Best materiale for subkasse?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • T

    Tittentei

    Gjest
    Har tenkt til å bygge en sub og lurer på hva det beste trematerialet for kassa (og forsterkningene) er. Mange bruker spon, andre bruker kryssfiner. Har også forstått at tettheten i eventuell spon bør være så høy som mulig. Så, tykkelse, sponkvalitet osv? Hva anbefales?
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Sponplater ville jeg holdt meg langt unna.
    MDF eller kryssfiner er bra. Jeg bruker kryssfiner nå.
    tykkelse avhenger helt av størrelse. Min siste sub var ca 100liter. Den har vegger bygget opp av 21mm+9mm kryssfiner. Forsterkninger av 21mm kryssfiner. Kryssfiner er stivere og hardere enn MDF. Jeg synes også det er bedre å arbeide med enn MDF. MDF produserer mye veldig fint støv.
    Dersom du skal male til slutt kan det hende det er lurt å ha et lag ytterst av MDF, siden det er enklere å pusse.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.466
    Antall liker
    3.463
    En kombinasjon av flere typer materialer kan virke bra.
     

    HeadMan

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.10.2012
    Innlegg
    432
    Antall liker
    75
    Sted
    På tur til Brødløst
    Torget vurderinger
    4
    Ja ikke sant? Nå har det nettopp vært flere aktive tråder om basstårn lukket kasse og andre hvor temaet har vært oppe til diskusjon for N`t gang. Veldig "interessant" at den ene tråd om det samme emne avløser den andre. Helt tydelig at researchen til kassebyggerne har "noen" svakheter.

    løkka tel
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Sponplater ville jeg holdt meg langt unna.
    MDF eller kryssfiner er bra. Jeg bruker kryssfiner nå.
    tykkelse avhenger helt av størrelse. Min siste sub var ca 100liter. Den har vegger bygget opp av 21mm+9mm kryssfiner. Forsterkninger av 21mm kryssfiner. Kryssfiner er stivere og hardere enn MDF. Jeg synes også det er bedre å arbeide med enn MDF. MDF produserer mye veldig fint støv.
    Dersom du skal male til slutt kan det hende det er lurt å ha et lag ytterst av MDF, siden det er enklere å pusse.
    Takk for svar, MDF står vel for Medium Density Fiberboard, og sånn sett så er vel ikke tettheten den høyeste man får? Jeg letet litt rundt på nettet og fant dette sitatet for materialvalg.

    Material Selection

    Fiberboard is the best material to use for the walls of your enclosure, since its high density minimizes panel vibrations and results in a more efficient enclosure. Dont confuse fiberboard with particle board. Although particle board is similar in appearance to fiberboard, its tensile properties make it unfit for the car environment: Extreme temperature variations and humidity can cause particle board to chip, split, or warp.

    Plywood is a viable option if fiberboard is not readily available. (Fiberboard is not always available in lumber yards.) Plywood is not as dense as fiberboard, but it has the distinct advantage of weighing only half as much. If you choose a laminated wood, make sure its free of defects; imperfections in lamination can cause your enclosure to buzz or rattle. As for thickness, 5/8-inch will suffice for enclosures with internal volumes of 2 cubic feet or less; for larger boxes, use 3/4-inch material.

    To join the pieces of your enclosure together, your best bet is to use screws. Nails work, of course, but they can loosen over time – especially if youre building a removable enclosure that will be subject to some abuse. Other materials youll need include carpenters glue, silicone sealant, spray adhesive, and various finishing materials (discussed below).
    Får inntrykk av at fiberboard er noe annet enn spon, og at spon er particle board? Er det noen ekvivalenter til fiberboard i Norge (dersom dette ikke er spon)?

    Kassen som skal bygges vil også bli rimelig stor. Planen er lukket kasse på brutto cirka 160 liter før bracing og element. Det skal romme et LMS Ultra 5400 på 18". Har kålet en del på utenlandske forum for å finne ut hvor stort kassevolum bør være for å optimalisere rundt 30 hz og ned, samt tegnet litt i Sketchup mens jeg har forsøkt å forstå litt av WinISD og Bassbox 6 Pro. Første gangen jeg gjør dette, og vil helst bygge så godt som mulig første gangen. Kommer til å bruke miniDSP for EQ.

    Det blir ikke noe fancy greier, planen er firkantede hjørner, sparkle, pusse og male sort matt.

    Vurderte også om jeg skulle lage et eget rom som fylles med sand for å gi den mye tyngde, og så plassere den på toppen av noen vibrasjonsdempere for vaskemaskiner. Tror du dette kan hjelpe på med at færre frekvenser setter seg i gulv og "mer stabil" kasse? Det elementet der er ikke akkurat en slappfisk, ettersom jeg har forstått.

    Idéen bak kassevolumet er hovedsaklig basert på testeksemplaret de benyttet på data-bass.com da de testet elementet, men skal leke videre med disse estimeringsprogrammene for å få mer forståelse for ting før beslutningene for kassen gjøres.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Vaskemaskin-dempere er altfor stive. Det er bedre å bruke noen som er veldig mykt under kassa, f.eks sorbotan-føtter... eller hva det nå heter.

    Ellers enig i at vannfast bjørk kryssfiner (Marine Ply som det og kalles) kanskje er det mest egnede platematerialet. Hvis ikke så går det jo an å mure en kasse av tegnsten, eller støpe i betong... :)
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    TEK, basert på de gode rådene dine, så prøver jeg meg nok med kryssfiner selv, var litt i tvil på om de kan gå opp i limingen under mye stress, men det er vel bare ufundert nybegynnerangst. :)

    Er litt i villrede på innvendig damping også, men det er vel slikt man leter seg frem til med målinger og lytting underveis.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Vaskemaskin-dempere er altfor stive. Det er bedre å bruke noen som er veldig mykt under kassa, f.eks sorbotan-føtter... eller hva det nå heter.

    Ellers enig i at vannfast bjørk kryssfiner (Marine Ply som det og kalles) kanskje er det mest egnede platematerialet. Hvis ikke så går det jo an å mure en kasse av tegnsten, eller støpe i betong... :)
    Takk, takk! Setter pris på så spesifikke forslag med navn. :) Mure i betong er påtenkt. Det hadde vært veldig moro, men går nok mer tradisjonelt til verks først, haha.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.426
    Antall liker
    12.424
    Sted
    Smurfeland
    Ja ikke sant? Nå har det nettopp vært flere aktive tråder om basstårn lukket kasse og andre hvor temaet har vært oppe til diskusjon for N`t gang. Veldig "interessant" at den ene tråd om det samme emne avløser den andre. Helt tydelig at researchen til kassebyggerne har "noen" svakheter.

    løkka tel
    Synd at usynlige, magiske krefter tvinger deg til å lese og attpåtil svare i tråder du åpenbart hater verre enn både pest og kolera.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    MDF er greit å lime, siden man har endeflater som gir god kontakt. Kryssfiner ville jeg definitivt brukt skruer på i tillegg. Og kanskje 48x48 i hjørnene innvendig hvis du er ekstra redd for at det detter fra hverandre.

    Innvendig demping kommer litt an på frekvensområde og størrelse på kassa. Ved små kasse og lave delefrekvenser trenger man ingen demping, siden resonansene i kasse havner langt over delefrekvensen. Ved store kasser bør man nok dempe med rockwool eller tilsvarende.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Takk igjen, Syncrolux. 48x48 i hjørnene er notert, og planen har heletiden vært å både skru, lime og silikonere innvendig. Da får jeg ta stilling til demping når endelig kassevolum er bestemt.

    Kassen under er grovskissen til det jeg har tenkt (så se bort fra mål m.v.), for i lys av opplysningene i tråden, vil jeg lage doble sider og ikke bare trippel baffel (der elementet senkes ned i den første). Her er ikke eget rom for sand tatt med heller, siden det bare var en tanke som ble gjort. Laget denne skissen mest for å lære meg å bruke Sketchup.

    Bracingen innvendig er basert på bilder jeg har søkt meg frem til på DIY-subkasser. Lurer litt på om denne måten å forsterke på er effektiv, eller om jeg burde gjøre det annerledes. Støttepinnene vil eventuelt bygge mer ut, for å være flush med enden på hullet i hver innvendige "ring". Dette er ikke tegnet inn.

    eCbVlRj.jpg


    tbGWX6Z.jpg
     

    Whiplash

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2013
    Innlegg
    1.870
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    4
    Har selv god erfaring med MDF. Bruker 22mm MDF lim + skruer selvfølgelig, folie på rull til finish. Krever god pussing/sparkling i forkant for å få pent.

    Diverse avstivere innvendig, noe under sub'en som bygger minimum 3 cm og biltema guffe for demping av lyd i bil innvendig er tweaks som jeg har hatt god erfaring med.

    De jeg bygger nå skal ha forsterkere i egne kasser og bruker bare høyttaler terminaler i kassene. Dette sparer mye tid om du ikke er helt fornøyd og vil prøve deg frem med kasse(r). Alltid fint med nye tråder ang dette synes jeg. Mange nye inputs som regel. Håper du legger ut bilder og erfaringer.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Ulfgre, ja, skal ta bilder når de ti tommeltottene blir satt i sving. Forvent blå negler og høylydte kraftuttrykk, haha. :) Siden dette er første gangen jeg skal gjøre noe slikt, så er det greit at ting ikke blir til underveis, men er bestemt på forhånd. For å drive elementet blir det nok en kraftig standalone amp, og da blir terminaler det beste. Vil også bruke miniDSP til deling og EQ, så da er valget mtp amp litt friere. Skal også prøve og få tatt noen utendørsmålinger med UMIK-1. Kan jo være gøy å se hvordan det yter også :) Budsjettet med element og det hele blir rundt 20.

    Folien du snakker om, hva heter den? Vil gjerne ta en titt.

    Hørte LMS Ultra 5400 i samme lukkede kasse som hos data-bass.com hos et forummedlem, og det var nok den mest brutale og dype bassen jeg har hørt. :)
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Ser kassen som databass har brukt er 119l. Mer brutal dypbass me samme renhet finner du ingen elementer som klarer . Isåfall må eg få besjed .altid på jakt etter en opkradering
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.651
    Antall liker
    11.767
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Baltisk BJørk X-finer. Finfine greier. Bra. Avstivinger kan du bruke annet materiale. MDF forlot jeg for en god stund siden :)
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Takk igjen, Syncrolux. 48x48 i hjørnene er notert, og planen har heletiden vært å både skru, lime og silikonere innvendig. Da får jeg ta stilling til demping når endelig kassevolum er bestemt.

    Kassen under er grovskissen til det jeg har tenkt (så se bort fra mål m.v.), for i lys av opplysningene i tråden, vil jeg lage doble sider og ikke bare trippel baffel (der elementet senkes ned i den første). Her er ikke eget rom for sand tatt med heller, siden det bare var en tanke som ble gjort. Laget denne skissen mest for å lære meg å bruke Sketchup.

    Bracingen innvendig er basert på bilder jeg har søkt meg frem til på DIY-subkasser. Lurer litt på om denne måten å forsterke på er effektiv, eller om jeg burde gjøre det annerledes. Støttepinnene vil eventuelt bygge mer ut, for å være flush med enden på hullet i hver innvendige "ring". Dette er ikke tegnet inn.

    Vis vedlegget 243018

    Vis vedlegget 243019
    Jeg tror ikke avstivningenr dine vil fungere skikkelig. Jeg ville sikret meg forsterkninger som går tvers over fra ene til den andre siden.
    Tenk deg at du legger denne kassa på siden også hopper du oppå. Da tror jeg den vil svikte (i alle fall om jeg hopper ;-).
    Om forsterkningene går fra side til side vil den fint tåle det samme.
    Om du ser på bildene her ser du min tegning, og resultatet.
     

    Vedlegg

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Sponplater ville jeg holdt meg langt unna.
    MDF eller kryssfiner er bra. Jeg bruker kryssfiner nå.
    tykkelse avhenger helt av størrelse. Min siste sub var ca 100liter. Den har vegger bygget opp av 21mm+9mm kryssfiner. Forsterkninger av 21mm kryssfiner. Kryssfiner er stivere og hardere enn MDF. Jeg synes også det er bedre å arbeide med enn MDF. MDF produserer mye veldig fint støv.
    Dersom du skal male til slutt kan det hende det er lurt å ha et lag ytterst av MDF, siden det er enklere å pusse.
    Takk for svar, MDF står vel for Medium Density Fiberboard, og sånn sett så er vel ikke tettheten den høyeste man får? Jeg letet litt rundt på nettet og fant dette sitatet for materialvalg.

    Material Selection

    Fiberboard is the best material to use for the walls of your enclosure, since its high density minimizes panel vibrations and results in a more efficient enclosure. Dont confuse fiberboard with particle board. Although particle board is similar in appearance to fiberboard, its tensile properties make it unfit for the car environment: Extreme temperature variations and humidity can cause particle board to chip, split, or warp.

    Plywood is a viable option if fiberboard is not readily available. (Fiberboard is not always available in lumber yards.) Plywood is not as dense as fiberboard, but it has the distinct advantage of weighing only half as much. If you choose a laminated wood, make sure its free of defects; imperfections in lamination can cause your enclosure to buzz or rattle. As for thickness, 5/8-inch will suffice for enclosures with internal volumes of 2 cubic feet or less; for larger boxes, use 3/4-inch material.

    To join the pieces of your enclosure together, your best bet is to use screws. Nails work, of course, but they can loosen over time – especially if youre building a removable enclosure that will be subject to some abuse. Other materials youll need include carpenters glue, silicone sealant, spray adhesive, and various finishing materials (discussed below).
    Får inntrykk av at fiberboard er noe annet enn spon, og at spon er particle board? Er det noen ekvivalenter til fiberboard i Norge (dersom dette ikke er spon)?

    Kassen som skal bygges vil også bli rimelig stor. Planen er lukket kasse på brutto cirka 160 liter før bracing og element. Det skal romme et LMS Ultra 5400 på 18". Har kålet en del på utenlandske forum for å finne ut hvor stort kassevolum bør være for å optimalisere rundt 30 hz og ned, samt tegnet litt i Sketchup mens jeg har forsøkt å forstå litt av WinISD og Bassbox 6 Pro. Første gangen jeg gjør dette, og vil helst bygge så godt som mulig første gangen. Kommer til å bruke miniDSP for EQ.

    Det blir ikke noe fancy greier, planen er firkantede hjørner, sparkle, pusse og male sort matt.

    Vurderte også om jeg skulle lage et eget rom som fylles med sand for å gi den mye tyngde, og så plassere den på toppen av noen vibrasjonsdempere for vaskemaskiner. Tror du dette kan hjelpe på med at færre frekvenser setter seg i gulv og "mer stabil" kasse? Det elementet der er ikke akkurat en slappfisk, ettersom jeg har forstått.

    Idéen bak kassevolumet er hovedsaklig basert på testeksemplaret de benyttet på data-bass.com da de testet elementet, men skal leke videre med disse estimeringsprogrammene for å få mer forståelse for ting før beslutningene for kassen gjøres.
    Vet ikke hvor du har hentet dette fra, men jeg stiller meg svært tvilende til at forfatteren har noe særlig peiling på det han skriver om. Fyren påstår at "nail works", jadda - ikke det jeg ville valgt nei...
    Jeg tror og mener fiberboard er det du ser brukt som forsterkning i "MK I" utgaven av subben min (se bilde). Styrkemessig OK, men kan overhode ikke måle seg med kryssfiner. Egner seg lite til finsnekring også.
    Jeg bruker ikke skruver, kun trelim. Med godt press så blir limfugen like sterk som selve treverket. Det du bør tenke over er hvordan skjøtene dine skal være. Her finnes alle varianter - fra å sette dem flatt mot hverandre til skjøter som låser seg sammen.

    Sorry, bommet litt der. Det som er brukt inni her er OSB (oriented strand board).
     

    Vedlegg

    Sist redigert:
    T

    Tittentei

    Gjest
    Wow!

    *Sjokk* Wow! Står respekt av den kassen din! Veldig flott håndarbeid og helt villt at du har kommet dit uten å skru.

    Jeg tror ikke avstivningenr dine vil fungere skikkelig. Jeg ville sikret meg forsterkninger som går tvers over fra ene til den andre siden.
    Tenk deg at du legger denne kassa på siden også hopper du oppå. Da tror jeg den vil svikte (i alle fall om jeg hopper ;-).
    Om forsterkningene går fra side til side vil den fint tåle det samme.
    Om du ser på bildene her ser du min tegning, og resultatet.
    Fryktet det, og henter inspirasjon fra din forsterkning her. Ser vanvittig bra og kraftig ut. Må nok leve i tråd med realitetene første gangen og gjøre dette litt mindre elegant enn du har fått til, men det er inspirerende å se hva som går ann om man har teken. :)

    Vet ikke hvor du har hentet dette fra, men jeg stiller meg svært tvilende til at forfatteren har noe særlig peiling på det han skriver om. Fyren påstår at "nail works", jadda - ikke det jeg ville valgt nei...
    Jeg tror og mener fiberboard er det du ser brukt som forsterkning i "MK I" utgaven av subben min (se bilde). Styrkemessig OK, men kan overhode ikke måle seg med kryssfiner. Egner seg lite til finsnekring også.
    Jeg bruker ikke skruver, kun trelim. Med godt press så blir limfugen like sterk som selve treverket. Det du bør tenke over er hvordan skjøtene dine skal være. Her finnes alle varianter - fra å sette dem flatt mot hverandre til skjøter som låser seg sammen.

    Sorry, bommet litt der. Det som er brukt inni her er OSB (oriented strand board).
    Det var fra en vilkårlig site jeg fant da jeg søkte rundt, så det er tydeligvis lurt å høre med andre, selv når man har gjort litt forsøk på research :) Skal se mer på prinsipper for hjørnene, er enig i at dette kunne vært bedre enn det er på min humble boks. Tror ikke jeg tør å gi meg i kast med å bygge uten skruer pga egne evner, men skal se på det. :)

    Så blir det helt sikkert kryssfiner. Da er det tilbake til tegnebrettet her. Legger ut neste revisjon når den er klar, men må sette meg mer inn i dette med kassevolum og slikt ift. elementet med Bassbox Pro og WinISD.

    Hjertlig takk for gode råd.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.107
    Antall liker
    9.632
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    003.jpg

    Hadde laget "mutteren" på denne måten, da får du mer avstivning.

    Steinar.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.107
    Antall liker
    9.632
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Ved å gjøre dette kan du jo sette en støttepinne i senter også, kan også få støttet opp elementet i bakkant.
    har sett at dette er blitt gjort, men husker ikke hvem.

    Steinar.
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.498
    Antall liker
    3.791
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Det var 8x12TOM som viste bilde av det da han lagde EHED sine gamle basser.
    7.JPG
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.421
    Antall liker
    627
    Torget vurderinger
    6
    Vis vedlegget 243217
    Hadde laget "mutteren" på denne måten, da får du mer avstivning.

    Steinar.
    Hva er grunnen til at "bracen" ikke går ut i hjørnene også? (Jeg har sett at Magico og andre har tilsvarende, dvs. at bracingen ikke går helt ut i hjørnene, men jeg sliter med å forstå hvorfor. :)
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    dette elementet er ganske stort , går ganske langt ned i kassen , så begrenset hvor mye du kann ha på kryss å tvers av avstivning
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.107
    Antall liker
    9.632
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Vidar har bra husk.
    Att de ikke går helt ut er vel for att luflen skal vandre friere tenker jeg.(Bare tanker hos neg)
    Det er jo på midten og mot hjørnene man har størst flex i kassa.

    Steinar.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.107
    Antall liker
    9.632
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    dette elementet er ganske stort , går ganske langt ned i kassen , så begrenset hvor mye du kann ha på kryss å tvers av avstivning
    Da ville jeg laget hullet i midten så lite som mulig, må jo ha plass til magneten.


    Steinar.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.421
    Antall liker
    627
    Torget vurderinger
    6
    Jeg mener å ha lest en eller annen gang da jeg drev og googlet på akkurat dette med avstivning, at det i hjørnene var overraskende mye flex/uro. (Vet det høres ulogisk ut, men som sagt: mener jeg leste det en gang og det var basert på målinger foretatt på en kasse).
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Baltisk BJørk X-finer. Finfine greier. Bra. Avstivinger kan du bruke annet materiale. MDF forlot jeg for en god stund siden :)
    Det hørtes grusomt dyrt ut med kryssfiner av baltisk bjørk, stemmer det? Bjørk er jo veldig hardt, men hvis jeg har rett i antagelsen om at bjørkfiner er langt mer kostbart enn "tradisjonell" kryssfiner, vil det da være verdt merkostnaden i form av ytelse enn si fra spon til vanlig kryssfiner, synes du? Du synes sikkert det, siden du bruker det :)

    [bilde fjernet]
    Hadde laget "mutteren" på denne måten, da får du mer avstivning.
    Ved å gjøre dette kan du jo sette en støttepinne i senter også, kan også få støttet opp elementet i bakkant.
    har sett at dette er blitt gjort, men husker ikke hvem.
    Det er slettes ikke dumt, ikke dumt i det heletatt, men de første ringene kan naturligvis ikke være slik, fordi elementet er relativt dypt. En annen ting er at dette elementet (LMS Ultra 5400) krever god luftbane bak hullet i motoren for ventilering, ettersom jeg har forstått.

    Jeg mener å ha lest en eller annen gang da jeg drev og googlet på akkurat dette med avstivning, at det i hjørnene var overraskende mye flex/uro. (Vet det høres ulogisk ut, men som sagt: mener jeg leste det en gang og det var basert på målinger foretatt på en kasse).
    Er dette grunnen til at kassen til 8x12TOM i innlegg #21 har skrå hjørner? I såfall er det kjekt å ta med seg.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.651
    Antall liker
    11.767
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Det hørtes grusomt dyrt ut med kryssfiner av baltisk bjørk, stemmer det? Bjørk er jo veldig hardt, men hvis jeg har rett i antagelsen om at bjørkfiner er langt mer kostbart enn "tradisjonell" kryssfiner, vil det da være verdt merkostnaden i form av ytelse enn si fra spon til vanlig kryssfiner, synes du? Du synes sikkert det, siden du bruker det :)
    Er litt dyrere enn tradisjonell gran/furu xfiner ja. Mye finere og bedre.
    Selv trodde jeg det var enda større prisforskjell enn det faktisk var, men husker ikke eksakt hvor stor.. 20% kanskje?
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Takk skal du ha. Planen har opprinnelig vært å lime, skru, sparkle, pusse og male i sort matt for å gjøre det så enkelt som mulig. Får ta en titt på forskjellige ting og avgjøre hvordan det skal bli, men siden det er første gangen, så er troen på at resultatet blir perfekt liten; dvs at jeg klarer å hefte dette sammen uten skruer og liknende, så hvor fint noe er, blir litt underordnet denne gangen. Hvis det blir suksess med denne kassen og jeg har vært gjennom prosessen en gang, så blir andre gang enklere, og da går det ann å prøve å få til noe med fin trefinish o.l.

    Lurer også på om du vil endre trådtittelen her til noe type: "Hjelp, skal bygge subkasse til LMS Ultra 5400"? Dette utviklet seg jo fort til å gjelde litt mer enn materialvalg. :)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Er dette grunnen til at kassen til 8x12TOM i innlegg #21 har skrå hjørner? I såfall er det kjekt å ta med seg.
    Var så heldig å ha tilgang til vibrasjons laboratorie til NASA nå kassene ble konstruert.;)
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Lærte du noe av det som vi andre kan ta med oss inn i våre bygg?
    I så fall ville det jo være kjempehyggelig om du kan ra deg tid til å gi en liten oppsummering :)
    (vet du har noen laaange tråder, men ser for meg at det kan bli litt vanskelig å finne fram til...
     

    Whiplash

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2013
    Innlegg
    1.870
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    4
    Synes det har kommet mye intr frem her i denne tråden. Spennende element også. Kan bli virkelig bra dette.

    Kryssfiner av baltisk bjørk er det noe xxl bygg etc har som hyllevare ? Tror jeg skal handle inn til ett 1 x 10" prosjekt idag bare for å prøve ut. Har allerede MDF kasse men artig å prøve noe nytt.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    He-he trodde folk hadde fått med seg at jeg er en veldig enkel sjel, og ikke tror på alt dette NASA vaset som til stadighet bli dratt inn i denne hobbyen.
    Fleip til side - Det er ikke veldig hokus pokus å bygge en lukket basskasse. Mine enkle regler er den blir tett og har noenlunde riktig volum. Synes også det er viktig at den får en viss tyngde, så elementet har noe å sparke i mot. Da er det også viktig at frontbaffelen som elementet er srudd fast i er koblet god til resten av kasse, derfor "pyramidene". Oppkiling av magneten gjør heller ingen skade. Kassene er bygget i 30mm MDF og pålimt 13mm gips på alle innvendige flater. Vekt 50kg. Brukes opp til 200 hz uten problemer
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    ... Spennende element også. Kan bli virkelig bra dette.
    Ekstremt spennende element, det var anders1234 her inne som introduserte meg for det. Hørte det hos ham, og det var helt vanvittig.

    Målingene av LMS Ultra 5400 i lukket kasse på data-bass.com ser vanvittig bra ut de også - og det er uten EQ. Har ikke funnet noe negativt om dette elementet en eneste plass, og det ser ut til at de som bruker det ender opp med å kjøpe flere, hehe.

    Vær litt forsiktig med lyden på dette klippet, spesielt hvis du har på hodetelefoner, men dette viser hva 4 stk er i stand til.


    Ønsket er ikke å kjøre ting like brutalt som dette, men det viser hva de er i stand til.
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    He-he trodde folk hadde fått med seg at jeg er en veldig enkel sjel, og ikke tror på alt dette NASA vaset som til stadighet bli dratt inn i denne hobbyen.
    Fleip til side - Det er ikke veldig hokus pokus å bygge en lukket basskasse. Mine enkle regler er den blir tett og har noenlunde riktig volum. Synes også det er viktig at den får en viss tyngde, så elementet har noe å sparke i mot. Da er det også viktig at frontbaffelen som elementet er srudd fast i er koblet god til resten av kasse, derfor "pyramidene". Oppkiling av magneten gjør heller ingen skade. Kassene er bygget i 30mm MDF og pålimt 13mm gips på alle innvendige flater. Vekt 50kg. Brukes opp til 200 hz uten problemer
    Har ikke fulgt med så nøye her inne de siste årene... og det verste er at det er mange nok galninger her som faktisk plutselig har tilgang til noe sånt. Mener tidligere at det var noen som fikk målt DIY HT'ene sine i et helt (sett inn fint navn jeg ikke husker) kammer, altså rom helt uten gjenklang.
    Men ja, burde kanskje tatt den :p

    og galninger er ment som noe positivt her ;-)
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Men det får meg til å lure litt. Ser i andre tråder at man mener at det er lurt å plassere subbene på sykkelslanger.
    Men det tenker jeg må bli for mykt. Når motoren skal bevege elementet må det, såvidt jeg forstår, være viktig at kassa står i ro slik at elementet kan bruke all kraft til å flytte elementet (som igjen beveger lufta), i motsetning til å bevege kassen - noe det vil gjøre dersom kassa ikke står stabilt. Og i så fall vil også kassa sine bevegelser flytte luft og påvirke lyden.
    Etter min mening bør koblingen mot gulvet være slik at mikrovibrasjoner ikke går ned i gulvet, men allikevel slik at kassen står så fast som mulig.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.466
    Antall liker
    3.463
    Etter min mening bør koblingen mot gulvet være slik at mikrovibrasjoner ikke går ned i gulvet, men allikevel slik at kassen står så fast som mulig.
    Sørg for at egenresonansen til koblingen mellom basskassa og gulvet ligger under responsen fra basskassa. 5 Hz er kanskje et godt utgangspunkt.
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Hvordan finner man ut hva egenresonansen er? Ta for eks vibrasjonsstoppere for å legge under vaskemaskiner - hvordan kan jeg finne ut hva egenresonansen er for dem?
     

    CarstenS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.03.2005
    Innlegg
    308
    Antall liker
    117
    Tek: Dette var utrolig flott håndverk! Rett og slett en nytelse at se på dette! Noe jeg har brukt som veldig effektiv stabilisering av kabinetter (og som blir steindødt) er at bruke et ytterkabinett på sidene av ca. 9 mm kryssfiner - en 1-1,5 cm tjukk "spacer" som kan være en smal list eller runnstokk midt på sidekabinett horisontalt forløbende, så skrur + limer du kryssfineren inn fremme, bak og i midten - og legger på en toppplate og bunnplate. Bor to huller i topp-platen til de horisontalt forløpende mellomrom som oppstår da - og fyll i ovntørket fugesand. Det blir steindødt - ikke en lyd på "knokke-test" og tilfører typisk over 10 kg extra masse.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.466
    Antall liker
    3.463
    Hvordan finner man ut hva egenresonansen er? Ta for eks vibrasjonsstoppere for å legge under vaskemaskiner - hvordan kan jeg finne ut hva egenresonansen er for dem?
    Jeg kan ikke komme på noen praktisk måte å gjøre det på akkurat nå.
    Kanskje en vibrasjonsføler av noe slag koblet til en pc?
    Eller så leste jeg et eller annet sted her på Sentralen om noen som brukte
    en app til en smartphone?

    Du trenger i hvert fall myke føtter. Vaskemaskindempere er alt for harde.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn