DSD- symposium

[Nyttbrukernavn555]

Hentet en skive fra Native DSD med artist David Elias. Musikkvaliteten er fantastisk og musikken til David Elias like så. Avspilles i omtrentlig 5500kbp/s i foobar2000 og det er den høyeste raten jeg har opplevd så langt. Det er når jeg tenker meg om helt drøye avspillingsrater.

Har hørt den samme plata på youtube og det låter også fantastisk. Om 192kbp/s youtubeavspillingen låter like bra som 5500kbp/s DSD har jeg ikke klart bemerket, men jeg kan ikke påstå at jeg hører forskjell i lydkvaliteten. Er det forskjell? Vet ikke, tror ikke og bryr meg ikke fordi det låter fantastisk bra uansett om det avspilles i 5500 eller 192kbp/s.

 

[coolbiz]

 

[Nyttbrukernavn555]

Jadajada. Begynner å tro mer og mer på at både objektive og subjektive audiofile ikke er annet enn en gjeng med skrullinger. Ted er ingen unntak. Ønsker ikke å assosiere meg med begrepet audiofil lenger fordi det er noe fanatisk som med Ted her, eller kunnskapsløst over det begrepet som jeg ikke ønsker å forveksles med.

Han har langt mer teknisk kunnskap om harware og software innen lyd enn det jeg har. Men når det kommer til dokumentert forskning på hva som er relevant opp mot lydreproduksjon er DSD eller ikke, trolig like relevant som om man skal velge kobber, sølv eller gullkabler. Vi er så utrolig adaptive og tilpassningsdyktige at så små forskjeller som knapt er målbare ikke er det som ødelegger lyttegleden. Og mener man dette er problemet og hvor skoen trykker er den første plassen man bør lete etter å få fikset partiet mellom ørene. Mener man at det er her skoen trykker og at det er dette som holder en unna å nyte musikken sin tar man feil. Så enkelt er det.

 

[Distinctive]

Jadajada. Begynner å tro mer og mer på at både objektive og subjektive audiofile ikke er annet enn en gjeng med skrullinger. Ted er ingen unntak. Ønsker ikke å assosiere meg med begrepet audiofil lenger fordi det er noe fanatisk som med Ted her, eller kunnskapsløst over det begrepet som jeg ikke ønsker å forveksles med.

Han har langt mer teknisk kunnskap om harware og software innen lyd enn det jeg har. Men når det kommer til dokumentert forskning på hva som er relevant opp mot lydreproduksjon er DSD eller ikke, trolig like relevant som om man skal velge kobber, sølv eller gullkabler. Vi er så utrolig adaptive og tilpassningsdyktige at så små forskjeller som knapt er målbare ikke er det som ødelegger lyttegleden. Og mener man dette er problemet og hvor skoen trykker er den første plassen man bør lete etter å få fikset partiet mellom ørene. Mener man at det er her skoen trykker og at det er dette som holder en unna å nyte musikken sin tar man feil. Så enkelt er det.

Alle monner drar.
Man kan ikke kjøpe 'det mellom øra' i butikken.....
Ingenting galt i å være litt dedikert

 

[Nyttbrukernavn555]

Jadajada. Begynner å tro mer og mer på at både objektive og subjektive audiofile ikke er annet enn en gjeng med skrullinger. Ted er ingen unntak. Ønsker ikke å assosiere meg med begrepet audiofil lenger fordi det er noe fanatisk som med Ted her, eller kunnskapsløst over det begrepet som jeg ikke ønsker å forveksles med.

Han har langt mer teknisk kunnskap om harware og software innen lyd enn det jeg har. Men når det kommer til dokumentert forskning på hva som er relevant opp mot lydreproduksjon er DSD eller ikke, trolig like relevant som om man skal velge kobber, sølv eller gullkabler. Vi er så utrolig adaptive og tilpassningsdyktige at så små forskjeller som knapt er målbare ikke er det som ødelegger lyttegleden. Og mener man dette er problemet og hvor skoen trykker er den første plassen man bør lete etter å få fikset partiet mellom ørene. Mener man at det er her skoen trykker og at det er dette som holder en unna å nyte musikken sin tar man feil. Så enkelt er det.

Alle monner drar.
Man kan ikke kjøpe 'det mellom øra' i butikken.....
Ingenting galt i å være litt dedikert

Hvis en er dedikert på alle de gale tingene mener jeg det kan være et stort problem. Man kan kjøpe en bok som forklarer hvordan dette henger sammen både forskningsmessig, psykologisk og fysikken i det, og problemet mellom øra kan tvert imot faktisk bli kurert. Innkjøp av en dedikert DSD DAC kurerer i hvertfall ikke det problemet.

Enkelte av bøkene er til og med gratis, så man trenger ikke en gang kjøpe boken bare anskaffe, lese og forstå den.

 

[Distinctive]

Jadajada. Begynner å tro mer og mer på at både objektive og subjektive audiofile ikke er annet enn en gjeng med skrullinger. Ted er ingen unntak. Ønsker ikke å assosiere meg med begrepet audiofil lenger fordi det er noe fanatisk som med Ted her, eller kunnskapsløst over det begrepet som jeg ikke ønsker å forveksles med.

Han har langt mer teknisk kunnskap om harware og software innen lyd enn det jeg har. Men når det kommer til dokumentert forskning på hva som er relevant opp mot lydreproduksjon er DSD eller ikke, trolig like relevant som om man skal velge kobber, sølv eller gullkabler. Vi er så utrolig adaptive og tilpassningsdyktige at så små forskjeller som knapt er målbare ikke er det som ødelegger lyttegleden. Og mener man dette er problemet og hvor skoen trykker er den første plassen man bør lete etter å få fikset partiet mellom ørene. Mener man at det er her skoen trykker og at det er dette som holder en unna å nyte musikken sin tar man feil. Så enkelt er det.

Alle monner drar.
Man kan ikke kjøpe 'det mellom øra' i butikken.....
Ingenting galt i å være litt dedikert

Hvis en er dedikert på alle de gale tingene mener jeg det kan være et stort problem. Man kan kjøpe en bok som forklarer hvordan dette henger sammen både forskningsmessig, psykologisk og fysikken i det, og problemet mellom øra kan tvert imot faktisk bli kurert. Innkjøp av en dedikert DSD DAC kurerer i hvertfall ikke det problemet.

Enkelte av bøkene er til og med gratis, så man trenger ikke en gang kjøpe boken bare anskaffe, lese og forstå den.

Man får legge sin innsats ned der hvor man mener man kan utgjøre en forskjell.
DS DAC går ut til flere reviewers i dag, så får vi se om dette blir en game changer eller ei.

 

[Trane]

Kjekt å få forklart at dersom man hører forskjell på youtube og highres, og setter pris på det, så har man mentale problemer.

Men, som kjent har MacGyver en løsning på de fleste problemer. Enda godt man kan kureres. Eller forresten, nei takk!
Jeg trives i grunn utmerket med min galskap.

 

[Nyttbrukernavn555]

Kjekt å få forklart at dersom man hører forskjell på youtube og highres, og setter pris på det, så har man mentale problemer.

Men, som kjent har MacGyver en løsning på de fleste problemer. Enda godt man kan kureres. Eller forresten, nei takk!
Jeg trives i grunn utmerket med min galskap.

Ikke mentale problemer. Kall det en svakhet med menneskelig persepsjon.

Eller kall det "mentale problemer" dersom du ønsker å bygge videre på stråmannargumentasjonen din.

 

[E.I.A.]

DSD er for de gærne, oki
Kan kanskje Mr Gyver fortelle hva de som ikke har problemer mellom ørene lytter på da, det er jeg spennt på.
De sitter nok hele dagen og leser om mentale problemer mens de kikker på rare bilder hjernen ikke kan forstå;D

 

[Nyttbrukernavn555]

DSD er for de gærne, oki
Kan kanskje Mr Gyver fortelle hva de som ikke har problemer mellom ørene lytter på da, det er jeg spennt på.
De sitter nok hele dagen og leser om mentale problemer mens de kikker på rare bilder hjernen ikke kan forstå;D

Hvis du ønsker å diskutere kan vi gjøre det, men det forutsetter at du formulerer et konstruktivt argument hvis du evner det. Jeg responderer ikke på enkle løsninger og dårlige forsøk på å latterliggjøre meg som person med dårlig humor og åpenbar stråmannsargumentasjon. Hvis du har problemer med å forstå forskjellen mellom hva et personangrep er og hvordan man formulerer et konstruktivt argument som bidrag til en debatt foreslår jeg at du googler det, så har i det minste en av oss fått noe ut av denne meningsutvekslingen.

 

[E.I.A.]

Å diskutere konstruktivt med deg tror jeg blir vanskelig, så jeg står over, ellers takk.
Du får finne noen andre og diktere

Lastet ned noen flere DSD titler i dag, så nå begynner samlingen å komme seg .
Virker på meg som de er litt mer naturlig mikset forhold til de samme i cdversjon, men har bare hørt det på PC igjennom headsettet.
Går seriøst og vurderer en DSD dac for å spille det av native gjennom stereoanlegget, samtidig ser den nye Sony Hap Z1 også veldig bra ut . Sitter på gjerdet en stund til tror jeg.

 

[Nyttbrukernavn555]

Men vit det at jeg baserer mine argumenter på informasjon hentet fra AES president og Director of Acoustic Research for Harman International Sean Olive, akustikk og superguru dr. Floyd E. Toole, og akustikknerd Ethan Winer bøker og forskningsartikler, Earl Geddes og ikke minst Andrew Jones, så jeg forventer at du støtter opp under dine argumenter med noe faktabasert kunnskap og ellers logiske slutninger dersom du kommer med argumenter som taler dem imot. Venter spent på ditt innlegg så skal jeg komme med mitt motsvar.

 

[Moiz Audio]

Å diskutere konstruktivt med deg tror jeg blir vanskelig, så jeg står over, ellers takk.
Du får finne noen andre og diktere

Lastet ned noen flere DSD titler i dag, så nå begynner samlingen å komme seg .
Virker på meg som de er litt mer naturlig mikset forhold til de samme i cdversjon, men har bare hørt det på PC igjennom headsettet.
Går seriøst og vurderer en DSD dac for å spille det av native gjennom stereoanlegget, samtidig ser den nye Sony Hap Z1 også veldig bra ut . Sitter på gjerdet en stund til tror jeg.

Gut_man er i nærheten , sjekk med han angående DSD. Spille av nativt er det beste ( helst nativt signal med lavpass filter)

 

[E.I.A.]

Takk for tipset Nevaton.
Grunnen til at jeg lurer litt på Sony eller lignende løsninger er at jeg ikke klarer å la være å bruke Mac Minien til andre ting enn musikk. Når jeg først har den oppkoblet til tven blir det fort både filmer og spill etc. Skulle hatt en kun til musikk og ingenting annet .

Med DSD i vinden som aldri før og det fokuset Pono gir på lydkvalitet ser det lyst ut for oss som liker god lyd 8)

 

[Moiz Audio]

Takk for tipset Nevaton.
Grunnen til at jeg lurer litt på Sony eller lignende løsninger er at jeg ikke klarer å la være å bruke Mac Minien til andre ting enn musikk. Når jeg først har den oppkoblet til tven blir det fort både filmer og spill etc. Skulle hatt en kun til musikk og ingenting annet .

Med DSD i vinden som aldri før og det fokuset Pono gir på lydkvalitet ser det lyst ut for oss som liker god lyd 8)

Tascam DA-3000 er også en mulighet, endelig har prisene senket i EU ( ca. 1000 euro inkl. vat )

 

[JENO]

Den nye DACen til Bruno Putzeys (Mola-Mola/Hypex) ligner mistenkelig på en DSD DAC. Den er visstnok basert på PWM, men det er kanskje litt samme greia? Det får de mer teknisk innvidde i såfall svare på.

DAC

 

[gut_man]

Kan jeg være til hjelp, er det bare å ta kontakt E.i.A! Spiller DSD filer så det ryker her. Du må gjerne komme innomm for en demonstrasjon hvis du bor i nærheten av Egersund. Er oppe i 1200 DSD titler. Ville aldri kjøpt noe annet enn en DSD kompatiblel dac om jeg måtte bytte ut den jeg har. Når det er sagt, er det kvaliteten på innspillingen som betyr aller mest. Ingen formater tryller gull av gråstein! Jeg opplever imidlertid at en del av det som er nyutgitt på SACD (som er rippet til dsd) har blitt skikkelig behandlet/bearbeidet i overføringsprosessen. Dermed kan jeg bla endelig få spille gamle prog-klassikere fra Genesis, Gentle Giant, Camel m.m i ålreit lydkvalitet. Hvorfor kan du ikke bruke Mac/Jriver/USB dac som er DSD kompatibel? Jriver fordi da har du et program som tar det aller meste av både filmformater og gir deg native DSD via usb rett i dac. Moiz har flere slike dac'er i sortimentet sitt og gir superb kundeservice

 

[gut_man]

Sitter akkurat nå og sammenligner Fourplay - Energi i hires 24/88,2 og DSD Et typisk hifiopptak som er smooth glatt og låter flott. Jeg har ingen problemer med å høre forskjell. Hires utgaven høres grå, flat og kjedelig ut og det mangler masse detaljer, rom og mikrodynamikk sammenlignet med DSD versjonen.

 

[coolbiz]

^ interessante erfaringer, men utfordringen er vel å vite hva forskjellene egentlig kommer av. Er det PCM vs. DSD eller er det DAC- eller masteringforskjeller som gjør utslaget? Som vanlig, dødelig forbruker er det ikke så lett å klok på det.

 

[Distinctive]

^ interessante erfaringer, men utfordringen er vel å vite hva forskjellene kommer av. Er det PCM vs. DSD eller er det DAC- eller masteringforskjeller som gjør utslaget? Som vanlig, dødelig forbruker er det nesten umulig å vite.

Min teori er at det er utbredt juksing med hirez PCM, dvs. oppsamplet redbook som faktisk mange ganger lyder dårligere enn CD versjonen.
Dette er ihvertfall min erfaring.
DSD downloads er jo fremdeles i den spede vekst.
Selv om det er forskjeller her også, har jeg ikke klart å finne noen direkte dårlige DSD opptak, slik som for hirez.
En annen ting er at (feks.) Original Master Recordings er produsert med lavere output.
Lavere output = Dårligere lyd virker oppfatningen å være, fordi man ikke nivåmatcher.

 

[gut_man]

Jeg kan ikke slå i bordet annet enn mine egne observasjoner og det faktum som sammenfaller med Distinctives påstander. Jeg har kjøpt hires filer og følt meg skikkelig lurt og ikke hørt forbedringer når jeg har sammenlignet nyere opptak både i redbook og hires formater. Med DSD virker det imidlertid å være annerledes. Det vil alltid være usikkerhetsmomenter. Et av de er at det som for meg er signifikant forskjell, for andre kan være bagateller. Slike ting kan vi ikke luke bort. Her stemmer imidlertid tekniske forklaringer (om hvorfor DSD er overlegent PCM) med erfaringer med det jeg har hørt fra et stort antall DSD plater etterhvert. Hvor interessante mine erfaringer er, får være opp til hver enkelt å bedømme. Jeg kommer ihvertfall ikke til å sløse bort en krone til på PCM hires filer. Det som ikke er tilgjengelig på vinyl eller som DSD filer, kjøper jeg på cd og ripper til flac. Det låter helt ok det også

 

[Trane]

DSD er for de gærne, oki
Kan kanskje Mr Gyver fortelle hva de som ikke har problemer mellom ørene lytter på da, det er jeg spennt på.
De sitter nok hele dagen og leser om mentale problemer mens de kikker på rare bilder hjernen ikke kan forstå;D

Hvis du ønsker å diskutere kan vi gjøre det, men det forutsetter at du formulerer et konstruktivt argument hvis du evner det. Jeg responderer ikke på enkle løsninger og dårlige forsøk på å latterliggjøre meg som person med dårlig humor og åpenbar stråmannsargumentasjon. Hvis du har problemer med å forstå forskjellen mellom hva et personangrep er og hvordan man formulerer et konstruktivt argument som bidrag til en debatt foreslår jeg at du googler det, så har i det minste en av oss fått noe ut av denne meningsutvekslingen.

Vi er nok flere som mister motivasjonen til meningsutveksling når vi opplagt ikke når opp til ditt nivå, - det er jo så høyt opp til deg der oppe på hesten din.

 

[sorgenfri]

Da var dagen her. A Far Cry har sent ut det nye albumet til kickstart-supporterne. Albumet kommer i salg til høsten, 1. september. Lurer på om ikke dette er første Binaural DSD utgivelse.

Vis vedlegget 252102

Super lyd på denne og ikke minst morsom musikk.

https://www.kickstarter.com/project...ams-and-prayers-a-far-crys-new-album?ref=live

Jeg, har sånn DropBox! Bare nevner det - i all stillhet

 

[Nyttbrukernavn555]

DSD er for de gærne, oki
Kan kanskje Mr Gyver fortelle hva de som ikke har problemer mellom ørene lytter på da, det er jeg spennt på.
De sitter nok hele dagen og leser om mentale problemer mens de kikker på rare bilder hjernen ikke kan forstå;D

Hvis du ønsker å diskutere kan vi gjøre det, men det forutsetter at du formulerer et konstruktivt argument hvis du evner det. Jeg responderer ikke på enkle løsninger og dårlige forsøk på å latterliggjøre meg som person med dårlig humor og åpenbar stråmannsargumentasjon. Hvis du har problemer med å forstå forskjellen mellom hva et personangrep er og hvordan man formulerer et konstruktivt argument som bidrag til en debatt foreslår jeg at du googler det, så har i det minste en av oss fått noe ut av denne meningsutvekslingen.

Vi er nok flere som mister motivasjonen til meningsutveksling når vi opplagt ikke når opp til ditt nivå, - det er jo så høyt opp til deg der oppe på hesten din.

Hvilket nivå? Du har ennå til gode å komme med et eneste konstruktivt argument og du virker langt mer interessert i å kveste mannen istede for å ta ballen. Grisespill. Typisk tegn på at man mangler gode argumenter og jeg har sett det så mange ganger tidligere. Bare bli irritert på meg fordi jeg ikke kommer ned på ditt barnehagenivå.

 

[gut_man]

Finn en kabeltråd dere kan gyve løs på hverandre i heller. Ikke kødd til denne tråden med krangling!

 

[mteinum]

DSD512!

HYDRA-X 384 KHz PCM/DSD 512 Reference USB Interface | Ultra High-End Audio and Home Theater Review

 

[Moiz Audio]

DSD playback | Cypher Labs

 

[sorgenfri]

Bra om Highres - fra etpar karer som vet litt om musikk..

http://downloads.bbc.co.uk/podcasts/radio4/youyours/high_res_you_and_yours.wav

Winifred Robinson, music producer Steve Levine and BBC Philharmonic resident sound engineer Stephen Rinker.

 

[Nyttbrukernavn555]

Overrasker meg ikke at de tok feil i blindtesten. Illustrerende.

 

[sorgenfri]

Hva med denne da? Bare for å få en pekepinn - før en bestemmer seg?

iFi-audio Nano iDSD

Har sendt mail til Audioaktøren, avd. Norsk Hi-Fi Center før å få pris..

 

[gut_man]

Kommer vel an på hvor seriøst du har tenkt å satse. Sånne øreklokke amp/dac saker med analoge volumkontroller har jeg lite tro på i et seriøst oppsett, men jeg har ikke hørt den du linker til så jeg skal ikke påberope meg annet enn sunn skepsis

 

[sorgenfri]

Helt enig i det Gut_man, men hvis den er rimelig nok til å kjøpe den for å få en pekepinn på hva DSD kan
gi, for så å fungere med mobilen deretter..

Har surfet rundt for å finne en rimelig DSD boks for å gi dette et forsøk - selv om jeg elsker min dac.

 

[gut_man]

Synd du bor så langt borte ellers skulle du fått en demo! Hva slags dac bruker du da? Ingen DSD oppdateringer som kan bli tilgjengelig for den da?

 

[sorgenfri]

Har en LM 502CA som jeg er kjempefornøyd med, og jeg tror ikke denne vil komme med en DSD oppdatering..

Det hadde vært kjempemorro å vært på demo hos deg! Takk for tilbudet

 

[KW]

For de det måtte interessere.

INT204 | Weiss Engineering Ltd.

Mvh.KW

 

[E.I.A.]

For de det måtte interessere.

INT204 | Weiss Engineering Ltd.

Mvh.KW

Kan like gjerne la Audirvana eller JRiver ta seg av konverteringen.
Begge disse konverterer DSD til Pcm .

 

[gut_man]

Jriver kan kjøre DSD native DSD Format - JRiverWiki, men da må du inn og sette det opp manuelt!

 

[E.I.A.]

Kan jeg være til hjelp, er det bare å ta kontakt E.i.A! Spiller DSD filer så det ryker her. Du må gjerne komme innomm for en demonstrasjon hvis du bor i nærheten av Egersund. Er oppe i 1200 DSD titler. Ville aldri kjøpt noe annet enn en DSD kompatiblel dac om jeg måtte bytte ut den jeg har. Når det er sagt, er det kvaliteten på innspillingen som betyr aller mest. Ingen formater tryller gull av gråstein! Jeg opplever imidlertid at en del av det som er nyutgitt på SACD (som er rippet til dsd) har blitt skikkelig behandlet/bearbeidet i overføringsprosessen. Dermed kan jeg bla endelig få spille gamle prog-klassikere fra Genesis, Gentle Giant, Camel m.m i ålreit lydkvalitet. Hvorfor kan du ikke bruke Mac/Jriver/USB dac som er DSD kompatibel? Jriver fordi da har du et program som tar det aller meste av både filmformater og gir deg native DSD via usb rett i dac. Moiz har flere slike dac'er i sortimentet sitt og gir superb kundeservice

Takker for tilbudet gut_man
Har brukt Audirvana på Mac Mini lenge nå for å spille rippede Sacder og DSD nedlastinger. Audirvana konverterer dette til Pcm og sender det via USB til det jeg måtte bruke av dacer(har 3 forskjellige akkurat nå). Dette fungerer greit, og jeg får et godt inntrykk av at det er folk med ører som lager DSD mastringene, enten det eller så er DSD algoritmene mer ørevennlige. Selv om det har eksistert DSD kompatible dacer en stund nå, virker det for meg som det er først nå den senere tid at flere og flere aktører begynner å våkne og komme med sine Dsd dacer. Så istedenfor å hive meg på en "billig" variant bare for å prøve, eller kline til med en "dyr" variant nå, for så å irritere meg over et MK2 variant litt senere. klarer jeg og vente til terrenget er litt mer oversiktlig og alle aktørene har kommet med sitt bidrag.
Høyoppløselig filbasert musikk er fremtiden og jeg gleder meg til og utforske den, samtidig som jeg irriterer meg litt over at den største målgruppen for musikkbransjen er IPod/Earpods folket. Slik jeg ser det , og jeg tror det i fremtiden vil bli slik, er flere nedlastbare versjoner av samme plate . En komprimert utgave for bruk på earpods og en versjon i Masterkvalitet rett fra miksepulten med bare litt justeringer tilpasset et stereoanlegg . Og selvfølgelig valgfri oppløsning og filformat

 

[E.I.A.]

Jriver kan kjøre DSD native DSD Format - JRiverWiki, men da må du inn og sette det opp manuelt!

Begge kan kjøre native DSD hvis du har DSD Dac
Men for de som ikke har det trenger man ikke en ekstern boks for å konvertere .

 

[Moiz Audio]

BitPerfect: DSD is coming … yes it is!