Roysens Stueanlegg

Status
Stengt for ytterligere svar.

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
5-6KW kontinuerlig varmeffekt er tilstrekkelig til å varme opp brorparten av en eldre enebolig om vinteren. Vi snakker her varme som en moderne, rentbrennede peisovn med litt laber fyring (en vanlig moderne peisovn gir rundt 10kW om man fyrer hardt). At noen helt frivillig vil dra noe slikt inni en bolig er for meg et mysterium, dette er så latterlig mye varmeutvikling at den eneste grunn til at man vil kjøpe noe slikt er at man ikke skjønner hvor mye varmeutvikling dette faktisk er. Muligens et fint forsterkersett å ha de få dagene på Østlandet det er 15 kuldegrader ute, men ellers vil dette være a major pain in the ass å ha stående.

Om vi antar at disse skal stå på kontinuerlig og er klasse A slik at varmeutviklingen er konstant. La oss anta 5KW avgitt varmeeffekt.

Å ha disse ampene stående på i ett år vil da forbruke 5*24*365 = 43800 kWH. Det er mer enn hva jeg bruker på å varme opp ca 250 kvadratmeter enebolig fra 1933 (litt etterisolert), varmtvann til 2 voksne og 2 barn, lage mat, drive alt av duppedingser hjemme, alt av belysning osv osv osv. 4000 kWh i måneden, eller omtrent det samme som strømregningen min viser når det er Januar og 10 kuldegrader ute.
Jeg vil bare understreke at forsterkerne er laget slik at det er meningen at man skal skru biasstrømmen helt ned slik at forsterkerne ikke avgir så mye varme når de ikke er i bruk. Det er korrekt at dette er ren klasse A.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
har du noen bilder av rørforsterkeren? 96 rør! det må være seriøst barske greier

Vis vedlegget 261801
Et stereo sett Tube Research Labs Platinum Golden Triode Reference 800
Vis vedlegget 261802
En mono forsterker med den separate strømforsyning.
Vis vedlegget 261803
To sett av lillebroren Tube Reserarch Labs Platinum Golden Triode Reference 400 som da ikke har noen separat strømforsyning, men som inneholder strømforsyning og forsterker i samme kabinett. Disse yter halvparten av storebroren. Kabinetten ser midlertid identisk ut bortsett fra at de ikke har gulldekorasjonen. Det er også nøyaktig samme rørbestykkning i disse kabinettene som det er i hvert av storebrorens kabinetter.
Vis vedlegget 261804
Dette bildet har de fire forsterkerkabinettene bakerst med den tilhørende forforsterkeren og dens separate strømforsyning stående med ryggen mot hverandre fremst. Jeg har allerde preampen her. Den skal straks til oppgradering.

Dette er ikke bilder av mne amper. Mine ser annerledes ut. De er en spesialmodell. Dette er imidlertid slik standardmodellen ser ut. Jeg skal legge ut skissen metalshopen som skal levere kabinettet til forsterkerne fikk fra konstruktøren. De viser mye tydligere hvordan mine vil se ut.

Mvh
Roysen
Du sender preampen til oppgradering før du har fått sluttrinnene?
Nei, etter mottak av forsterkerne. Det har gått så lang tid med denne konstruktøren å få klar disse forsterkerne. Jeg bestilte de for 6 år siden. Så jeg ønsker ikke å sende av gårde noe mer utstyr før jeg faktisk får noe tilbake nå.

Mvh
Roysen
 
N

nb

Gjest
Jeg vil bare understreke at forsterkerne er laget slik at det er meningen at man skal skru biasstrømmen helt ned slik at forsterkerne ikke avgir så mye varme når de ikke er i bruk. Det er korrekt at dette er ren klasse A.
Hvor mye avgir de i "idle" - modus da?
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.738
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
har du noen bilder av rørforsterkeren? 96 rør! det må være seriøst barske greier

Vis vedlegget 261801
Et stereo sett Tube Research Labs Platinum Golden Triode Reference 800
Vis vedlegget 261802
En mono forsterker med den separate strømforsyning.
Vis vedlegget 261803
To sett av lillebroren Tube Reserarch Labs Platinum Golden Triode Reference 400 som da ikke har noen separat strømforsyning, men som inneholder strømforsyning og forsterker i samme kabinett. Disse yter halvparten av storebroren. Kabinetten ser midlertid identisk ut bortsett fra at de ikke har gulldekorasjonen. Det er også nøyaktig samme rørbestykkning i disse kabinettene som det er i hvert av storebrorens kabinetter.
Vis vedlegget 261804
Dette bildet har de fire forsterkerkabinettene bakerst med den tilhørende forforsterkeren og dens separate strømforsyning stående med ryggen mot hverandre fremst. Jeg har allerde preampen her. Den skal straks til oppgradering.

Dette er ikke bilder av mne amper. Mine ser annerledes ut. De er en spesialmodell. Dette er imidlertid slik standardmodellen ser ut. Jeg skal legge ut skissen metalshopen som skal levere kabinettet til forsterkerne fikk fra konstruktøren. De viser mye tydligere hvordan mine vil se ut.

Mvh
Roysen
Du sender preampen til oppgradering før du har fått sluttrinnene?
Nei, etter mottak av forsterkerne. Det har gått så lang tid med denne konstruktøren å få klar disse forsterkerne. Jeg bestilte de for 6 år siden. Så jeg ønsker ikke å sende av gårde noe mer utstyr før jeg faktisk får noe tilbake nå.

Mvh
Roysen
Hehe. Ja det skjønner jeg.
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
Er det noe poeng å forsterkeriet stående påslått til en hver tid? du har jo flere forsterkere og bytter litt på? tar det lang tid å varme opp sakene?
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Det er fire separate kabinetter- to amper og to strømforsyninger. De inneholder 20 KT150 rør koblet i parallele par av 10 og så er det 16 CV181 rør - i hvert av de fire kabinettene. 96 rør totalt.

Mvh
Roysen
Å hu. å hu!

Hvis jeg tipper at de avgir sånn ca. 5 - 6 KW som varme, ligger jeg veldig feil da?

mvh
Vi regnet litt på det en gang før her. Jeg tror du tar i bitte litt, men er ikke så langt unna.

Mvh
Roysen
Skal de stå i den stuen jeg kjenner?

Jeg mener å huske at det ikke var spesielt høyt under taket der. I så fall vil du få er ganske heftig spillvarmeproblem. Her i tkr Towers endte jeg opp i t- skjorte og tynn treningsbukse mang en lyttekveld. Jeg hoderegnet en gang på at mine Premier 8 A bare avga ca. 2 KW. Det var nok til å varme opp hele første etasje på tkr Towers på en vinterdag. Det hører med til historien at tkr Towers er bygget i 1917, og har tilsvarende isolering......

Du kan vel belage deg på å installere noen slags kjøling like godt først som sist.

mvh
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
21.308
Antall liker
31.163
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Bare halvt i spøk:

Du har ikke vurdert å bygge deg svømmebasseng i hagen? Nesten for jævlig å sløse all den varmen.....Eller i det minste resirkulere noe av det til varmtvann e.l. :)


mvh
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.740
Antall liker
1.018
Torget vurderinger
9
KT150 har kun en fabrikat ? Eller er det flere som lager dette røret ? Litt kjipt og være stuck med Tungsol , selovom det er greit nok. Ihvertfall det de gjorde før.
Kun Tungsol
Gamle Tung Sol 6550 er "Holy grail" blant denne rørtypen. Har skaffet meg noen stykker som jeg bruker i preen. Fantastisk rør. Nyere Tung Sol er russisk produsert, men jeg har meget god erfaring med disse. Bruker både Tung Sol 6550 og KT120. Spiller godt og god kvalitet. Tror Tung Sol er mye bedre selektert enn f.eks. Sovtek , EH og spesielt Winged C som er bare revva for tiden....
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.740
Antall liker
1.018
Torget vurderinger
9
Vi regnet litt på det en gang før her. Jeg tror du tar i bitte litt, men er ikke så langt unna.

Mvh
Roysen
Skal de stå i den stuen jeg kjenner?

Jeg mener å huske at det ikke var spesielt høyt under taket der. I så fall vil du få er ganske heftig spillvarmeproblem. Her i tkr Towers endte jeg opp i t- skjorte og tynn treningsbukse mang en lyttekveld. Jeg hoderegnet en gang på at mine Premier 8 A bare avga ca. 2 KW. Det var nok til å varme opp hele første etasje på tkr Towers på en vinterdag. Det hører med til historien at tkr Towers er bygget i 1917, og har tilsvarende isolering......

Du kan vel belage deg på å installere noen slags kjøling like godt først som sist.

mvh
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Dei nye vanlige varmepumpene i det øvre prissegmentet er svært stillegående nå. Kan selvfølgelig brukes som varmekilde og aircondition med stor effekt.
 
N

nb

Gjest
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Fun fact: En voksen person avgir i størrelsesorden 100 Watt varme til omgivelsene.

Dette er nok ganske greit for en kuldetekniker / kjølespesialist å beregne - vedkommende vil mulignes falkke litt med blikket, men selve problemstillingen om hvordan man blir kvitt så og så mye varme er ganske grei. Det er snakk om mye varme, så om du har balansert ventilasjon, vannbåren varme eller på andre måter har muligheten for å nyttiggjøre deg varmen som skal bort ville jeg sett på det. Helt lydløst er det nok ikke mulig å få en slik løsning, det er tross alt snakk om luft i bevegelse, men det finnes sikkert noen løsninger som er ganske stille. Du kan evt snakke med noen som bygger lydstudioer eller lignende, der er det gjerne ganske mye elektronikk som avgir varme og krav om at det skal være tilstrekkelig stille - de vil sikkert ha litt større forståelse for problemstillingen også.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.654
Antall liker
32.469
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
KT150 har kun en fabrikat ? Eller er det flere som lager dette røret ? Litt kjipt og være stuck med Tungsol , selovom det er greit nok. Ihvertfall det de gjorde før.
Kun Tungsol
Gamle Tung Sol 6550 er "Holy grail" blant denne rørtypen. Har skaffet meg noen stykker som jeg bruker i preen. Fantastisk rør. Nyere Tung Sol er russisk produsert, men jeg har meget god erfaring med disse. Bruker både Tung Sol 6550 og KT120. Spiller godt og god kvalitet. Tror Tung Sol er mye bedre selektert enn f.eks. Sovtek , EH og spesielt Winged C som er bare revva for tiden....

Enig med deg i dette JK. Tungsol 6550 av den gamle typen er en holy grail. Noe av sjarmen med rørforsterkere, ved at en kan tune lyden slik en vil, bortfaller når det kun er en produsent. Litt dumt det. Men Roysen har jo påpekt at han og kan bruke andre rør.. Men det vil koste litt å rullere her ja..96 rør...Hadde fått noia selv da jeg liker å loggføre bruk av rørene og skifte ut jevnt og trutt..
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.741
Antall liker
111.647
Torget vurderinger
23
HVAC er ikke noe merke eller typebetegnelse,det er rett og slett en bransjebetegnelse og betyr Heating, Ventilation and Air Conditioning, på godt norsk. Den eneste måten å få lydløs kjøling på er ved hjelp av passive kjølebafler i taket, som ved naturlig konveksjon tilfører kjøling (kald luft synker ned fra taket). Til dette ttengs det full rigg med kjølemaskin og rørnett samt tilhørende automatikk for å håndtere kondenseringsproblematikk og regulering av romtemperaturen.
 
N

nb

Gjest
HVAC er ikke noe merke eller typebetegnelse,det er rett og slett en bransjebetegnelse og betyr Heating, Ventilation and Air Conditioning, på godt norsk. Den eneste måten å få lydløs kjøling på er ved hjelp av passive kjølebafler i taket, som ved naturlig konveksjon tilfører kjøling (kald luft synker ned fra taket). Til dette ttengs det full rigg med kjølemaskin og rørnett samt tilhørende automatikk for å håndtere kondenseringsproblematikk og regulering av romtemperaturen.
Høres ut som litt mye jobb for å få dyttet en watt eller to til høyttalerene...
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Blir spennende å se hvordan disse ser ut hjemme hos deg Roysen. Du får knipse noen bilder da. Håper det er auto bias på de, ellers blir det mer fikkel enn jeg ville ha likt ifht bias.
Det er nok dessverre ikke autobias. Paul Weitzel fra Tube Research Labs sier at det ikke er mulig å implementere uten at det går ut over lydkvaliteten. Han sier dog at han har laget et smart biasjusteringssystem hvor rørene er delt i ulike bankner og at man justerer bias for en og en rørbank hvor da alle rørene i samme bank får samme biasjustering.

Mvh
Roysen
 
R

RL69

Gjest
Vi regnet litt på det en gang før her. Jeg tror du tar i bitte litt, men er ikke så langt unna.

Mvh
Roysen
Skal de stå i den stuen jeg kjenner?

Jeg mener å huske at det ikke var spesielt høyt under taket der. I så fall vil du få er ganske heftig spillvarmeproblem. Her i tkr Towers endte jeg opp i t- skjorte og tynn treningsbukse mang en lyttekveld. Jeg hoderegnet en gang på at mine Premier 8 A bare avga ca. 2 KW. Det var nok til å varme opp hele første etasje på tkr Towers på en vinterdag. Det hører med til historien at tkr Towers er bygget i 1917, og har tilsvarende isolering......

Du kan vel belage deg på å installere noen slags kjøling like godt først som sist.

mvh
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Tja.... Kun V'en i HVAC, som står for ventilasjon.
Kjører dobble (2 i serie på inn- og 2 i serie på ut-luft) lydfeller av typen SORDO-A 125-1100 fra SWEGON på inn og ut luft. Tilsammen 4 lydfeller.

Dette er nok et godt alternativ også for AC-luft. Lydfellene demper støy mellom rommene og støy fra vifte/varmevekslere.

Det er bare å seriekoble så mange du vil.
Vis vedlegget 261812

MVH
KOL69
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
HVAC er ikke noe merke eller typebetegnelse,det er rett og slett en bransjebetegnelse og betyr Heating, Ventilation and Air Conditioning, på godt norsk. Den eneste måten å få lydløs kjøling på er ved hjelp av passive kjølebafler i taket, som ved naturlig konveksjon tilfører kjøling (kald luft synker ned fra taket). Til dette ttengs det full rigg med kjølemaskin og rørnett samt tilhørende automatikk for å håndtere kondenseringsproblematikk og regulering av romtemperaturen.
Jeg vet at det er en typebetegnelse. Mike mener det er noe av denne type jeg bør velge. Det virker som du er uenig. Jeg har ingen peiling på dette. Jeg har ikke begynt å sette meg inn i dette ennå. Uansett ønsker jeg å sette bort jobben med valg og installasjon til en profesjonell.

Passiv kjøling ved naturlig konveksjon er notert og det skal sjekkes ut men det du beskriver høres dyrt ut og med mye utstyr (stort).

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Er det noe poeng å forsterkeriet stående påslått til en hver tid? du har jo flere forsterkere og bytter litt på? tar det lang tid å varme opp sakene?
Nei, det kommer ikke til å stå på hele tiden da jeg vil bytte mellom forsterkerne jeg har. Jeg vet ikke hvor lang tid det tar for å varme opp. Det som dog er sikkert er at når de er koblet inn i anlegg og ikke i bruk til avspilling av musikk vil jeg skru ned bias slik at de avgjør minst mulig varme. Paul sier at det vil fungere som en slags stand-by funksjon. Han har dog ikke spesifisert hvilken varmeutvikling det vil gi ennå.

Mvh
Roysen
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det finnes flere forsterkere i dag som måler bedre enn ML 33H. Et eksempel er Bryston og jeg tror i grunn DP også er hakket bedre utifra de få grafene jeg har sett. Og en viss klasse D forsterker måler enda bedre igjen. ASR Emitter II integrert forsterker måler dårligere enn ML 33H på noen områder og litt bedre på andre områder. Vanskelig å si hvem som er vinneren.
 
N

nb

Gjest
HVAC er ikke noe merke eller typebetegnelse,det er rett og slett en bransjebetegnelse og betyr Heating, Ventilation and Air Conditioning, på godt norsk. Den eneste måten å få lydløs kjøling på er ved hjelp av passive kjølebafler i taket, som ved naturlig konveksjon tilfører kjøling (kald luft synker ned fra taket). Til dette ttengs det full rigg med kjølemaskin og rørnett samt tilhørende automatikk for å håndtere kondenseringsproblematikk og regulering av romtemperaturen.
Jeg vet at det er en typebetegnelse. Mike mener det er noe av denne type jeg bør velge. Det virker som du er uenig. Jeg har ingen peiling på dette. Jeg har ikke begynt å sette meg inn i dette ennå. Uansett ønsker jeg å sette bort jobben med valg og installasjon til en profesjonell.

Passiv kjøling ved naturlig konveksjon er notert og det skal sjekkes ut men det du beskriver høres dyrt ut og med mye utstyr (stort).

Mvh
Roysen
Skal man transportere varme ut av et rom så må man nødvendigvis bruke HVAC i en eller annen form, varmen må jo bort på en eller annen måte og det betyr å bytte ut varm luft med kald luft eller å ha en varmeveksler. Å anbefale HVAC er litt som å si at vann er vått. Air Condition er vanlig i varme land, det er essensielt en varmpepumpe i revers, andre måter er å sirkulere kaldt vann i vannbårent varmeanlegg som så varmes opp av varmen i rommet osv osv
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Jeg vil bare understreke at forsterkerne er laget slik at det er meningen at man skal skru biasstrømmen helt ned slik at forsterkerne ikke avgir så mye varme når de ikke er i bruk. Det er korrekt at dette er ren klasse A.
Hvor mye avgir de i "idle" - modus da?
Det vet jeg ikke ennå.

Mvh
Roysen
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.741
Antall liker
111.647
Torget vurderinger
23
HVAC er den forkortelsen som er internasjonalt benyttet som samlebegrep for varme- og kjølebransjen.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Bare halvt i spøk:

Du har ikke vurdert å bygge deg svømmebasseng i hagen? Nesten for jævlig å sløse all den varmen.....Eller i det minste resirkulere noe av det til varmtvann e.l. :)


mvh
He-he. Jo kanskje det. Det er jo selvsagt en fristende tanke. Det spørs bare hvor praktisk gjennomførbart, hvor plasskrevende og hvor kostnadskrevende.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
KT150 har kun en fabrikat ? Eller er det flere som lager dette røret ? Litt kjipt og være stuck med Tungsol , selovom det er greit nok. Ihvertfall det de gjorde før.
Kun Tungsol
Gamle Tung Sol 6550 er "Holy grail" blant denne rørtypen. Har skaffet meg noen stykker som jeg bruker i preen. Fantastisk rør. Nyere Tung Sol er russisk produsert, men jeg har meget god erfaring med disse. Bruker både Tung Sol 6550 og KT120. Spiller godt og god kvalitet. Tror Tung Sol er mye bedre selektert enn f.eks. Sovtek , EH og spesielt Winged C som er bare revva for tiden....
I mine ører er det GEC KT88 eller Genalex Gold Lion KT88 som er de beste jeg har hørt. Jeg er litt usikker på om jeg har hørt gamle Tung Sol 6550. De KT88 rørene der er imidlertid svært dyre og ikke tilgjengelig i markedet i særlig grad hverken i NOS markedet eller som forhandlerkjøp.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Vi regnet litt på det en gang før her. Jeg tror du tar i bitte litt, men er ikke så langt unna.

Mvh
Roysen
Skal de stå i den stuen jeg kjenner?

Jeg mener å huske at det ikke var spesielt høyt under taket der. I så fall vil du få er ganske heftig spillvarmeproblem. Her i tkr Towers endte jeg opp i t- skjorte og tynn treningsbukse mang en lyttekveld. Jeg hoderegnet en gang på at mine Premier 8 A bare avga ca. 2 KW. Det var nok til å varme opp hele første etasje på tkr Towers på en vinterdag. Det hører med til historien at tkr Towers er bygget i 1917, og har tilsvarende isolering......

Du kan vel belage deg på å installere noen slags kjøling like godt først som sist.

mvh
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Dei nye vanlige varmepumpene i det øvre prissegmentet er svært stillegående nå. Kan selvfølgelig brukes som varmekilde og aircondition med stor effekt.
Jeg har allerede innstallert den største Mitsubishi Kirgamine varmepumpen i stuen hvor anlegget står. Jeg tror dog det blir som å skyte elefant med sprettert å prøve å kjøle ned varmen fra disse ampene med den.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Fun fact: En voksen person avgir i størrelsesorden 100 Watt varme til omgivelsene.

Dette er nok ganske greit for en kuldetekniker / kjølespesialist å beregne - vedkommende vil mulignes falkke litt med blikket, men selve problemstillingen om hvordan man blir kvitt så og så mye varme er ganske grei. Det er snakk om mye varme, så om du har balansert ventilasjon, vannbåren varme eller på andre måter har muligheten for å nyttiggjøre deg varmen som skal bort ville jeg sett på det. Helt lydløst er det nok ikke mulig å få en slik løsning, det er tross alt snakk om luft i bevegelse, men det finnes sikkert noen løsninger som er ganske stille. Du kan evt snakke med noen som bygger lydstudioer eller lignende, der er det gjerne ganske mye elektronikk som avgir varme og krav om at det skal være tilstrekkelig stille - de vil sikkert ha litt større forståelse for problemstillingen også.
Dette er nettopp hva jeg tenker også. Oppgaven må settes bort til profesjonelle som må beregne hva som trengs. Hvilken varme jeg så må leve med avgjøres av størrelse på installsjonen, kostnad og støy.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Vi regnet litt på det en gang før her. Jeg tror du tar i bitte litt, men er ikke så langt unna.

Mvh
Roysen
Skal de stå i den stuen jeg kjenner?

Jeg mener å huske at det ikke var spesielt høyt under taket der. I så fall vil du få er ganske heftig spillvarmeproblem. Her i tkr Towers endte jeg opp i t- skjorte og tynn treningsbukse mang en lyttekveld. Jeg hoderegnet en gang på at mine Premier 8 A bare avga ca. 2 KW. Det var nok til å varme opp hele første etasje på tkr Towers på en vinterdag. Det hører med til historien at tkr Towers er bygget i 1917, og har tilsvarende isolering......

Du kan vel belage deg på å installere noen slags kjøling like godt først som sist.

mvh
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Tja.... Kun V'en i HVAC, som står for ventilasjon.
Kjører dobble (2 i serie på inn- og 2 i serie på ut-luft) lydfeller av typen SORDO-A 125-1100 fra SWEGON på inn og ut luft. Tilsammen 4 lydfeller.

Dette er nok et godt alternativ også for AC-luft. Lydfellene demper støy mellom rommene og støy fra vifte/varmevekslere.

Det er bare å seriekoble så mange du vil.
Vis vedlegget 261812

MVH
KOL69
Hørtes spennende ut, men jeg er ikke helt sikker på om jeg fikk med meg hva dette er.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Det finnes flere forsterkere i dag som måler bedre enn ML 33H. Et eksempel er Bryston og jeg tror i grunn DP også er hakket bedre utifra de få grafene jeg har sett. Og en viss klasse D forsterker måler enda bedre igjen. ASR Emitter II integrert forsterker måler dårligere enn ML 33H på noen områder og litt bedre på andre områder. Vanskelig å si hvem som er vinneren.
Gidder ikke mer ML vs the world nå. Kan vi la den ligge?

Mvh
Roiysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
HVAC er ikke noe merke eller typebetegnelse,det er rett og slett en bransjebetegnelse og betyr Heating, Ventilation and Air Conditioning, på godt norsk. Den eneste måten å få lydløs kjøling på er ved hjelp av passive kjølebafler i taket, som ved naturlig konveksjon tilfører kjøling (kald luft synker ned fra taket). Til dette ttengs det full rigg med kjølemaskin og rørnett samt tilhørende automatikk for å håndtere kondenseringsproblematikk og regulering av romtemperaturen.
Jeg vet at det er en typebetegnelse. Mike mener det er noe av denne type jeg bør velge. Det virker som du er uenig. Jeg har ingen peiling på dette. Jeg har ikke begynt å sette meg inn i dette ennå. Uansett ønsker jeg å sette bort jobben med valg og installasjon til en profesjonell.

Passiv kjøling ved naturlig konveksjon er notert og det skal sjekkes ut men det du beskriver høres dyrt ut og med mye utstyr (stort).

Mvh
Roysen
Skal man transportere varme ut av et rom så må man nødvendigvis bruke HVAC i en eller annen form, varmen må jo bort på en eller annen måte og det betyr å bytte ut varm luft med kald luft eller å ha en varmeveksler. Å anbefale HVAC er litt som å si at vann er vått. Air Condition er vanlig i varme land, det er essensielt en varmpepumpe i revers, andre måter er å sirkulere kaldt vann i vannbårent varmeanlegg som så varmes opp av varmen i rommet osv osv
Jeg forstår det nå ut fra dine og Slukets forklaringer. Jeg skal ta nærmere kontakt med Mike og forhøre meg hva det egentlig er han har og nøyaktige spesifikasjoner hans anlegg skal håndtere.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Da er jo mye gjort :D
;););) Ironien er morsom. Selvsagt er ikke noe gjort ennå, men som sagt har jeg ikke tenkt å gjøre noe av jobben selv så jeg trenger vel da ikke gjøre mer heller når jobben vel er satt bort.

Det virker imidlertid ikke som du er tapt helt bak en lovedør når det gjelder dette. Kan du anbefale en god bransjemann jeg kan kontakte innenfor dette fagfeltet?

Mvh
Roysen
 
Sist redigert:
R

RL69

Gjest
Jepp, kjøleanlegg er under planlegging. Må nesten få en profesjonell til å beregne hva som trengs. Jeg har dog fått noen tips fra Mike Lavigne hvor han la opp kjøling for å kunne huse et lyttepanel på 50 personer i sitt run uten at det ble ubehagelig varmt. Han mener at en HVAC av samme type som han har men med annen dimensjonering vil gjøre jobben. Han sier også at han ikke hører den bortsett fra et klikk når han skrur av og på.

Noen som har erfaring med slikt?

Mvh
Roysen
Tja.... Kun V'en i HVAC, som står for ventilasjon.
Kjører dobble (2 i serie på inn- og 2 i serie på ut-luft) lydfeller av typen SORDO-A 125-1100 fra SWEGON på inn og ut luft. Tilsammen 4 lydfeller.

Dette er nok et godt alternativ også for AC-luft. Lydfellene demper støy mellom rommene og støy fra vifte/varmevekslere.

Det er bare å seriekoble så mange du vil.
Vis vedlegget 261812

MVH
KOL69
Hørtes spennende ut, men jeg er ikke helt sikker på om jeg fikk med meg hva dette er.

Mvh
Roysen
Min anbefaling er at du kjører ventilasjon/AC-luft inn i lytterommet via lydfeller fra et annet rom. Dvs at varmepumpa IKKE er plassert i rommet du lytter i. Lufta går fra "et annet rom", gjennom kanaler/lydfeller, og inn i lytterommet.

I mitt lytterom, med balansert ventilasjon, sprer jeg ikke lyden til andre rom i huset via ventilasjonsanlegget. Jeg hører heller ikke ventilasjonen. På samme måte vil lyden fra et AC-anlegg ikke spre sin egenstøy inn i lytterommet.

Vis vedlegget 261817

Her ser du 2 lydfeller i serie + en "tulle-lydfelle" av den typen en standard ventilasjonesleverandør anbefaler (helt til høyre).

"No clicks, no ticks"

MVH
KOL69
 
R

RL69

Gjest
HVAC er ikke noe merke eller typebetegnelse,det er rett og slett en bransjebetegnelse og betyr Heating, Ventilation and Air Conditioning, på godt norsk. Den eneste måten å få lydløs kjøling på er ved hjelp av passive kjølebafler i taket, som ved naturlig konveksjon tilfører kjøling (kald luft synker ned fra taket). Til dette ttengs det full rigg med kjølemaskin og rørnett samt tilhørende automatikk for å håndtere kondenseringsproblematikk og regulering av romtemperaturen.
Jeg vet at det er en typebetegnelse. Mike mener det er noe av denne type jeg bør velge. Det virker som du er uenig. Jeg har ingen peiling på dette. Jeg har ikke begynt å sette meg inn i dette ennå. Uansett ønsker jeg å sette bort jobben med valg og installasjon til en profesjonell.

Passiv kjøling ved naturlig konveksjon er notert og det skal sjekkes ut men det du beskriver høres dyrt ut og med mye utstyr (stort).

Mvh
Roysen
Skal man transportere varme ut av et rom så må man nødvendigvis bruke HVAC i en eller annen form, varmen må jo bort på en eller annen måte og det betyr å bytte ut varm luft med kald luft eller å ha en varmeveksler. Å anbefale HVAC er litt som å si at vann er vått. Air Condition er vanlig i varme land, det er essensielt en varmpepumpe i revers, andre måter er å sirkulere kaldt vann i vannbårent varmeanlegg som så varmes opp av varmen i rommet osv osv
Jeg forstår det nå ut fra dine og Slukets forklaringer. Jeg skal ta nærmere kontakt med Mike og forhøre meg hva det egentlig er han har og nøyaktige spesifikasjoner hans anlegg skal håndtere.

Mvh
Roysen
Vil nok tro at MikeMike har samme tekniske innsikt som Rosemarie Köhn, dessverre.

MVH
KOL69
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Aha, fantastisk forslag KOL69. Takker så meget!

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Skal man transportere varme ut av et rom så må man nødvendigvis bruke HVAC i en eller annen form, varmen må jo bort på en eller annen måte og det betyr å bytte ut varm luft med kald luft eller å ha en varmeveksler. Å anbefale HVAC er litt som å si at vann er vått. Air Condition er vanlig i varme land, det er essensielt en varmpepumpe i revers, andre måter er å sirkulere kaldt vann i vannbårent varmeanlegg som så varmes opp av varmen i rommet osv osv
Jeg forstår det nå ut fra dine og Slukets forklaringer. Jeg skal ta nærmere kontakt med Mike og forhøre meg hva det egentlig er han har og nøyaktige spesifikasjoner hans anlegg skal håndtere.

Mvh
Roysen
Vil nok tro at MikeMike har samme tekniske innsikt som Rosemarie Köhn, dessverre.

MVH
KOL69

;)
Da stiller vel han og jeg i samme klasse :) Jeg tenker kankje å spørre etter kontaktperson hos de som var ansvarlige for installasjonen hos ham for nærmere info.

Det virker imidlertid ikke som du er tapt helt bak en lovedør når det gjelder dette. Kan du anbefale en god bransjemann jeg kan kontakte innenfor dette fagfeltet?

Mvh
Roysen
 
Sist redigert:
R

RL69

Gjest
Skal man transportere varme ut av et rom så må man nødvendigvis bruke HVAC i en eller annen form, varmen må jo bort på en eller annen måte og det betyr å bytte ut varm luft med kald luft eller å ha en varmeveksler. Å anbefale HVAC er litt som å si at vann er vått. Air Condition er vanlig i varme land, det er essensielt en varmpepumpe i revers, andre måter er å sirkulere kaldt vann i vannbårent varmeanlegg som så varmes opp av varmen i rommet osv osv
Jeg forstår det nå ut fra dine og Slukets forklaringer. Jeg skal ta nærmere kontakt med Mike og forhøre meg hva det egentlig er han har og nøyaktige spesifikasjoner hans anlegg skal håndtere.

Mvh
Roysen
Vil nok tro at MikeMike har samme tekniske innsikt som Rosemarie Köhn, dessverre.

MVH
KOL69

;)
Da stiller vel han og jeg i samme klasse :) Jeg tenker kankje å spørre etter kontaktperson hos de svar var ansvarlige for installasjonen hos ham for nærmere info.

Mvh
Roysen
Den tror jeg ikke'no på!

Du kan nok ta kontakt direkte med SWEGON for info om lydfeller. De har folk som har greie på slike ting. Og som du ser av innlegg #1855 så har de digre saker også (++ 400mm) for større "flow" Swegon - Akustikkprodukter



MVH
KOL69
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.741
Antall liker
111.647
Torget vurderinger
23
Det er tildels stor forskjell på hvordan kjøleanlegg bygges opp her og i USA. Heller ikke samme utstyr osv. Bl.a. har vi her i Norge frost å ta hensyn til, som ikke er noe vesentlig tema i de varmere strøk i USA. Som alltid så er det de stedlige forhold som setter premissene.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
Vil nok tro at MikeMike har samme tekniske innsikt som Rosemarie Köhn, dessverre.

MVH
KOL69

;)
Da stiller vel han og jeg i samme klasse :) Jeg tenker kankje å spørre etter kontaktperson hos de svar var ansvarlige for installasjonen hos ham for nærmere info.

Mvh
Roysen
Den tror jeg ikke'no på!

Du kan nok ta kontakt direkte med SWEGON for info om lydfeller. De har folk som har greie på slike ting. Og som du ser av innlegg #1855 så har de digre saker også (++ 400mm) for større "flow" Swegon - Akustikkprodukter



MVH
KOL69
Så litt på Swegon. Mener du at deres ventilasjonsløsninger også kan løse mitt behov eller er det mest lyddempingen du har nevnt som du anbefaler for meg fra Swegon?

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
507
Torget vurderinger
0
De ventilasjonsløsningene jeg har sett på nå med passive bafler virker det helt umulig å installere i et eksisterende bygg. Dette skal bygges inn i tak og vegger og krever vel at det installeres under oppføring av bygget.

Mvh
Roysen
 
V

vredensgnag

Gjest
Sist varmeutvikling fra disse rørene var tema, foreslo jeg at du burde stille dem på verandaen, rett utenfor stuen, og gjerne midt mellom høyttalerne. Få bygget et oppbevaringsrom for dem der - gjerne et av disse glass påbyggene man kan kjøpe i disse dager. Så har du glassdør mellom stuen og dette påbygget, ut til forsterkerne.

Du kan sitte og se på dem.
Ekstra varme kan enten slippes rett ut i luften, eller brukes til noe annet.
Når det er veldig kaldt, åpner du døren ut - og slipper varmen inn i stuen.

Den løsningen vil koste 1/3 av hva det vil koste deg å legge inn lydløs ventilasjon med tilstrekkelig kapasitet, for å takle 96 rør.

Og så kan dere sitte der ute midtvinters og kjenne sommervarme og solglød fra egen sol!
 
Sist redigert:
Status
Stengt for ytterligere svar.
Topp Bunn