det vanlig at diameter betegnes sånn - og så har du jo ingen potens.
    BB
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.067
    Antall liker
    13.656
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    0,8mmm tverrsnitt signal
    0,4x4mm glødet flatsølv både inn til og ut av filter
    ja
    rett på
    fast...kan jo løsnes både i forsterker og element enden
    fortinne sølv? har du røyka? :cool:

    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    ehh, tenkte på oksidasjon på endene som klemmes fast

    sikker på at jeg ikke mister bass med så tynne ht kabler???

    Ellers takk :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    1 TB SSD usb 3

    Til high rez, trenger tips om avspillingsprogram som er hyperenkelt

    Skal bruke m2tech hiface mkII hvor jeg lager en usb kabel i forkant med litium batteri på
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn