|
Høyttaler fra kr 0-300 000:)
- Trådstarter X3
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Er ikke dette en høyttaler til 70-80000 Euro...?
Kostet EUR 68.000 i 2012, så 70-80000 stemmer sikkert. Uansett sprenger den nok budsjettet, selv ved bruktkjøp...
TIDAL - from the AMEA to the PIANO: we build emotions.
Focal Grande Utopia EM, the best hifi loudspeaker in the world? High end loudspeakers
Hei var inne på sidene til Tidal Ht,Er nå mye finere IMO med noe fra Focal,, masse å velge i ,,,men meg om det
MvhX3
jeg sitter med TAD E1. Før jeg valgte dem hadde jeg Mårten Bird 2 på lån i over tre måneder. Du bør ikke engste deg for om bassen i TAD' ene er gode nok. Om du bor slik til at du har muligheter til å høre selv er du invitert til det.
mvh
ErikDDesillusjonert
Gjest
Jeg skjønner ikke helt dette...
Etter å ha testet nokså mange forskjellige høyttalere, er det en erfaring jeg sitter igjen med, som gjelder alle høyttalerene. Rommet spiller utrolig stor rolle og det er ikke mulig på forhand å vite hvordan noe kommer til å spille i en annens rom!
Man kan komme med generalliseringer rundt en høyttaler, men det er ikke verdt mye.
De MÅ testes i ditt rom, alt annet er dødfødt...
Så hvorfor noen her inne er så skråsikre på hva som låter i ditt rom er meg fullstendig uforstålig!
Dersom du ikkje er ute etter noko heilt spesielt, er det totale oppsettet avgjerande for å få godlyden. Eg vil seie nesten meir enn kva einskildmodell eller merke du går for. Eg tykkjer det er vanskeleg å få til "det perfekte" i mitt lytterom om eg ikkje gjorde store inngrep (som ikkje passar i ei daglegstove), men så fekk eg altså klaff med nokre høgtalarar eg hadde fått svært positiv oppleving av i butikken. Så tok det lang tid å finne ein forsterkar eg var fornøgd med også....De nyere Focal ht synes jeg er fine å se på ialefall
The Nordic Tone (model1) har jeg testet.
Bra ht det men ikke noe oppgradering i forhold til Marten Bird, som var betydelig bedre på nesten alle parametre.
Noen som har hørt disse??? bra specs vedr dypbass ialefall 18hz
Reference 1.2 DC - Reference Series - CANTON German loudspeaker tradition (en)
Canton har man ikke hørt så mye om her hjemme, men får bestandig bra tester i blant annet Stereophile for sine dyrere modeler.
Hva er en "nøytral" høyttaler ? En kildetro høyttaler ? Må si meg enig i at rommet har mest å si ,og når en da skal legge så mye penger i en høyttaler burde en nesten få testet de ut hjemme. Hva folk har lest og hørt på messer er totalt intetsigende. Og at noen kommer med sin personlige smak om at en høyttaler er den "peneste" er helt blåst, siden smaken er så forskjellig. Hadde jeg vært deg X3 hadde jeg dratt rundt, prøvd å få hørt endel, og kanskje lånt med hjem. Ingen har likt rom som deg, ei heller likt oppsett. Og til denne prisen fortjener du å finne noe unikt, for DEG!DDesillusjonert
Gjest
Et lite eksempel på hvor stor forskjell rommet kan gjøre: en kompis hørte her forleden det han mente var den tøffeste lyden og råeste bassen han noengang hadde hørt! I en garasje... På svindyr PA forsterker... Han kjøpte de selvsagt! Ikke spesielt dyre høyttalere, tror de ligger på rundt 13.000 per stykk, men allikevel.Noen som har hørt disse??? bra specs vedr dypbass ialefall 18hz
Men når han kom hjem spilte det overhodet ikke slik han husket. Ikke i det hele tatt. Etter mye testing, flytting frem og tilbake, opp og ned, masse forskjellige rør og alskens duppedingser måtte han bite i det sure eplet og kjøpe seg sub! Da først kom noe av det han hadde hørt første gangen.
Nå vet vi begge at rommet hans er særdeles vanskelig å få noe til å spille bra i, men at det skulle være slik forskjell hadde vel ingen av oss trodd.
Det ligger en liten advarsel i dette....
Prøv hjemme!Det er lett å være enig i at rommet har veldig mye å si, men jeg ser ingen grunn til ikke å ha tiltro til at trådstarter har kontroll på dette. Jeg oppfatter at han er fornøyd med sine Marten Miles, men ønsker enda mer av det samme. Og han får da også følgelig anbefalinger om å vurdere oppgradering innenfor Martens hierarki, problemet er bare at skal man opp et hakk fra Bird blir det fort veldig kostbart.
Det må være tillatt å komme forslag til trådsstarter, uavhengig av erfaring. Han går vidt ut, har en del kandidater selv, men ønsker innspill til høyttalere han kan ha glemt som kan være verdt å vurdere. Her kommer mange drømmer inn, trådstarter kan jo selv velge hva han vil satse på å få hørt.
Så er det alltid en del som "maser" om dette med hjemlån, en god ting selvsagt. Men jeg tror dette er lettere sagt enn gjort da vi snakker om betydelige verdier, høyttalere som knapt finnes utstilt i noen butikk og ikke minst: flere av de foreslåtte kandidatene veier +/-100kg/stk og blir levert i digre trekasser som øker tar vekten opp enda noen titalls kilo. Er det vanlig at forhandlere av høyttalere til 2-300000,- har disse tilgjengelig for utlån? Tipper det kommer an på evt tidligere relasjoner og ikke minst avstand til forhandler.
Hvis kravet til et høyttalerkjøp i dette tilfellet forutsetter tilbud om hjemlån, tror jeg lett man kan snevre inn utvalget til et par kandidater. Jeg ville dradd rundt i butikker og på messer, snakket med folk i bransjen. Få målt opp rommet og kanskje ta noen målinger av akustikken.
Jeg håper som tidligere nevnt du får anledning til å høre Rockport Avior. Hvis jeg skulle byttet mine Ankaa, hadde Avior vært svært høyt på listen over kandidater.
Igjen, lykke til!DDesillusjonert
Gjest
Trådstarter har vel kontroll på sitt eget rom, det har ikke de andre her inne!
Problemet er at de som ikke kjenner rommet er litt vel skråsikre på hva som kan funke og mange lar seg påvirke av denne "trygge" tonen.
Dersom noen skal kjøpe såpass dyre ting, så vil jeg tippe alle forhandlere er ytterst hjelpsomme og det er lov å stille krav.
Kjøper du en bil til 200-300.000 uten å prøvekjøre den?
Men det er klart, tips er alltid velkomment og på sin plass. Da kanskje med en litt mindre skråsikker tone....CCyber
Gjest
To ting er sikker:
- Du har snart fått tips om alt som finnes av høyttalere i prisklassen.
- De du har på listen selv er så forskjellige at du er den eneste som helt vet hvor du vil. Mye av det vil jeg tro er mer steg til siden enn opp?
Marten Bird har vel -3 dB @ 25 hz og totalt 4 x 9". Det bør jo flytte noe luft?Dynaudio Confidence har jeg erfart fungerer veldig bra med Plinius. Har ikke hørt Reference, men jeg hadde en SA-250 MkIII. Spilte glimrende sammen med mine C2.
Confidence serien trenger også MYE effekt. I dag har jeg Audionet på frontene, men jeg har en Plinius SA-100 MkIII på Confidence senter. Veldig god match det også.
En bil til 2-300000 er like vanlig som et høyttalerpar til 2-3000,- man kan sikkert få prøvekjørt dem i flere forskjellige farger også.DDesillusjonert
Gjest
Dersom du har så god råd at du kan sammenligne disse to, så velbekomme. Jeg har ikke det og bruker nok litt mere tid enn deg til å undersøke og teste før jeg kjøper noe... Jeg tror dermed ikke du er den rette til å råde andre om kjøp....
Jeg råder ingen om kjøp. Jeg tipser trådstarter om at Rockport kan være verdt å få hørt og vurdert, da jeg tror de har noen modeller som kan tilfredstille hans krav jmf innlegg #1.
Beklager å ha fornærmet deg, jeg synes bare sammenlikningen med bilpriser var irrelevant. Det selges antakeligvis flere biler i prisklassen 2-3 millioner enn det selges høyttalere i prisklassen 2-300000,- i Norge i dag. Det er en av grunnene til at jeg både tror og vet, at hjemlån er lettere sagt enn gjort selv om det selvsagt er det mest ideelle før kjøp.DDesillusjonert
Gjest
Fornærmet? Hvorfor i alle dager skulle du ha fornærmet meg?
Så, fordi det selges flere biler i den prisklassen enn høyttalere i prisklassen 2-300.000, så vet du at hjemlån er vanskelig?
Intelligent. Du er smartere enn meg ihvertfall.
Din erfaring er mulignes det, min er at de fleste importører og forhandlere gjør ganske mye for å få deg som kunde når det gjelder så mye penger. Men det er min erfaring. Jeg håper trådstarter får sin egen erfaring og at den blir positiv. Ønsker trådstarter lykke til med valget av høyttalere.
Et tips. Snakket sist med Knut Valseth for under 3 måneder siden og han hadde fremdelses Coltrane 2 tilsalgs. Disse skulle erstattes med Respons Grand.
Selv ville jeg begynt å tenkt tanken på et custom/diy basstårnMarten er det eneste merket jeg har litt erfaring med selv, og et spørsmål her er kanskje om trådstarter ønsker jeg seg vekk fra Marten eller bare vil ha ende "mere" av lyden fra Marten. Hvis han ikke er fornøyd med hvordan Bird spiller i rommet, spørs det om Coltrane 2 spiller så mye bedre egentlig. Det er vel litt samme "lydsignaturen". Inkl. Martens måte å tenke bass på. Mulig en like grei oppdatering internt hos Marten er å kjøpe et par (brukte) Bird 2, og bruke resten av pengene på elektronikk og evt. romtiltak.
Men hvis trådstarter ønsker seg noe annet enn Marten finnes det jo et hav av alternativer noe denne tråden viser. Jeg har stort sett bare hørt messe-demoer av andre merker, og det er svært lite grunnlag for å gi anbefalinger på. Rockport mener jeg hørtes bra ut ved et par demoer uten at jeg husker hvordan det låt nå i ettertid. Både Avalon og Magico er sikkert mye bedre hjemme hos folk enn på messer (nåvel, gjelder vel det meste).
Hva med rundstråle? MBL har en tendens til å høres bra ut. Evt. German Physiks.
Lykke til med ht.valg uansett. En spennende tråd dette.Tenkte bare jeg skulle oppklare en del ting her
Ja... jeg synes mine Bird spiller bra og jeg har aldri hørt ett oppsett spille spesielt bedre på de fleste parametre i min 14år lange hifi karriere.
Ja jeg har jobber mye med rommet,både med plassering av anlegget og akustiske tiltak/møblering.
Ja jeg har hørt mange oppsett/ht på 14 år.
Ja jeg er musiker selv og har skrudd en del PA oppgjennom årene samt jobbet mye i studio og veit hvordan musikken min skal låte igjennom ett hifi anlegg.
Denne tråden er ment som noen sider med innspill og deling av erfaringer rundt høyttalere i pris klassen kr 0-300 000, samt en tråd der jeg deler min vei til ett eventuelt høyttaler bytteDDesillusjonert
Gjest
Jeg aner ikke noe om dine preferanser (litt har du jo skrevet), om ditt rom eller resten av ditt anlegg, men det kan virke på meg som horn (og eventuelt rør forsterker) kunne være en vei å gå? Enten noe dyrere JBL eller Avantgarde? Jeg er også musiker og liker det trøkket jeg har hørt av disse. Men jeg har på langt nær hørt alle, så det er sikkert forskjeller.
Tror du skulle hørt OHFCs Audio Physics Cardeas 25 (litt usikker på navn) prototype, kommer i produksjon til høsten mener jeg. Jeg hadde en tretimers sesjon med GT på OHFC i dagTenkte bare jeg skulle oppklare en del ting her
Ja... jeg synes mine Bird spiller bra og jeg har aldri hørt ett oppsett spille spesielt bedre på de fleste parametre i min 14år lange hifi karriere.
Ja jeg har jobber mye med rommet,både med plassering av anlegget og akustiske tiltak/møblering.
Ja jeg har hørt mange oppsett/ht på 14 år.
Ja jeg er musiker selv og har skrudd en del PA oppgjennom årene samt jobbet mye i studio og veit hvordan musikken min skal låte igjennom ett hifi anlegg.
Denne tråden er ment som noen sider med innspill og deling av erfaringer rundt høyttalere i pris klassen kr 0-300 000, samt en tråd der jeg deler min vei til ett eventuelt høyttaler bytte
Tror du skulle hørt OHFCs Audio Physics Cardeas 25 (litt usikker på navn) prototype, kommer i produksjon til høsten mener jeg. Jeg hadde en tretimers sesjon med GT på OHFC i dagTenkte bare jeg skulle oppklare en del ting her
Ja... jeg synes mine Bird spiller bra og jeg har aldri hørt ett oppsett spille spesielt bedre på de fleste parametre i min 14år lange hifi karriere.
Ja jeg har jobber mye med rommet,både med plassering av anlegget og akustiske tiltak/møblering.
Ja jeg har hørt mange oppsett/ht på 14 år.
Ja jeg er musiker selv og har skrudd en del PA oppgjennom årene samt jobbet mye i studio og veit hvordan musikken min skal låte igjennom ett hifi anlegg.
Denne tråden er ment som noen sider med innspill og deling av erfaringer rundt høyttalere i pris klassen kr 0-300 000, samt en tråd der jeg deler min vei til ett eventuelt høyttaler bytte
Høres spennende ut Hørte AP virgo 25 på Mark Levinson elektronikk der tidligere, det låt veldig bra.
Noen ht som frister deg etter litt lytting nå da?
AP Cardeas 25 er et HELT annet dyr enn Virgo 25 for å si det mildt
Tror du skulle hørt OHFCs Audio Physics Cardeas 25 (litt usikker på navn) prototype, kommer i produksjon til høsten mener jeg. Jeg hadde en tretimers sesjon med GT på OHFC i dagTenkte bare jeg skulle oppklare en del ting her
Ja... jeg synes mine Bird spiller bra og jeg har aldri hørt ett oppsett spille spesielt bedre på de fleste parametre i min 14år lange hifi karriere.
Ja jeg har jobber mye med rommet,både med plassering av anlegget og akustiske tiltak/møblering.
Ja jeg har hørt mange oppsett/ht på 14 år.
Ja jeg er musiker selv og har skrudd en del PA oppgjennom årene samt jobbet mye i studio og veit hvordan musikken min skal låte igjennom ett hifi anlegg.
Denne tråden er ment som noen sider med innspill og deling av erfaringer rundt høyttalere i pris klassen kr 0-300 000, samt en tråd der jeg deler min vei til ett eventuelt høyttaler bytte
Høres spennende ut Hørte AP virgo 25 på Mark Levinson elektronikk der tidligere, det låt veldig bra.
Noen ht som frister deg etter litt lytting nå da? Etter lytting så frister både Soundlab og ML Montis og komboen ML Ethos og BF210 suber Soundlab hadde en mellomtone av en annen verden som overgår alt jeg tidligere har hørt, gamle Led Zeppelin opptak var som å høre bandet stå foran deg, men de er STOOOOORE ML hadde mer trøkk og luft, særlig oppover fra øvre mellomtone og helt opp 
Hvor har du hørt dem og med hva slags elektronikk?Gjeeesp. Har lest nesten hele tråden, og den ble - ikke uventet - en oppramsing av likt og ulikt uten særlig opplysningsverdi. Dersom du er fornøyd i det store og hele med det du har, så burde avgjørelsen være lett: oppgrader innen samme merke, slik noen har foreslått.
Ellers helt kort: Focal Utopia låter kompakt, men har lite dypbass. Du får lyden kastet rett i fleisen. Noen liker det. Andre ikke.
Tannoy: De fleste modellene spiller relativt "smalt", dvs liten sweetspot. Kensington er visstnok et unntak.
Sonus Faber Amati skriver du at du har hørt. Husk at Futura er en helt ny høyttaler som ikke kan sammenliknes med de gamle Amatiene - som ikke var spesielt vellykkede. Mye høyere oppløsning.
De høyttalerne du har, er såpass gode at det viktigste kanskje ikke er å tenke merke, men konstruksjonstype dersom du vil bytte. Horn, transmisjonslinje, bånd, elektrostat etc etc. Jeg mener gammeldagse kassehøyttalere kanskje er de som låter best, men det får være en personlig oppfatning. ....
"Helt blåst", HCS? Trodde bedre om deg enn dette. Klart finish har noe å si dersom man skal kjøpe en høytaler til 300K. Når det er sagt overrasker det meg litt at du tror at det er særlig stort vektlagt sammenlignet med lydkvaliteten under min anbefaling. Det vitner om litt dårlig dømmekraft.Hva er en "nøytral" høyttaler ? En kildetro høyttaler ? Må si meg enig i at rommet har mest å si ,og når en da skal legge så mye penger i en høyttaler burde en nesten få testet de ut hjemme. Hva folk har lest og hørt på messer er totalt intetsigende. Og at noen kommer med sin personlige smak om at en høyttaler er den "peneste" er helt blåst, siden smaken er så forskjellig. Hadde jeg vært deg X3 hadde jeg dratt rundt, prøvd å få hørt endel, og kanskje lånt med hjem. Ingen har likt rom som deg, ei heller likt oppsett. Og til denne prisen fortjener du å finne noe unikt, for DEG!
Mvh
Roysen
Det jeg mener ganske enkelt er at det som er penest for deg Roysen kan være mindre pent for andre ifht utseende.. Så uansett hva du ytrer om det som du synes er penest er det kun en mening som har gyldighet for deg , ifht dine preferanser.
Og hvor du får det andre du skriver utifra hva jeg har skrevet skjønner jeg ærlig talt ikke. Men sant skal sies, mye HIFI er pent innpakket , så det skal synes pent...Uavhengig av specs.. Mens andre ting kanskje ikke ser best ut, subjektivt sett, men yter godt... Feks DCS kontra MBS.. Jeg SYNES DCS er mye penere, men det kan godt hende at DCS får deng teknisk sett av MSB som ikke er så vakre, i mine øyne..
Trådstarter har sikkert sin egen smak , så da blir dette en sidediskusjon. Og han finner nok utav det. Og jeg SYNES alternativet ditt var pent jeg Roysen.. Subjektivt sett fra MITT ståsted..
Stusser over at du mener det er lite dybass i Utopia. Hørte Maestro III som er nevnt i tråden tidligere i London og kan ikke si at jeg opplevde mangel av energi ned mot 20hz.
Ser ut som Stereophile målingen i rommet til John Atkinson (blå linje) også bekrefter at det er greit med energi nedover.Vedlegg
No finnest det nokre mbl i aktuell prisklasse, men det er litt irriterande at 101 er såpass mykje betre.....og kostar ein del meir enn småsyskena.
HCS, når jeg snakket om finish - snakket jeg om kvaliteten på arbeidet bak fineringen og lakkeringen. Hvilken finer eller lakk man velger er fritt valg etter eierens smak. Jeg har ikke skrevet noe som omhandler min personlige smak om hvilken lakk eller finer som er fin. Ei heller har jeg henvist til bilder.
"Helt blåst", HCS? Trodde bedre om deg enn dette. Klart finish har noe å si dersom man skal kjøpe en høytaler til 300K. Når det er sagt overrasker det meg litt at du tror at det er særlig stort vektlagt sammenlignet med lydkvaliteten under min anbefaling. Det vitner om litt dårlig dømmekraft.Hva er en "nøytral" høyttaler ? En kildetro høyttaler ? Må si meg enig i at rommet har mest å si ,og når en da skal legge så mye penger i en høyttaler burde en nesten få testet de ut hjemme. Hva folk har lest og hørt på messer er totalt intetsigende. Og at noen kommer med sin personlige smak om at en høyttaler er den "peneste" er helt blåst, siden smaken er så forskjellig. Hadde jeg vært deg X3 hadde jeg dratt rundt, prøvd å få hørt endel, og kanskje lånt med hjem. Ingen har likt rom som deg, ei heller likt oppsett. Og til denne prisen fortjener du å finne noe unikt, for DEG!
Mvh
Roysen
Det jeg mener ganske enkelt er at det som er penest for deg Roysen kan være mindre pent for andre ifht utseende.. Så uansett hva du ytrer om det som du synes er penest er det kun en mening som har gyldighet for deg , ifht dine preferanser.
Og hvor du får det andre du skriver utifra hva jeg har skrevet skjønner jeg ærlig talt ikke. Men sant skal sies, mye HIFI er pent innpakket , så det skal synes pent...Uavhengig av specs.. Mens andre ting kanskje ikke ser best ut, subjektivt sett, men yter godt... Feks DCS kontra MBS.. Jeg SYNES DCS er mye penere, men det kan godt hende at DCS får deng teknisk sett av MSB som ikke er så vakre, i mine øyne..
Trådstarter har sikkert sin egen smak , så da blir dette en sidediskusjon. Og han finner nok utav det. Og jeg SYNES alternativet ditt var pent jeg Roysen.. Subjektivt sett fra MITT ståsted..
Legger inn årene i denne tråden her.
Mvh
Roysen
"Ingen lager heller så fin finish" - hvis du ikke ser den som ytterst subjektiv Roysen , så vet ikke jeg... Kan godt hende du vet om alle de finish som er å få av høyttalere som er nevnt i tråden. Og derav har du rett, da skal jeg ikke si noe mer.
Du får bestemme selv om du skal legge inn årene, padle eller hva du vil... Men å påstå at "ingen" lager så god finish på noen høyttalere enn de du foreslår virker en smule arrogant ifht resten av brukermassen her inne. Noe jeg regner med at du kanskje forstår ?
Du får ta det som du vil Roysen. Ser i åpningsinnlegget at det ikke vektlegges subjektive synsinger slik jeg leser det, men du har sikkert andre briller... Men at du søker å få trådstarter til å undersøke disse høyttalerne er fair enough.
Det blir bare litt rart når ting er best ifht alt annet...Bare for å få oppmerksomhet. Å si at dette er et merke som du finner meget godt også ifht merker du selv har sett på er helt fair.
Og hvis du kaller det et personangrep så deg om det. Det var ikke intensjonen, men jeg står for det å almenngjøre at ens egen smak er den beste er helt blåst. Fordi vi er forskjellige og vektlegger ulike ting alle vi som er her inne. Å søke sympati og støtteerklæringer fordi du nå trekker deg utav tråden er helt fair. Ikke noe ukjent i den taktikken.Kanskje trådstarter kan bekrefte eller avkrefte om det han spør om i åpningsinnlegget er kjøpsråd etter kriteriene lagt til grunn der? Dersom det er tilfelle er det vel en kjennsgjerning at alle råd er subjektive da de reflekterer rådgiverens personlige smak i forhold til om de treffer kriteriene spesifisert. I så fall er det pr definisjon subjektive råd trådstarter spør etter. Da antar jeg at trådstarter setter pris på at deltakerne i tråden fremlegger slike råd.
Mvh
Roysen -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…