Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[vredensgnag]

Her var det mye stalin-gruff fra Vredens og andre!

Oppsummert kan det vel sies at Gahrs grinebiterske utfall og Pedersens desperate og forvrøvlete plenumsytringer sammen med Vredens angstbiterske utgytelser klassisk eksemplifiserer hvor bittert det kan føles å falle fra maktens tinder. Spesielt når en hel bevegelse som AP og den såkalte venstresia tydelig lider av galloperende Messias-syndrom...

Forøvrig: Nu går alt meget bedre!

Ahhh, jeg minnes en hyggelig junidag i Cannes, liggende i en solstol ved stranden med en Dry Martini i hånden.
I solstolen ved siden av meg lå Ingunn Yssen, dengang gift med en norsk reklamemann som innimellom bistår Ap.
Hun kokte og frådet av sinne fordi jeg, etter hennes oppfatning, ikke var annet enn en lumpen og fæl Fremskrittspartimann, og slike hadde hun kun forakt for. Jeg hadde visst sagt ting som ikke falt i smak.

Det var en morsom diskusjon. Alltid morsomt når folk får lyst til å dra frem penselen, og dyppe den i blå eller rød maling, uten belegg.

Her er en fin bok, den er anbefalt av både Kristin Clemet og Jonas Gahr Støre, og er leseverdig.

"Partipolitikk, valgkamp og den offentlige debatten er altfor ofte trangsynt og selvrefererende," står det på den. (Litt usikker på Støres presisering: PERSONLIG leser jeg alltid ... Det hadde vel holdt med Jeg leser alltid ...)

Og den jeg her linker til, er en fantastisk bok, der jeg spesielt vil anbefale siste kapittel, om den nye norske embedsmannsstaten - om man virkelig er interessert i hvem som befinner seg på maktens tinder i Norge:
http://www.aschehoug.no/nettbutikk/aktuelle-boker||nye-boker||det-farlige-demokratiet.html

 

[Asbjørn]

For den som har lyst til å vite litt mer om Norge i verden rundt oss kan jeg anbefale Key Indicators of the Labor Market fra International Labour Organization. Kan lastes ned her: Key Indicators of the Labour Market (KILM)

Se gjerne på grafene for totale lønnskostnader pr time (inkl sosiale utgifter og lønnsrelaterte skatter som arbeidsgiveravgift), antall arbeidede timer pr ansatt pr år, og anslått verdiskaping (produktivitet) pr ansatt pr år. Deretter kan vi minne om Lars Korvalds observasjon "Norge er et land i verden" og se hvordan det påvirker perspektivet i sånne diskusjoner som dette.

 

[bambadoo]

Stillstand til nå. Endelig begynner noe å skje..
Stortingspolitikar narkosikta - NRK – Norge

 

[Gjestemedlem]

Stillstand til nå. Endelig begynner noe å skje..
Stortingspolitikar narkosikta - NRK – Norge

Ja han gjorde seg upopulær blant de ultrakonservative når har tok til orde for en oppmykning av den inhumane norske lovgivningen.

Ernas stortingsvikar: Selg hasj over disk - VG Nett om Narkotika

Beste måten å bli kvitt ham på da er vel å "få noe på ham".

Politikk kan være vanskelig når man utfordrer maktens forknytte elite.

 

[vredensgnag]

Det er vel dette som er gjennomslagskraft? Alstadheim i DN har en veldig morsom betraktning i dagens avis om hvordan det sikres gjennomslag fra Høyres side for tiden. Verdt å prøve å få tak i. At Ernas stortingsvikar bryter loven er vel helt i orden? Jeg ser ikke problemet.

For bare noen dager siden svarte Skutle slik da han ble spurt om han hadde brukt narkotika:

- Jeg ønsker ikke å kommentere det. Jeg bruker ikke narkotika på noen som helst måte. Jeg forholder meg til de lover som til enhver tid gjelder, sa stortingsrepresentanten.

Siden jeg har sett hvordan Erna har det hjemme, har jeg full forståelse for at hun har null styring på hvem som er hennes vikar i Stortinget.

 

[Gjestemedlem]

Det er vel dette som er gjennomslagskraft? Alstadheim i DN har en veldig morsom betraktning i dagens avis om hvordan det sikres gjennomslag fra Høyres side for tiden. Verdt å prøve å få tak i. At Ernas stortingsvikar bryter loven er vel helt i orden? Jeg ser ikke problemet.

For bare noen dager siden svarte Skutle slik da han ble spurt om han hadde brukt narkotika:

- Jeg ønsker ikke å kommentere det. Jeg bruker ikke narkotika på noen som helst måte. Jeg forholder meg til de lover som til enhver tid gjelder, sa stortingsrepresentanten.

Siden jeg har sett hvordan Erna har det hjemme, har jeg full forståelse for at hun har null styring på hvem som er hennes vikar i Stortinget.

Hva skulle han sagt da?

All den tid vi ennå lever i den norske forbudstiden med straff på linje med det islamistiske land har på vindrikking så er man jo nødt til å ikke være åpen om sine preferanser.

Det norske forbudet tvinger frem slikt.

I det minste er nå dette en mann som har våget å ta til orde for en humanisering av lovgivningen. Noe annet er det med hykleriske svin som Warloe som offentlig arbeider for straff, forbud og strenge lover ... men privat lever i en helt annen virkelighet.

Det er på høy tid å skrote forbudslovene nå og innse at cannabis ikke er noe mer alvorlig enn rødvin, og slutt å oppføre oss som forskremte islamister noen liker å ta seg et glass eller en joint.

Håper mannen holder hodet høyt og ryggen rak, og ikke legger seg på kne og kryper for sine stokk konservative overordnede.

Han er langt i fra alene på tinget med å like å røyke en fjodde av og til.

Hvis Høyre blir for konservative for han bør han heller melde overgang til et parti med litt mer menneskelig politikk på området.

Ønsker ham lykke til.

 

[Gjestemedlem]

Den norske pressens (og politikernes) heksejakt på folk som foretrekker en joint fremfor en bayer er vel egentlig ikke så veldig anderledes enn dette:

 

[erato]

Den norske pressens (og politikernes) heksejakt på folk som foretrekker en joint fremfor en bayer er vel egentlig ikke så veldig anderledes enn dette:

Vis vedlegget 245966

Tøv. Det er vesentlig forskjell på noe en gjør, og noe en er.

 

[vredensgnag]

Det er vel dette som er gjennomslagskraft? Alstadheim i DN har en veldig morsom betraktning i dagens avis om hvordan det sikres gjennomslag fra Høyres side for tiden. Verdt å prøve å få tak i. At Ernas stortingsvikar bryter loven er vel helt i orden? Jeg ser ikke problemet.

For bare noen dager siden svarte Skutle slik da han ble spurt om han hadde brukt narkotika:

- Jeg ønsker ikke å kommentere det. Jeg bruker ikke narkotika på noen som helst måte. Jeg forholder meg til de lover som til enhver tid gjelder, sa stortingsrepresentanten.

Siden jeg har sett hvordan Erna har det hjemme, har jeg full forståelse for at hun har null styring på hvem som er hennes vikar i Stortinget.

Hva skulle han sagt da?

Han skulle sagt til Erna at han satte pris på tillitserklæringen, men at det var ting ved ham som gjorde det vanskelig å akseptere vervet gitt eden han måtte avlegge.

 

[Gjestemedlem]

Han skulle sagt til Erna at han satte pris på tillitserklæringen, men at det var ting ved ham som gjorde det vanskelig å akseptere vervet gitt eden han måtte avlegge.

Eden som i: Jeg sverger evig troskap til Høire, vårt hellige fruentimmer Erna og den verdensomspennede kristenkonservativisme?

bahh..


Bedre med mennesker som faktisk prøver å reformere partiet og peke på de gode verdiene det faktisk har når det kommer til retten til selvbestemmelse, selvråderett og frihet fra drakoniske lover og statlig undertrykking.

Han er bare litt forut for sin tid.

 

[Gjestemedlem]

Tøv. Det er vesentlig forskjell på noe en gjør, og noe en er.

I likhet med Norge er det "praksis" som medfører de lange fengselsstraffer.

 

[vredensgnag]

Nei, hva faen. Det er da helt i orden at en representant som sitter i Stortingets Kontroll- og Konstitusjonskomité lyver på direkte spørsmål om han selv har brukt narkotika, og bedyrer at han forholder seg til landets lover.

 

[Gjestemedlem]

Nei, hva faen. Det er da helt i orden at en representant som sitter i Stortingets Kontroll- og Konstitusjonskomité lyver på direkte spørsmål om han selv har brukt narkotika, og bedyrer at han forholder seg til landets lover.

Selvsagt. Det er presis som dem som skjulte sin jødiske opprinnelse den gang i hine hårde det var like straffbart.

 

[Asbjørn]

Nei, hva faen. Det er da helt i orden at en representant som sitter i Stortingets Kontroll- og Konstitusjonskomité lyver på direkte spørsmål om han selv har brukt narkotika, og bedyrer at han forholder seg til landets lover.

Øh, nei. Og nok en lovende politisk karriere sluttet brått. Ernas sans for humor i slike saker er ytterst begrenset. Timingen av gårsdagens utspill var også uvanlig idiotisk, sett i ettertid.

Man kan like det eller ikke, men jeg tror det går ganske lang tid før noen ung & lovende Unge Høyre-komet tar til orde for legalisering av marijuana igjen.

 

[erato]

Har ironimodusen gått litt i en snurr for enkelte her?

 

[vredensgnag]

Et bystyremedlem i Bergen har også gått med i dragsuget.
Ikke unikt for Høyre dette, men heller ikke så lenge siden de hadde en annen stortingsrepresentant (Warloe) som kom i problemer av samme grunn, så Skutle burde skjønt alvoret da han sa ja til tillitsvervet.
Og når man får direkte spørsmål fra VG om man selv har brukt narkotika, burde det være mulig å finne noen omskrivninger av sannheten, så man ikke ser ut som en kronidiot et par dager senere.

Ellers er dette en mindre sak, sammenlignet med asyldiskusjonene som pågår. Det blir nok noen heftige runder - FrP begynner snart å få nok av både V og KrF.

 

[realist]

Akkurat som Clinten og Obama. Kan meget vel bli folk selv om man tar seg en "joint".

 

[nb]

Lurer på hvor mange på Stortinget som har kjørt på rødt lys, krysset en sperrelinje eller kjørt mer enn 20km/t over fartsgrensen. Det er tre ting som er ca like ille som å ta seg en bønne om man legger straffereaksjonen til grunn.

Men siden han faktisk er siktet er det nok ikke en blås en enkelt gang saken handler om. Jeg blir svært overrasket om det ikke dukker opp noe mer juicy enn det. Er vel ingen i Norge som blir siktet for å ha røykt en bønne eller ha på seg en brukerdose cannabis?

 

[Asbjørn]

Akkurat som Clinten og Obama. Kan meget vel bli folk selv om man tar seg en "joint".

Forsåvidt, men det er et rituale rundt den typen saker. Det er nødvendig å vise avstand til ungdommens utskeielser, både i tid og holdning. Kronprinsesse Mette Marit er et kroneksempel på hvordan en livat fortid kan renvaskes og en ansvarlig fasade bygges opp. Problemet er at unge Skutle allerede var plassert i en ansvarlig posisjon, selv om han fortsatt drev med ungdommelige utskeielser. Den går ikke. Som stortingsrepresentant forventes man å ha "blitt folk" allerede.

 

[vredensgnag]

Lurer på hvor mange på Stortinget som har kjørt på rødt lys, krysset en sperrelinje eller kjørt mer enn 20km/t over fartsgrensen. Det er tre ting som er ca like ille som å ta seg en bønne om man legger straffereaksjonen til grunn.

Det er da ikke selve gjerningen som er problemet, slik jeg ser det, men snarere dømmekraften. Ett er hvordan det ser ut at Ernas vikar på Stortinget potensielt kan plassere henne i denne situasjonen - det andre er at han nekter på et direkte spørsmål, og i tillegg sier han forholder seg til landets lover.

Han kunne sagt at han har brukt lettere narkotika, noe som er helt vanlig blant yngre mennesker, samme hvor sjokkerte enkelte måtte bli. Og at han mener det burde åpnes for salg av hasj, etc. I stedet forsøkte han å tråkle seg i mål - og det på samme dag hvor Bent Høie hadde vært ute og ment temmelig sterkt om at man bare kunne glemme røykerom for heroinmisbrukere med utgangspunkt i Høyres nulltoleranse på området. Det skaper problemer.

 

[Gjestemedlem]

Da BBC innførte farger i sine sendinger i 1967 ble det en lang politisk dragkamp - som på mange måter ble starten på slutten for Tandberg.

En var rett og slett redd for at fargefjernsyn ville gjøre det vanskelig for befolkningen å skjønne at det som ble vist på TV ofte var fantasi, samt at det var en form for luksus en ikke trengte. Programmer som var produsert i farger for resten av verden, ble omgjort av NRK før det ble sendt ut.

En mangeårig opphetet politisk debatt ble avsluttet da en i 1972 valgte å innføre farger på TV som en prøveordning. Farger ble stående som en prøveordning til langt ut på 2000-tallet, fordi Stortinget korrekt innså at de hadde bedre ting å bruke tiden på å vedta at noe alle så på som en selvfølge var greit.

De merkelige norske lovene

Verden ellers har nå begynt prøvesendinger i farger. Latinamerika og mange stater i USA er nå foregangsland, selv om noen europeiske stater som Nederland, Belgia, Spania og Portugal lenge har sett gjennom fingrene med fargeforbudet, selv om svar-hvitt-mennesker der også har vært i opposisjon til dette.

Vi tar nok etter til slutt vi også.

 

[vredensgnag]

^Som vanlig fanger du ikke poenget.

 

[nb]

Lurer på hvor mange på Stortinget som har kjørt på rødt lys, krysset en sperrelinje eller kjørt mer enn 20km/t over fartsgrensen. Det er tre ting som er ca like ille som å ta seg en bønne om man legger straffereaksjonen til grunn.

Det er da ikke selve gjerningen som er problemet, slik jeg ser det, men snarere dømmekraften. Ett er hvordan det ser ut at Ernas vikar på Stortinget potensielt kan plassere henne i denne situasjonen - det andre er at han nekter på et direkte spørsmål, og i tillegg sier han forholder seg til landets lover.

Han kunne sagt at han har brukt lettere narkotika, noe som er helt vanlig blant yngre mennesker, samme hvor sjokkerte enkelte måtte bli. Og at han mener det burde åpnes for salg av hasj, etc. I stedet forsøkte han å tråkle seg i mål - og det på samme dag hvor Bent Høie hadde vært ute og ment temmelig sterkt om at man bare kunne glemme røykerom for heroinmisbrukere med utgangspunkt i Høyres nulltoleranse på området. Det skaper problemer.

Det er gjerningen som er problemet siden noe som juridisk er en fillesak (om ikke mer dukker opp) gjør han persons non grata. Å lyve hjelper selvasgt ikke, men jeg tror det er sekundært her. Alt som minner om narko blir blåst helt ut av proporsjoner.

Høire sier de har nulltoleranse for nark, da burde de ha nulltoleranse for ting som er like lite alvorlig (og strengt tatt farligere for andre) som å kjøre for fort og andre ting som "alle" har gjort. At de blir moralsk forarget endrer ikke det prinsipielle i at noe så lite ulovlig som å ta seg en bønne gjør at man i praksis er ferdig i partiet.

 

[Kaare G. Opsahl]

24 er det nye 16

 

[vredensgnag]

Lurer på hvor mange på Stortinget som har kjørt på rødt lys, krysset en sperrelinje eller kjørt mer enn 20km/t over fartsgrensen. Det er tre ting som er ca like ille som å ta seg en bønne om man legger straffereaksjonen til grunn.

Det er da ikke selve gjerningen som er problemet, slik jeg ser det, men snarere dømmekraften. Ett er hvordan det ser ut at Ernas vikar på Stortinget potensielt kan plassere henne i denne situasjonen - det andre er at han nekter på et direkte spørsmål, og i tillegg sier han forholder seg til landets lover.

Han kunne sagt at han har brukt lettere narkotika, noe som er helt vanlig blant yngre mennesker, samme hvor sjokkerte enkelte måtte bli. Og at han mener det burde åpnes for salg av hasj, etc. I stedet forsøkte han å tråkle seg i mål - og det på samme dag hvor Bent Høie hadde vært ute og ment temmelig sterkt om at man bare kunne glemme røykerom for heroinmisbrukere med utgangspunkt i Høyres nulltoleranse på området. Det skaper problemer.

Det er gjerningen som er problemet siden noe som juridisk er en fillesak (om ikke mer dukker opp) gjør han persons non grata. Å lyve hjelper selvasgt ikke, men jeg tror det er sekundært her. Alt som minner om narko blir blåst helt ut av proporsjoner.

Høire sier de har nulltoleranse for nark, da burde de ha nulltoleranse for ting som er like lite alvorlig (og strengt tatt farligere for andre) som å kjøre for fort og andre ting som "alle" har gjort. At de blir moralsk forarget endrer ikke det prinsipielle i at noe så lite ulovlig som å ta seg en bønne gjør at man i praksis er ferdig i partiet.

Nja - i tilfellet Warloe var det uten tvil gjerningen som var problemet - udiskutabelt et alvorlig lovbrudd.
Skutle har innrømmet å ha tatt noen drag fra en joint på et Nachspiel. Dette sammen med ukjente, hvorav noen i ettertid skrøt via SMS om at de hadde røyka sammen med en stortingsmann fra Høyre. Den de skrøt til var i politiets søkelys pga narko-omsetning, telefonen ble beslaglagt ved arrestasjon.
Er det gjerningen eller dømmekraften som er problemet - spesielt når man er statsministerens vikar på Stortinget? Begge.

Er dømmekraften bedre etter at man i ettertid foreslår at hasj skal selges over disk, samtidig med at man nekter for å selv ha brukt narkotika?

Naturligvis er det gjerningen som setter det hele i gang - men man kan definitivt betvile dømmekraften. Spesielt siden H som et hovedpunkt i sitt program rundt Lov og Rett skriver:

• At selv mindre lovbrudd skal påtales og straffes.
  
  Siden Erna var krystallklar da Warloe ble arrestert, og meldte absolutt nulltoleranse i H omkring narkotika ...

 

[Jim.I.Hendriksen]

Skutle trekker seg og sier at han skal bruke tiden på å bygge opp tilliten igjen, sakte men sikker som han sier. Folk har voldtatt andre mennesker og kommet tilbake, han klarer det nok....

 

[Asbjørn]

Lurer på hvor mange på Stortinget som har kjørt på rødt lys, krysset en sperrelinje eller kjørt mer enn 20km/t over fartsgrensen. Det er tre ting som er ca like ille som å ta seg en bønne om man legger straffereaksjonen til grunn.

Det er da ikke selve gjerningen som er problemet, slik jeg ser det, men snarere dømmekraften. Ett er hvordan det ser ut at Ernas vikar på Stortinget potensielt kan plassere henne i denne situasjonen - det andre er at han nekter på et direkte spørsmål, og i tillegg sier han forholder seg til landets lover.

Han kunne sagt at han har brukt lettere narkotika, noe som er helt vanlig blant yngre mennesker, samme hvor sjokkerte enkelte måtte bli. Og at han mener det burde åpnes for salg av hasj, etc. I stedet forsøkte han å tråkle seg i mål - og det på samme dag hvor Bent Høie hadde vært ute og ment temmelig sterkt om at man bare kunne glemme røykerom for heroinmisbrukere med utgangspunkt i Høyres nulltoleranse på området. Det skaper problemer.

Enig, det er manglende dømmekraft som er det største problemet. Det er en trippelfeil ved at han uttalte seg i VG om legalisering av hasj i strid med Høyres partiprogram og politikk, lyver om egen narkotikabruk i VG og BT, og så blir siktet for et straffbart forhold. For en politiker er det der karrierestopp. Løs kanon på dekk. Det ville vært et mindre problem om han hadde slått ned noen på det berømte nachspielet, selv om strafferammen for det var høyere.

 

[vredensgnag]

Imens har vi en av landets absolute elitepolitifolk som er anklaget for å ha bistått med smugling av over 20 tonn hasj over en årrekke - samtidig med at han var ansvarlig for organisering av politiets arbeid mot narkotikasmugling.

Begynner å bli friske tak i heimlandet.

 

[Pink_Panther]

Folk har voldtatt andre mennesker og kommet tilbake, han klarer det nok....

Er ikke det litt partiavhengig?

 

[Dr Dong]

Ad høirepolitiker, politi, presse og hasj:

(Ikke lystig lesning)

John Christian Elden -

 

[vredensgnag]

Ad høirepolitiker, politi, presse og hasj:

(Ikke lystig lesning)

John Christian Elden -

Veldig interessant. Jeg satt nemlig med en følelse av at det var underlig med spørsmålet fra VG til Skutle. Som om de satt med et tips. Og at timingen, nå som politiets førende narkospaner er i saksen, virket avledende. Også hvordan man beskrev at bevismaterialet dukket opp, telefonen til en mistenkt som ble konfiskert, etc. De har sikkert bare tappet telefontrafikken, men det vil de ikke si offentlig.
Skutle fortsatt dum, men også brikke i et spill "på maktens tinder."

Vel politiet er jo allerede blitt lovet skikkelig økning av sine budsjetter, så det går nok greit.

 

[Asbjørn]

Ad høirepolitiker, politi, presse og hasj:

(Ikke lystig lesning)

John Christian Elden -

Det sammentreffet i tid mellom intervjuene og siktelsen var ganske påfallende, ja. Det er ganske opplagt at journalister i BT og VG hadde fått et tips på forhånd. Men det var ikke veldig smart å sette seg i den situasjonen.

 

[Gjestemedlem]

Ad høirepolitiker, politi, presse og hasj:

(Ikke lystig lesning)

John Christian Elden -

Det sammentreffet i tid mellom intervjuene og siktelsen var ganske påfallende, ja. Det er ganske opplagt at journalister i BT og VG hadde fått et tips på forhånd. Men det var ikke veldig smart å sette seg i den situasjonen.

Ingen kan vente å skulle inkriminere seg selv. Spesielt ikke når vi snakker om saker som denne de reaksjonene er så hinsides all fornuft.

Mannen her har intet å være flau over. Han har selv tatt til orde for avkriminalisering og legalisering, og har dermed ALL sin integritet intakt.

Mye mye verre var det med Warloe var et hyklerisk svin som samtidig jobbet aktivt for harde straffer, men selv levde et liv stikk i mot sine prinsipper. Når hans eget straffenivå skulle anvendes på ham selv fikk pipen en annen lyd.

I denne saken er det korrupte politifolk og søppelpressen som er skurkene.

Den loven vi har i dag er en skam, og når den avdekker saker som dette så viser det urimeligheten og umenneskeligheten i det hele så alt for tydelig.

Vi trenger flere politikere som dette. Politikere med menneskelighet og integritet i orden, og ikke bare en samling av konservative nisser som kappes om å være den strengeste, mest drakoniske og den som kan krype dypest for de kristenkonservative. (Som Erna Solberg og Høie).

 

[Gjestemedlem]

Trist å lese.

– Kommer til å trekke meg fra alle partiverv | ABC Nyheter

Mannen har allerede lagt seg på magen og er begynt å åme seg rundt i manesjen.

Der falt han et par hakk i anseelse. Men men ... slikt som dette er vel å forvente når man beveger seg i konservative kretser.

 

[Asbjørn]

Man må dessverrre forvente å bli utsatt for den typen "avslørende" journalistikk hvis man vil være politiker. Pressen skiller ikke mellom skitt og kanel, sånn at man kommer til å bli dratt gjennom søla for filleting - eller for ingen ting i det hele tatt. Derfor må man gå rundt i stadig beredskap på å håndtere sånt. Det er en konstant belastning. For meg var dette en viktig grunn til at jeg ikke gikk videre med en politisk karriere. Ikke at jeg hadde eller har spesielt mye å skjule, men jeg ville ikke utsette meg selv og familien for den typen mediepress. Har sett det på nært hold et par ganger, og det er ikke pent. Men det er nå en del av rollen som politiker, og det var ikke veldig smart av Skutle å la seg bli spilt sjakk matt i media.

 

[Gjestemedlem]

Man må dessverrre forvente å bli utsatt for den typen "avslørende" journalistikk hvis man vil være politiker. Pressen skiller ikke mellom skitt og kanel, sånn at man kommer til å bli dratt gjennom søla for filleting - eller for ingen ting i det hele tatt. Derfor må man gå rundt i stadig beredskap på å håndtere sånt. Det er en konstant belastning. For meg var dette en viktig grunn til at jeg ikke gikk videre med en politisk karriere. Ikke at jeg hadde eller har spesielt mye å skjule, men jeg ville ikke utsette meg selv og familien for den typen mediepress. Har sett det på nært hold et par ganger, og det er ikke pent. Men det er nå en del av rollen som politiker, og det var ikke veldig smart av Skutle å la seg bli spilt sjakk matt i media.

Nei, hans eneste feil var at han ikke så fellen som ble lagt for ham. Han burde selvsagt, som en durkdreven politiker bør, ha noe ferdiggenerert svada på lur om slike spørsmål noensinne skulle duke opp. Ærlighet er en utilgivelig synd i norsk politikk. Det har han jo nå fått erfare. Men jeg håper han ikke handler overilt nå selv om det er mye press på ham, og trekker seg tilbake noen dager, finner hvilepulsen igjen og fortsetter sitt politiske arbeid. Høyre trenger liberale mennesker som ham.

Men det er trist at politikken skal være slik at det kun er svadamakere, hyklere og mennesker uten et liv som burde våge å bli politikere. Det er jo stort sett det siste vi trenger mer av.

En annen sake som er vel så viktig er hvordan denne saken avslører farene ved Ernas overvåkningssamfunn. Et samfunn der all kommunikasjon blir overvåket og det er det er kort vei fra "privat" kommunikasjon, via politi og andre overvåkere, og rett i fanget på søppelpressen og andre aktører med enda ondere hensikter.

 

[Gjestemedlem]

Det ser ikke ut til at Frps velgere er spesielt fornøyd så langt.

Frp på bunnivå - DN.no

Per Sandberg tror, som politikere alltid tror, at når velgerne vender dem ryggen er det kommunikasjonen det er noe galt med, ikke politikken. Man kan jo sympatisere en smule med ham likevel, for frp har jo alltid bare vært kommunikasjon uten innhold.

Sandberg at det ikke er noe tvil om at fallet fra valget har vært for stort.

– Jeg tror det handler om kommunikasjon. Vi har gått fra 40 år i opposisjon til å komme i posisjon. Da må vi kommunisere vår politikk på en annen måte. Vi har fått betydelig politisk gjennomslag, men så er det også noe som har trukket i andre retningen, sier Sandberg.

Jo jo ...

Vi får se om de greier å kommunisere seg opp på meningsmålingene igjen da, eller om det må konkret politikk til denne gangen.

 

[Asbjørn]

En annen sake som er vel så viktig er hvordan denne saken avslører farene ved Ernas overvåkningssamfunn. Et samfunn der all kommunikasjon blir overvåket og det er det er kort vei fra "privat" kommunikasjon, via politi og andre overvåkere, og rett i fanget på søppelpressen og andre aktører med enda ondere hensikter.

Tror ikke Erna skal ha hovedansvaret for det, men dette begynner å gå over alle støvleskaft:
GCHQ - Britisk etterretning samlet inn millioner av webcam-bilder - tu.no/it
Yahoo webcam images from millions of users intercepted by GCHQ | World news | The Guardian

Det man tror er personlig og privat kommunikasjon blir snappet opp og videreformidlet. Som vi nettopp har sett, vil det også havne som tips til avisredaksjonene hvis noen i politiet eller tilsvarende organisasjoner ser seg tjent med å sette opp en slik felle. Yahoo kaller det 'A whole new level of violation of our users' privacy.' De har et poeng.

 

[vredensgnag]

En annen sake som er vel så viktig er hvordan denne saken avslører farene ved Ernas overvåkningssamfunn. Et samfunn der all kommunikasjon blir overvåket og det er det er kort vei fra "privat" kommunikasjon, via politi og andre overvåkere, og rett i fanget på søppelpressen og andre aktører med enda ondere hensikter.

Tror ikke Erna skal ha hovedansvaret for det, men dette begynner å gå over alle støvleskaft:
GCHQ - Britisk etterretning samlet inn millioner av webcam-bilder - tu.no/it
Yahoo webcam images from millions of users intercepted by GCHQ | World news | The Guardian

Det man tror er personlig og privat kommunikasjon blir snappet opp og videreformidlet. Som vi nettopp har sett, vil det også havne som tips til avisredaksjonene hvis noen i politiet eller tilsvarende organisasjoner ser seg tjent med å sette opp en slik felle. Yahoo kaller det 'A whole new level of violation of our users' privacy.' De har et poeng.

Kommenterte dette i overvåkningstråden, men legger det inn her. Med bonusvideo av en samtale mellom en amerikansk ambassadør og dennes utenriksdepartement.

Man har jo lenge kunnet slå av og på både web-cam og mikrofon på mobiler og datamaskiner uten at brukerne merker det, men siden det meste som går over internett er ukryptert, er det bare å lete etter innhold med bilde/video/audiotags og kopiere dette, etterhvert som det sendes mellom enheter. NSA ønsker å kopiere alt - andre nøyer seg med utvalgte IP-nummer/mobiler/WiFi-nett, der den de overvåker befinner seg

Internettets struktur ble opprinnelig skapt for å kunne overleve atomkrig. Dersom man forsøkte å sende en informasjonsenhet fra A til Å, skulle denne være i stand til å bli sendt videre, på budstikkevis, rundt alle gap i lenken. Det forutsetter kopiering av informasjonspakkene, mens de "leter" etter kjappeste vei til destinasjonen. Og alle verdens etterretningstjenester (og politi og privatdetektiver og hva du vil) syns det er helt i orden å få tilgang til denne info-strømmen, som ligger like åpent som meldingene på gammeldagse postkort.

Alle har ikke NSAs, kinesernes og russernes ressurser.

Her har man den amerikanske undersekretæren for Europa i samtale med USAs ambassadør til Ukraina, på det de trodde var en sikker kommunikasjonslinje. Russerne syns samtalen var så underholdende, spesielt da undersekretæren sa "Fuck the EU!" - at de offentliggjorde den. Veldig god kvalitet på linjen, syns jeg.

Det vanlige mennesker sender seg imellom ligger helt åpent tilgjengelig.

[video=youtube;KIvRljAaNgg]http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2612647377&feature= iv&src_vid=CL_GShyGv3o&v=KIvRljAaNgg[/video]

 

[Trane]

En annen sake som er vel så viktig er hvordan denne saken avslører farene ved Ernas overvåkningssamfunn. Et samfunn der all kommunikasjon blir overvåket og det er det er kort vei fra "privat" kommunikasjon, via politi og andre overvåkere, og rett i fanget på søppelpressen og andre aktører med enda ondere hensikter.

Ikke bare en annen sak, men selve SAKEN er hvordan dritten traff vifta. Hvorvidt det var handlingen, jussen eller moralen som er årsaken til at fyren nå er politisk lammet ut stortingsperioden er i grunn ikke så interessant. Det er en ung politiker som sikkert burde både visst bedre og håndtert det bedre. Han er tilbake og rehabilitert om noen år. Han har trukket seg fra alle verv, men han kan ikke trekke seg som stortingsrepresentant. Dvs. at han kommer til å tusle rundt i stortingskorridorene uten anet å gjøre enn å vise sin lojalitet til Erna hver gang det skal stemmes i Stortingssalen. Med full lønn og alle betingelser inkludert stortingsleiligheten (antar han som bergenser på bytur har det). Slett ikke den værste situasjonen å havne i for en ung kar.

Men igjen, det er hvordan dritten traff vifta som er interessant, ref. J.C. Elden sitt blogginnlegg:
Det er høyst urovekkende at politiet 1) tilsynelatende har en politisk agenda, 2) har null forståelse for personvern, 3) viser til fulle at de ikke er til å stole på når de selv skal vurdere bruken av såkalt overskuddsinformasjon fra spaning/overvåkning i andrea saker, og 4) at de nok en gang beviser at de lekker som en sil, bevisst og ubevisst.