Asså. Jeg driter i prisen, men er dette lurt?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • nilpla

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    58
    Antall liker
    21
    Sted
    Kristiansand
    Svindel er når noen mot bedre vitende fremstiller et produkt feilaktig. Det finnes sikkert også, men det er ikke poenget. De fleste leverandører tror nok på det de selger. Og prisen er det markedet vil betale.
    Mitt poeng er at når man ganger meterprisen med 1000 så bør forbedringen være åpenbar. Så åpenbar at blindtester skulle være overflødige..
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.738
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Det finnes individer som har problemer med å skille subjektive opplevelser fra vår felles virkelighet.
    Det er vel heller så enkelt at dersom man opplever at et produkt låter som man har lest beskrevet, så har man hørt noe riktig og faktisk det det var MENINGEN at man skulle høre. At enkelte har problemer med å skjønne noe som helst av hva hifibransjen driver med, og derfor liker å henge den ut, tyder kanskje på at deres (ganske så subjektive) virkelighetsoppfatting trenger å jobbes litt mer med.
    Noen skrev en gang noe sånt som at for enkelte er sunn fornuft kun ensbetydende med egne meninger;)

    Edit: Man kan visst gjerne bytte ut "sunn fornuft" med "virkelighetsoppfatning".
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    765
    Sted
    Danmark
    Til dere som mener at jo dyrere, jo bedre:



    Ny koster denne skarve 800.000 kroner, og er vel følgelig noe ræl i deres øyne. Det finnes jo så mye som er dyrere!

    Sikkert totalt uegnet til kabeltesting.

    De er jo endelig et godt indspark i debatten, Kondo/Audio Note diagrammer er der intet hokuspokus over, de er lige ud af landevejen/lige efter bogen, og som regel også tilgængelige på nettet.
    Det er de stumper som diagrammet er opbygget med/af som gør forskellen, kabler/ledninger , modstande, rør, kondensatorer, trafo, diode, potmeter , Chassis af kobber osv.

    Man kan sikkert finde flere Kina forstærkere som har nogenlunde samme diagram og samme data til en brøkdel af prisen, men hvor lyden bare er så ringe, at man nok er bedst tjent med at lade den står i forretningen, hvis man gå efter hi-fi.

    Må nok indrømme at ved 800000 Kr er jeg også stået af, men det giver lejlighed til at sige at håndlavet udstyr, eller udstyr lavet i meget små serier bliver altid væsentligt dyrere ind når Belden eller andre masseproducerer kabler, og der er stadigvæk helt frivigeligt om man vil betale.
     
    Sist redigert:

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Svindel er når noen mot bedre vitende fremstiller et produkt feilaktig. Det finnes sikkert også, men det er ikke poenget. De fleste leverandører tror nok på det de selger. Og prisen er det markedet vil betale.
    Mitt poeng er at når man ganger meterprisen med 1000 så bør forbedringen være åpenbar. Så åpenbar at blindtester skulle være overflødige..
    Tja, i highend segmentet så er forbedringer per krone langt fra linært.
    At noen kan - og vil betale for disse små inkrementelle stegene er bare noe som må aksepteres uten at man bør irritere seg nevneverdig over dette, synes jeg.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    "Låter som lest beskrevet" er vel selve kjernen her, man skal ikke ha mye greie på psykologi og slikt for å se at den er problematisk, spesielt når man følger opp med "da har man hørt noe riktig"
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.882
    Antall liker
    42.248
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det finnes individer som har problemer med å skille subjektive opplevelser fra vår felles virkelighet.
    Det er vel heller så enkelt at dersom man opplever at et produkt låter som man har lest beskrevet, så har man hørt noe riktig og faktisk det det var MENINGEN at man skulle høre. At enkelte har problemer med å skjønne noe som helst av hva hifibransjen driver med, og derfor liker å henge den ut, tyder kanskje på at deres (ganske så subjektive) virkelighetsoppfatting trenger å jobbes litt mer med.
    Problemer er snarere at noen av oss etterhvert har skjønt en hel del om hva deler av hifibransjen driver med.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    "Låter som lest beskrevet" er vel selve kjernen her, man skal ikke ha mye greie på psykologi og slikt for å se at den er problematisk, spesielt når man følger opp med "da har man hørt noe riktig"
    Ja, man hører i stor utstrekning det man er blitt fortalt at man vil høre. Mange, inkludert Linkwitz, har påpekt hvordan det salgstrikset fungerer. Ofte påvirkes det man hører av utseendet. Skal man ha tung lyd med trøkk, nytter det ikke med små fislerier langs signalbanen - det må være format over alle komponenter. Og er kabelen tynn, blir lyden tynn. Brukes gull, blir lyden varm, mens den er kjøligere med sølv, osv

    "Låter som lest beskrevet" styrker meg i troen på at KT troller. ;)
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    765
    Sted
    Danmark
    "Låter som lest beskrevet" er vel selve kjernen her, man skal ikke ha mye greie på psykologi og slikt for å se at den er problematisk, spesielt når man følger opp med "da har man hørt noe riktig"
    Ja, man hører i stor utstrekning det man er blitt fortalt at man vil høre. Mange, inkludert Linkwitz, har påpekt hvordan det salgstrikset fungerer. Ofte påvirkes det man hører av utseendet. Skal man ha tung lyd med trøkk, nytter det ikke med små fislerier langs signalbanen - det må være format over alle komponenter. Og er kabelen tynn, blir lyden tynn. Brukes gull, blir lyden varm, mens den er kjøligere med sølv, osv

    "Låter som lest beskrevet" styrker meg i troen på at KT troller. ;)
    Du pisser mig godt nok af stort set hver eneste gang du skrive, tror du det er børn du taler til.
    Besynderligt nok er det faktisk tæt på være som du siger " Og er kabelen tynn, blir lyden tynn. Brukes gull, blir lyden varm, mens den er kjøligere med sølv, osv " Men det skyldes ikke det du og Linkwitz påstår.

    Der er ingen brancher hvor man overlever ret længe ved at svindle folk og sælge virkningsløse produkter til skyhøje priser, en undtagelse er måske dele af helsebranchen hvor man kan spiller på folks desperation over den sygdom som ulykkeligvis har ramt dem , og som det etablerede system måske ikke kan gøre noget ved.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Man overlever ikke særlig lenge i denne bransjen heller, interessen for high end er sterkt fallende og omsetningen likeså. Redaktører av kjente hifimagasiner og andre i bransjen nevner nettopp prisgaloppen som en medvirkende årsak
     

    nilpla

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    58
    Antall liker
    21
    Sted
    Kristiansand
    [/QUOTE]

    Der er ingen brancher hvor man overlever ret længe ved at svindle folk og sælge virkningsløse produkter til skyhøje priser, en undtagelse er måske dele af helsebranchen hvor man kan spiller på folks desperation over den sygdom som ulykkeligvis har ramt dem , og som det etablerede system måske ikke kan gøre noget ved.[/QUOTE]

    Kan vel ikke være enig i det. Hva med merkevarer innenfor klær og mote ? RayBan solbriller ? Kosmetikk ? Midler mot rynker og håravfall ? Det å prise opp produkter er jo en velkjent (og slett ikke ulovlig) strategi. Men hvis folk ønsker å kjøpe produkter som har en kostpris på noen promiller av salgspris og ingen påviselig virkning, så er det selvsagt ok for meg. Men for legmann er jo HiFi bransjen kjent for å være iført kongens nye klær.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    765
    Sted
    Danmark
    Man overlever ikke særlig lenge i denne bransjen heller, interessen for high end er sterkt fallende og omsetningen likeså. Redaktører av kjente hifimagasiner og andre i bransjen nevner nettopp prisgaloppen som en medvirkende årsak
    Jeg er fuldstændig enig, tingene regulerer sig selv, det er en af fordelene, men også en af ulemperne ved et frit marked.
    I den sidste ende er det kunderne/forbrugeren/flertallet som bestemmer, hvis alle kun vil have økologiske kyllinger ja så bliver der hovedsagligt lavet økologiske kyllinger.
    Vil folk have skod hi-fi og MP3 så laves der mest af det og anden hi-fi bliver typisk dyre bl.a. på grund af den meget lave salgsvolumen, det vil nogen af os/mindretallet så betegne som en ulempe, Men sådan er det.

    Det er meget muligt at man er noget dertil at skal high-end branchen overleve, så må de enten lave nogle bedre produkter eller sætte prisen ned , det kan man da kun håbe på er tilfældet.

    Man skal nok heller ikke se bort fra det Asbjørn nævnte med at prestige produkter kan smitter af på salget , og ikke uvæsentligt teknologisk af på de mere rimeligt pris-satte produkter, og i den mere moderate prisklasse må man vil sige at vi aldrig har fået så meget hi-fi pr krone som vi gør idag.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    ^Problemet med deler av den analysen er at den teknologiske utviklingen innen hifi er totalt fraværende.
     

    TrondW

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2012
    Innlegg
    543
    Antall liker
    162
    Sted
    Bergenser i Ålesund
    I den sidste ende er det kunderne/forbrugeren/flertallet som bestemmer, hvis alle kun vil have økologiske kyllinger ja så bliver der hovedsagligt lavet økologiske kyllinger.
    Jeg er redd du ikke bør stole for mye på "økologisk"-lappen heller. Jamfør hestekjøttet merket som storfe og poesibeskrivelsene til Nordost-kablers effekt på hifi-anlegg...
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.662
    Antall liker
    4.127
    ^Problemet med deler av den analysen er at den teknologiske utviklingen innen hifi er totalt fraværende.
    Jeg synes det har skjedd ganske mye de siste årene. Digitalt er blitt bra og blir bedre og bedre fortsatt. High res er på full fart inn i markedet og får nok etterhvert full støtte av selve motoren i bransjen, Itunes. Med high res og særlig med musikk uten lydstyrkekrig så ligger det kanskje litt bedre tilrette for ett større marked og interesse for hifi.

    Det skjer også god utvikling på forsterkerfronten slik jeg oppfatter det.

    Jeg tror rett og slett at musikkbransjen er mye av skylden for nedgangen i bransjen.
     
    Sist redigert:

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    ^Problemet med deler av den analysen er at den teknologiske utviklingen innen hifi er totalt fraværende.
    Jeg synes det har skjedd ganske mye de siste årene. Digitalt er blitt bra og blir bedre og bedre fortsatt. High res er på full fart inn i markedet og får nok etterhvert full støtte av selve motoren i bransjen, Itunes. Med high res og særlig med musikk uten lydstyrkekrig så ligger det kanskje litt bedre tilrette for ett større marked og interesse for hifi.

    Det skjer også god utvikling på forsterkerfronten slik jeg oppfatter det.
    Jeg er helt enig i dette med high rez streaming, men her trengs nok flere early adopters blant en konservativ medlemsmasse.
    Jeg har holdt på med dette i flere år nå, men det er vel først Julen 2012 at dette matchet referanselyden hjemme hos meg.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Enig i at utbredelsen av high res øker, men noen ny teknologi er ikke dette. Kan heller ikke se at det skjer særlig ny teknologiutvikling på forsterkere, kanskje jeg har gått glipp av noe?
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Enig i at utbredelsen av high res øker, men noen ny teknologi er ikke dette. Kan heller ikke se at det skjer særlig ny teknologiutvikling på forsterkere, kanskje jeg har gått glipp av noe?
    Det er kanskje Hypex nCore NC1200 samt PWM man tenker på?
    Streaming og hi-rez nedlastinger (feks. DSD) gir ganske nye muligheter mhp. high-end segmentet (ikke Sonos og Spotify løsninger).
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Enig i at utbredelsen av high res øker, men noen ny teknologi er ikke dette. Kan heller ikke se at det skjer særlig ny teknologiutvikling på forsterkere, kanskje jeg har gått glipp av noe?
    Det er kanskje Hypex nCore NC1200 samt PWM man tenker på?
    Streaming og hi-rez nedlastinger (feks. DSD) gir ganske nye muligheter mhp. high-end segmentet (ikke Sonos og Spotify løsninger).
    Dsd er ikke spesielt nytt, nye måter å distribuere musikk på ser jeg ikke på som teknologisk nyvinning innen hifi
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Greit nok det, poenget mitt var bare att teknologien bak ikke er spesielt ny, her snakker vi bare nye måter å distribuere "gammel" teknologi, en distribusjonsmåte som burde vært på plass for mange år siden, her må musikkbransjen ta størstedelen av skylden. Teknologi og båndbredde har vært på plass leeeenge
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Greit nok det, poenget mitt var bare att teknologien bak ikke er spesielt ny, her snakker vi bare nye måter å distribuere "gammel" teknologi, en distribusjonsmåte som burde vært på plass for mange år siden, her må musikkbransjen ta størstedelen av skylden. Teknologi og båndbredde har vært på plass leeeenge
    Allikevel er det få aktører som makter å gjøre dette problemfritt i dag, spesielt mhp. gapless playback over uPnP samt tagging.
    (Begynner å bli fælt mye OT i denne tråden nå relatert til dette tema).
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.882
    Antall liker
    42.248
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, OT eller ikke, men det setter jo temaet i brutal kontrast. Man kan kjøpe en 4 TB NAS for noen få tusenlapper, fylle den med høyoppløsningsmusikk og spille av via en gratis app på mobiltelefonen, en router til noen hundrelapper og en streamer til noen tusenlapper. Deretter trenger man effektforsterkere og høyttalere, som med fordel kan kombineres i aktive høyttalere. Der vil kvalitet fortsatt koste penger, så det blir fort 50-100 tusen for bra kvalitet. State of the art, som toppmodellene i Adam Audio Tensor-serien, kan koste 200-300 tusen. Og så skal liksom strømkablene koste like mye som hele resten av anlegget tilsammen?
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Tja, OT eller ikke, men det setter jo temaet i brutal kontrast. Man kan kjøpe en 4 TB NAS for noen få tusenlapper, fylle den med høyoppløsningsmusikk og spille av via en gratis app på mobiltelefonen, en router til noen hundrelapper og en streamer til noen tusenlapper. Deretter trenger man effektforsterkere og høyttalere, som med fordel kan kombineres i aktive høyttalere. Der vil kvalitet fortsatt koste penger, så det blir fort 50-100 tusen for bra kvalitet. State of the art, som toppmodellene i Adam Audio Tensor-serien, kan koste 200-300 tusen. Og så skal liksom strømkablene koste like mye som hele resten av anlegget tilsammen?
    De hverken skal eller bør det, men de kan det for de som verdsetter dette.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.882
    Antall liker
    42.248
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, men da vil jeg tillate meg å påstå at det ikke er lydkvalitet de verdsetter, men et eller annet annet. Greit det. Denne ble også solgt her om dagen:

    140121150835-expensive-scotch-auction-620xa.png


    Røverkjøp, bare $628 205. Solgt i Hong Kong til en eller annen kinesisk oligark med god råd. Men da er man ærlig om at den er dyr fordi den er sjelden (bare fire flasker produsert), og at det er et statussymbol å kunne skyfle ut så mye penger på rent luksusforbruk. Man forsøker ikke engang å påstå at den er så dyr fordi en hemmelig forskningslab har greid å fremstille alkoholmolekyler som er vridd en kvart omdreining motsols.

    Record-setting whisky sells for $628,205 at Hong Kong auction - Jan. 21, 2014
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.662
    Antall liker
    4.127
    Æsj....bare det er alkohol.....eller bare den rekker frem.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger

    Eviledorf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    1.384
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Bergen
    Har denne tråden mistet helt piffen? Syenes det har vært riktig underholdende jeg uten å ha bidratt i det hele tatt. Åndenes makt møter mythbusters.

    Noen nevnte tidligere iTunes som en motor i digital distribusjon. Jeg er veldig uenig i det. Er vel heller en gedigen bremsekloss med høy pris for middelmådig kvalitet. Mitt tips er å handle direkte fra bandet eller plateselskapet. Da får som oftest bandet mer. Evt. bruk en annen online butikk. Alle andre er billigere.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Ja den bitraten og kvaliteten som har vært på iTunes er jo dårligere enn Spotify , så kjøpe musikk på iTunes må jo være enda dummere enn å kjøpe dyre snakeoil kabler.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja den bitraten og kvaliteten som har vært på iTunes er jo dårligere enn Spotify , så kjøpe musikk på iTunes må jo være enda dummere enn å kjøpe dyre snakeoil kabler.
    Mye dummere. Kjøper du en dyr kabel kan man i det minste få tilbake penger ved å selge den videre når man går lei eller finner noe enda mer fristende (Litt som kortspillet Svarteper). "Kjøper" du noe på Itunes er pengene tapt for evig og alltid. Det er som å kjøpe gullsmykker av romlinger på gaten i Oslo... nei enda verre dem man man i det minste gi bort som leketøy.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    765
    Sted
    Danmark
    Har denne tråden mistet helt piffen? Syenes det har vært riktig underholdende jeg uten å ha bidratt i det hele tatt. Åndenes makt møter mythbusters.
    Jeg vil gerne have mig fritaget for at blive sammenlignet med åndernes magt, jeg vil hellere kaldes en logisk observator som mangler de sidste forklaringen på, hvorfor mennesker reagerer anderledes på lyd end måleinstrumenter gør.

    At sammenligne den anden fløj med mythbusters mener jeg er en kraftig overdrivelse, de har på ingen måde bevist at der ikke er hørbar forskel på eksempelvis kabler og heller ikke at den i nogen sammenhænge kan være betydelig.

    Deres strategi er hver eneste gang der bliver påpeget noget målbart så bliver det hurtigt slået fast at det er fuldstændig uden betydning, det er det måske også , eller også er det ikke, for de såkaldte mythbusters laver ingen forsøg som rigtige mythbusters ville gøre for at bekræfte eller afkræfte dette.

    Rigtige mythbusters ville også prøve at forstærker forsøget indtil de var fuldstændig sikre i deres sag. Og frem for alt ville forargelse over pris og markedsføring osv. på ingen måde spiller ind på resultatet, eller på hvordan forsøgene blev udført.

    Forstærkning af forsøg kunne gøres som jeg har nævnt flere gange ved at bruge en anden testform end den som nok må kaldes verdens dårligste måleinstrument i denne sammenhæng , en videnskabelig korrekt udført dobbelt blindtest.

    Hvad jeg mener om blindtest osv kan læses her http://www.hifisentralen.no/forumet...diokabler-vs-highendkabler-7.html#post1783427 ,flere generelle betragtningen om problemstillingen "åndenesmagt vs mythbusters" http://www.hifisentralen.no/forumet...diokabler-vs-highendkabler-3.html#post1782202

    Jeg har nævnt shootout metoden/testen som en mulighed, jeg har nævnt at alle kabler i anlægget kan skiftes fra Clas Ohlson til eksempelvis Nordost samtidigt, jeg har leveret dokumentation for at begge metoder giver positive test resultater med trænede lytterer, dette underkendes naturligvis lynhurtigt med at det ikke er tale om "videnskabelige korrekte" udførte test.

    Et andet aspekt som typisk gør at debatten stort set ikke kommer ud ad stedet.
    Er at indlæg som er nævnt i det ovenstående afsnit ikke bliver taget til efterretning, kommenteret , der bliver ikke argumenteret imod i essensen/det vigtige i disse indlæg.
    Kommentere man fra "mythbusters"side, prøve man typisk at finde noget ligegyldigt faktuelt forkert, eller en anden ligegyldig uoverensstemmelse , eller også vælger man at kører direkte på personen/manden, der køres så frem med fuldt tryk med en af disse strategier, og indlæggets grundkerne/essens/det vigtige i indlægget glemmes hurtigt.

    Anden mulighed/udvej fra de såkaldte mythbusters er bare at ignorere alt som fremstår lige lovlig logisk, og som taler imod deres overbevisning.

    Jeg er efterhånden kommet frem til at det vigtigste og det helt afgørende for mythbusters fløjen er at high-end er alt for dyrt, og markedsføringen er ikke reel, og fyldt med storytelling og tekno bl bla, og sjovt nok er jeg fuldstændig enig!!, men det har meget lidt at gøre med om der er lydforskel på delelementer i hi-fi, eller der ikke er.

    Her er to eksempler på indlæg fra denne tråd som bare bliver ignoreret på trods af at de sætte nogle reelle og meget sandsynlige problemstillinger op
    http://www.hifisentralen.no/forumet...-prisen-men-er-dette-lurt-19.html#post1808410 og et mere http://www.hifisentralen.no/forumet...-prisen-men-er-dette-lurt-15.html#post1807598

    Jeg nævner mine egne indlæg fordi det er det dem jeg har mest styr på, men jeg har set masser af tilfælde hvor andre debatører fra "åndernes magt" er udsat for at deres indlæg/eller essensen i dem bliver ignoreret, pillet fra hinanden, latterliggjort, tromlet ned osv af de såkaldte mythbusters når hypotesen logikken fremstår lidt for klar og åbenlys og dermed tydeligvis bliver ubehagelig for disse "jorden er flak typer".
     
    Sist redigert:

    gormj

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.12.2008
    Innlegg
    944
    Antall liker
    315
    Sted
    Trondheim
    Kanskje fordi mange av oss mener en god del av det du sier bare er en blanding av sannhet, tull og subjektive egne meninger, og at dersom vi er kritisk til det du sier eller har andre meninger så går du rett strupen på oss med ufine ytringer?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.882
    Antall liker
    42.248
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vanskelig å komme videre hvis noen har bestemt seg for resultatet på forhånd og forkaster alle testmetoder som ikke gir det ønskede resultat med en strøm av uttrykk som "tåber", "idioter" og "klaphatte". Da er det ikke så mye mer å tilføye.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    765
    Sted
    Danmark
    Det er vanskelig å komme videre hvis noen har bestemt seg for resultatet på forhånd og forkaster alle testmetoder som ikke gir det ønskede resultat med en strøm av uttrykk som "tåber", "idioter" og "klaphatte". Da er det ikke så mye mer å tilføye.
    I lige måde kan jeg kun sige!!, ellers var reaktionen fuldstændig som forventet fra Asbjørn og co og rygklapperne, man valgte en af de strategier/muligheder som jeg nævnte i mit indlæg, i dette tilfælde den som hedder at gå direkte efter manden.
    På trods af at man har fået masser af stof som man på civiliseret måde eventuelt kunne kommentere på, eller mod-argumentere imod.

    Jeg har ikke kaldt nogen klaphat eller lignede her i forumet uden jeg er blevet urimeligt voldsomt provokeret.
    Det kunne være at kalde mig religiøs, åndernes magt, psykisk forstyrret eller ligende, som mere end antyder at man ikke har arbejdet på at finde naturlige videnskabelige holdbare forklaringer i de observationer vedrørende hi-fi jeg selv og mange andre har gjort. Man må hellere kalde mig en klaphat pølsedansker, idiot osv.

    Her pisser man ikke kun på mig som person, men også på alle de forsøg og alt det arbejde jeg igennem mange år har lavet for at komme helt til bunds i hi-fi begrebet.

    Sigter man til at jeg kalder Sean Olive for en klaphat , så må jeg ærligt indrømme jeg kan ikke se anden måde at beskrive ham og hans totalt meningsløse og idiotiske arbejde på, arbejde og konklusioner som jeg har givet flere eksempler på, arbejde som trækker hi-fi i den helt forkerte retning, han har tydeligvis totalt misforstået hvad hi-fi gå ud på.
    Problemet er efter min mening meget alvorligt når man tager mandens status hos nogle, og ikke mindst hans position generelt i hi-fi miljøet i betragtning.
    Må også indrømme at lysten til at deltage mere her på Sentralen er på et absolut minimum.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.882
    Antall liker
    42.248
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Uansett, jeg leser kortvarigs innlegg med interesse, er enig i noe, uenig i annet, og begriper ingen verdens ting av tredje, men erfaringen har vist at det ikke alltid fører noe godt med seg hvis man svarer på dem. Om det tolkes som å "ignorere alt som fremstår lige lovlig logisk", vel, so be it.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn