Oppbygging og veiledning ved hjemmekino oppsett.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Siden dette er første surround oppsett der jeg bryr meg om lyden. Så skal jeg da plassere senter uten romkorreksjon der den måler mest, dvs jevnest? Og det samme med SBL/SBR? Siden mine SR/SL er slike som sender lyden ut både frem og på siden (dipole?) RS7 så kan det kanskje bli vanskelig å måle frekvansresponsen på de?

    Nå har jeg jo ikke holdt på mer enn i 3-4timer. Forrige oppsettet brukte jeg vel ca 200-250 timer på. Har heler ikke leika formye med subbene enda, da jeg mangler lange nok kabler, må ut å handle noen lange slike... ar en annen posisjon der jeg hadde subbene sist, som gir langt mere trøkk i bassen, men samtidig en bass som er hurtig og som ikke henger så mye i rommet.

    Er det noen som har erfaring med subber med slave, mine RSW15 har dette, og det aktive elementet peker mot frontvaggen.. Det er altså på baksiden av subben, imenst slaven står på fremsiden.
    Men da har du jo minst 196 timer til, kan få til mye på den tiden.

    Nå har du vel plassert center og surround allerede, og dette gir seg i grunnen selv.
    Senteren må jo stå mellom hovedht, og har du ikke transparent lerret må den stå enten under eller over.

    Surround ht plasseres omlag etter figurene du finner på nettet, få de litt opp over hodehøyde, slik at lyden kommer fram om det er ting i veien, for eksempel personer som ser film.
    Måling av surround ht er neppe nødvendig, kun for moro, det er ikke spesielt kritisk, og hva skal du gjøre med det, kan muligens flytte de litt rundt, men her må en jo også ta litt praktiske hensyn.
    Disse surroundene er nok bipol - dvs rett og slett en vanlig høyttaler med grusomt bred horisontal spredning, så dette kan du måle på vanlig vis.
    Men ikke bli veldig skremt hvis dette ikke ser så fint ut.

    Sub med slave er (omtrent..) det samme som en bassrefleks.

    Mere.. ja, du har jo startet med hoved ht og plassert disse slik at det er best lyd, og dette er jo på en måte fremgangsmåten.
    Jeg tror det du strever med går på å finne ut hvordan denne receiveren virker og hvordan den kan settes opp.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    SPL målingene dine er ikke helt usannsynlige, er dette Ratz fra siste Infected Mushroom?

    Uten rk så er spl for høyt.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Ja, Ratz eller hva den heter. Begge målingene er gjort med reciver på -20db. Den første med korreksjonen til DSPeaker antimode og med Pioneer sin MCACC på off.

    Den andre er med Squezzebox touch optisk rett i reciver, med reciver sin romkorreksjon.

    Begge i to kanaler og subber, frontene i small og med deling på 80hz.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    @Kvålsvoll

    De SPL målingene. Kan du forklare det litt nærmere. Jeg forstår det slik på svaret ditt at med Korreksjin i reciver så ser det ok ut, menst når jeg kjører uten RK med reciver, men med DSPeaker så er spl for høy?

    Hvordan ser du dette. Hvilke forskjeller ser du på med og uten korreksjon i reciver?

    Hva er forskjellen på de ulike linjene som viser på de SPL grafene av Infected og Ratz
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Om jeg kan forklare dette nærmere så bør jeg vel se litt mere nøye på det jeg svarer på først, for det jeg sa i sted stemmer ikke, det er ikke så stor forskjell på de to målingene dine, og begge ser veldig høye ut.

    Jeg finner ikke det samme sporet som du har, tenkte det var The Rat fra siste albumet.
    Det er uansett litt sent her nå å teste dette selv på -20dB.

    Det som var poenget var ikke at du nødvendigvis må ha kalibrert til et spesifikt lydnivå, men at du vet hvor høyt det er når master volum står på en gitt posisjon.
    Volum er jo noe man setter etter slik det passer seg, ikke i forhold til et tall.
    Jeg syntes bare det var så rart at du fikk saftig punch ved -20dB, og fx 0dB er så høyt at forsterkeren klipper.

    Jeg skal finne noen pink noise filer og legge ut en plass, sender deg en pm med link.
    Da er det mye lettere å sjekke volumet - spille filen, lese av spl med REW spl meteret, og du trenger ikke høy lyd for å sjekke det.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Fikk filene, så da tester jeg.

    Den Infected mushrooms låten heter Avratz


    Jeg har fått den fra en kompis så jeg vet ikke om den er gjort noe med db messig.
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.798
    Antall liker
    1.134
    Torget vurderinger
    2
    Har sjekket. Og her mulighet til å sette reverbtime til 0-20ms, 10-30ms 20-40 (default) 40-60ms 50-70 og 60-80ms

    Har også noen andre valg jeg ikke helt forstår...

    Vis vedlegget 263515

    Vis vedlegget 263516

    Vis vedlegget 263517

    Vis vedlegget 263518

    Vis vedlegget 263519
    Da hadde jeg valgt 10-30 ms i ditt tilfelle tror jeg.
    Disse andre valgene er hvordan RK skal jobbe , kan også være vel verdt å forske på.
    "Symmetry" betyr at den setter EQ på hver høyttaler parvis - altså likt på høyre og venstre front.
    "all channel adjust" betyr at den sette individuell EQ for hver høyttaler.
    "Front align" betyr at den ikke bruker noe EQ på frontene , mens den lager en eq-profil på de andre høyttalerne som skal få dem til å låte mest mulig likt som frontene .
    Da lagrer du disse 3 variantene på hver sin minneplass for lett og kunne sammenligne hvem du liker best.
    Og den du liker best kopierer du over til en ledig minneplass for videre manuell tweaking :)

    Dette med flerpunkts standing wave målinger er bortkastet i mine øyne.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har skaffet meg et effekttrinn nå, og hjelper på det kan jeg si. Mye av bokslyden/hall lyden forsvant, men er litt igjen. Er relativt godt fornøyd, men er ikke helt happy med lyden av senter enda.

    Har laget meg en ny "master" kalibrering som jeg har kopiert over på noen ledige profiler. Skal prøve med de ulike mulighetene på ProEQ senere. Og finn den jeg liker best.

    Har fått noen tips på at recivere som er såpass gammel som min har den del bokslyd hall lyd på kinodelen. Fra flere hold, så dette har da naturligvis ført til at jeg snuser på ny reciver faktisk. Og har sett meg ut den anbefalte Denon 4000 og Yamaha RX 1030 som ligger til ca samme pris... Har også sett på Yamaha RX 2030 som koster 2 laken mer enn 1030, men er ikke sikker på om jeg trenger de mulighetene ekstra som den har.

    Noen flere jeg burde ta med?
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.798
    Antall liker
    1.134
    Torget vurderinger
    2
    Har skaffet meg et effekttrinn nå, og hjelper på det kan jeg si. Mye av bokslyden/hall lyden forsvant, men er litt igjen. Er relativt godt fornøyd, men er ikke helt happy med lyden av senter enda.

    Har laget meg en ny "master" kalibrering som jeg har kopiert over på noen ledige profiler. Skal prøve med de ulike mulighetene på ProEQ senere. Og finn den jeg liker best.

    Har fått noen tips på at recivere som er såpass gammel som min har den del bokslyd hall lyd på kinodelen. Fra flere hold, så dette har da naturligvis ført til at jeg snuser på ny reciver faktisk. Og har sett meg ut den anbefalte Denon 4000 og Yamaha RX 1030 som ligger til ca samme pris... Har også sett på Yamaha RX 2030 som koster 2 laken mer enn 1030, men er ikke sikker på om jeg trenger de mulighetene ekstra som den har.

    Noen flere jeg burde ta med?
    Hva slags effekt-trinn er det du prøver med da?
    Ja det kan nok lønne seg og eksperimentere litt ja.
    Skulle jeg kjøpt Yamaha , så hadde jeg nok gått opp til 2030 ja. Det er en litt tyngre klasse , og den har også PEQ for subkanalen , det mangler de mindre modellene - det kan jo fort være kjekt og ha.
    Er ikke helt sikker , men tror kanskje de mindre modellene ikke har muligheten for å sette individuell x-over for hver ht-gruppe heller.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Fikk testa en XTZ D100III som det faktisk bor mye krefter i. 2x50w klasse A
    eller:

    2 x 110 Watt 8 Ohm RMS
    2 x 180 Watt 4 Ohm RMS
    2 x 300 Watt 2 Ohm RMS

    Stabil ned under 2ohm. Som betyr at RF7 ene får strøm. Overrakser meg stort den ampen der. Sitter og hører på Steve Vai her nå. Og det er ganske stor forskjeller med og uten den forsterkeren. Siden jeg ønsker å bruke Pioneer en sin sub kalibrering ( delay) så bruker jeg den den som ren effekt forsterker. De subbene mine er supre på musikk, så jeg vil ha de med.

    Kommer nok til å skaffe meg en DSPeaker 8033C boks til subbene,

     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.798
    Antall liker
    1.134
    Torget vurderinger
    2
    Ok , ja den har nok sikkert noe mer kontroll på de store elementene ja :)
    En egen Antimode for subene er nok ikke dumt nei.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har en del å jobbe med, men kommer til å legge ut målinger ol når jeg setter igang. Er så deilig vær ute nå at det blir mye terasseliv. Skal også en tur til der hvor de spiser froskelår... Så ting kommer til å ta litt tid. Skal også vuredere en ny reciver, og håper på å raske sammen noen kroner ved å selge unna resten av "gamle utstyret" Senter fra Triangle og THX sidehøyttalere fra B&W S6 som de heter.

    Får jeg til det så kommer det nok en reciver ihus.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Fikk filene, så da tester jeg.

    Den Infected mushrooms låten heter Avratz


    Jeg har fått den fra en kompis så jeg vet ikke om den er gjort noe med db messig.
    Det er Avratz fra Converting Vegetarians, det lydmessig desidert beste albumet fra Infected Mushroom.
    Denne skal absolutt ikke ha så høyt rms nivå.

    Jeg mistenker at det er enten receiveren eller avspiller som endrer nivået avhengig av kildemateriale.
    Se etter en funksjon som kalles noe slikt som "upmixing", slå av denne hvis den står på.
    Denne funksjonen er ofte laget slik at 2ch kildemateriale blir forsterket slik at det skal ha samme lydnivå som hvis alle 5 kanalene spilte det samme.
    Da får en rundt 7dB ekstra gain.

    Hvis dette er årsaken så vil film ha rett nivå - kan spilles stort sett greit opp mot 0dB mv - mens musikk får +7dB gain - blir grusomt høyt på alt over -10dB.
    Dette er ikke en funksjon man ønsker å ha, en vil jo ha en kalibrert volumkontroll som har samme skalering uavhengig av kildematerialet, slik at en kan sette et volum i forhold til hvor høyt man ønsker det akkurat i dag, og så sette seg ned og se film eller høre musikken.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Takker for tilbakemelding. Har vert mye i solen idag, og hatt et par hifi besøk. Fikk skaffet meg et effekttrinn( integrert med main out og main inn) Hjelper på.

    Bruker SB Touch og mener jeg har slått av alt som kan slåes av. Men skal ta en titt igjennom.

    Legger ut mer info etterhvert som jeg nærmer meg. Og skal ta en titt på de filene du har sendt meg. Og se hva SPL meteret sier.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Jeg ønsker bare å melde om at jeg nå har testet Audyssey MultEQ XT32 korreksjonen i X4000 skikkelig i mitt oppsett, og jeg må bare si at dette har blitt en virkelig velfungerende korreksjonsløsning. Det er den klart beste automatiske korreksjonsløsningen jeg har vært borti når det gjelder å rydde opp skikkelig men bevare naturligheten og musikaliteten.

    Receiveren aktiverer selvsagt som standard funksjonen dynamisk EQ som justerer EQen med volumet, det vil si en dynamisk loudness funksjon, og i tillegg har du dynamisk kompresjon om du ønsker det. Sistnevnte låter helt grusomt og unaturlig, mens den dynamiske loudnessfunksjonen, som riktignok låter "feil" når man har hørt et opptak mange ganger, nok kan ha en fin funksjon for en del personer som liker det slik. Dette forvirret meg litt i begynnelsen fordi det låt så "merkelig". Når jeg fikk slått av dette sto det bare igjen et lydbilde som var imponerende likt Pure Direct klangmessig, bare med bedre linearitet i form av at unotene nå var luket bort. Seven drums testen jeg bruker for å sjekke plassering i lydbildet og klanglikhet mellom frontene låter nå dønn likt hele veien fra left til right.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Jeg har også nå funnet ut at jeg har plass til enten et par lukkede 12" suber, eller alternativt et av SVS sine sylindermonstre bak hver fronthøyttaler, og dette lover nok ikke bra for feriepengene.. Bak frontene er uansett "uutnyttet plass", og det blir langt i fra så sjenerende i stua som et par feite suber på gulvet et sted.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Kanskje interresant lesning Marsboer, SVS om romstørrelse og subwoofer valg ...



    Fjern
    SVS Hi Svein –

    Wow – thanks for the great questions! I’ll break them out into sections below. But to answer your question up front, I believe the SB13-Ultra is the best choice for your application in this size room. More below in a Q&A format:

    Svein: On one hand the SB13 is tempting, because it is smaller, and more placement versatile. It is sealed which is probably the best choice for music. Multiple SB13s can be stacked later on for better performance and co-location benefits.

    SVS: All excellent points in favor of the SB13-Ultra, and I agree completely. It’s the best choice for music, and it has plenty of output for a 1700 ft^3 room. If you listen to demanding movies at extreme levels, you can always add another SB13-Ultra for additional headroom and also benefit from smoother bass in more locations. For more on the benefits of dual subs, read our article ‘Why Go Dual’ at SVS Why Go Dual?

    Svein: What makes me uncertain is if the SB13 will extend deep enough for movies.

    SVS: In a 1700 ft^3 room, you will benefit from a phenomenon known as ‘room gain’, which is a natural augmentation of the deepest bass frequencies due to room acoustics. SVS designed the roll-off slope of the SB13-Ultra to take optimal advantage of room gain, and expect extension to 15 Hz or deeper in-room!

    Svein: On the other hand, I like the raw power of the PC13 (which I've heard) and it is just brilliant for movies.

    SVS: The PC13-Ultra does indeed have higher maximum output capability in the 18-36 Hz octave – that is just a natural result of the larger enclosure volume and also the porting system. But a subwoofer as powerful as the PC13-Ultra is generally not needed in a 1700 ft^3 room – we designed it to fill much larger rooms in the 3000-5000 ft^3 range. So in that sense you would likely be purchasing untapped output potential, while at the same time losing some of the placement versatility afforded by the smaller overall SB13-Ultra.

    Svein: My uncertainties about the PC13 is how it performs with music. Will it be experienced as slow?

    SVS: The SB13-Ultra certainly does have the best transient response (which we express as group delay) of all the Ultra subwoofers. And you will likely prefer it over the ported models on music. With that said, SVS ported subwoofers sound very good on music, and one of the primary reasons for this is they employ a very deep system tuning frequency which pushes group delay much deeper into the passband where we are much less sensitive to it. For more information, please refer to our Sealed vs. Ported Subwoofer Comparison article: http://www.svsound.com/sealed-vs-ported...

    Svein: And secondly, how does it work with a down-facing driver when you have a wooden house. Does it transfer a lot of energy into the flooring?

    SVS: Yes, a down-firing driver can indeed transmit more mechanical energy to the flooring than a front-firing driver. To the extent this creates floor resonance or buzz/rattle, it can be ameliorated by using our highly effective SoundPath Isolation System: http://www.svsound.com/.../SoundPath-Subwoofer-Isolation...

    Svein: My last question is: Is the PC13 and the PB13 the same speaker with the same driver, volume and ports, just with different shapes?

    SVS: That is correct. The PB13-Ultra does have about 1 ft^3 more internal enclosure volume, and this does result in some minor but measureable differences between the two models. But aside from that they are essentially performance equals, and would be difficult to tell apart in an A/B comparison.

    Ed M.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Jeg fant jo ut at SVS nå har fått en lukket variant av 13"-eren siden sist jeg så på SVS. Det blir nok derfor SB13 Ultra jeg går for når jeg eventuelt får noen penger til overs. Om ikke annet bare for å prøve også denne utgaven.

    Jeg har forøvrig hatt mange SVS-suber før, inklusive 2 x PC13 Ultra, det gamle bikkjehuset med doble 12", og den første 10"-eren. Grunnen til at jeg kjøpte et par Fathom-suber i sin tid, var nettopp på grunn av at det ikke fantes en lukket Ultra-modell, og PC13 Ultra måtte ut fordi det var mest praktisk å ha subwooferene i front under lerretet en periode.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Jeg ønsker bare å melde om at jeg nå har testet Audyssey MultEQ XT32 korreksjonen i X4000 skikkelig i mitt oppsett, og jeg må bare si at dette har blitt en virkelig velfungerende korreksjonsløsning. Det er den klart beste automatiske korreksjonsløsningen jeg har vært borti når det gjelder å rydde opp skikkelig men bevare naturligheten og musikaliteten.

    Receiveren aktiverer selvsagt som standard funksjonen dynamisk EQ som justerer EQen med volumet, det vil si en dynamisk loudness funksjon, og i tillegg har du dynamisk kompresjon om du ønsker det. Sistnevnte låter helt grusomt og unaturlig, mens den dynamiske loudnessfunksjonen, som riktignok låter "feil" når man har hørt et opptak mange ganger, nok kan ha en fin funksjon for en del personer som liker det slik. Dette forvirret meg litt i begynnelsen fordi det låt så "merkelig". Når jeg fikk slått av dette sto det bare igjen et lydbilde som var imponerende likt Pure Direct klangmessig, bare med bedre linearitet i form av at unotene nå var luket bort. Seven drums testen jeg bruker for å sjekke plassering i lydbildet og klanglikhet mellom frontene låter nå dønn likt hele veien fra left til right.
    Dynamic volume fungerer dårlig hos meg men dynamiq eq bruker jeg stort sett hele tiden om ikke jeg skrur under -15 på receiver, jeg har i tillegg gjort endringer hvordan frontene L & R intergereres med centeren da Audyssey justere denne altfor lavt, dette er også noe jeg leser flere som har problemer med da dialog på film blir helt fraværende ifht til resten av lyden. Audysseys korrigering av subbene mine er latterlig dårlig mot min Antimode 8033,- kanskje ikke så uventet men forskjellen er overraskende stor i mine ører.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Fikk noen filer av Kvålsvoll med pinknoise som skulle spilles av med -20db på reciver. Her er hvordan det måte med romkorreksjonen til reciver avslått. Men inkl korreksjon til DSPeaker dualcore siden jeg bruker den som dac til musikk fra min SB touch.

    dbnivår pinknoise venstre side med dspeaker resiver på -20db.jpg

    Venstre side inkl sub. Reciver mastervolum -20. MCACC OFF. Lyd som Direct. (Pure dirckt deaktiverer sub) Kjører fra pc til DSpeaker som legger til sin romkorreksjon. Og jeg med mine EQ ønsker. (4stk) til reciver analogt.

    Pinknoisen ligger på høye 59 og bikker innimellom over 60db.

    db pink noise høyre side med reciver på -20 og med dspeaker som korreksjin.jpg


    Høyre side. Med samme oppsett som med venstre.

    db nivå pink noise med begge sider reciver på -20db og dapeaker som korreksjon.jpg

    Og tilslutt stereo. Her ligger db nivået på mid til høye 62db og bikker innimellom over 63.


    Skal nå ta samme målingene med DSPeaker deaktivert og kun med reciver og dens korreksjon. Legger det ut i et innlegg under.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Her er målingene gjort med DSPeaker bypassed på ny profil, og alt av eq er deaktivert. Reciver sin MCACC er aktivert og lyden er fortsatt satt opp på direkt for å få med subbene.

    Ingen av de filene har gått fra SBTouch, men rett fra pc til DSPeaker ( som jeg bruker som dac)

    db nivå uten dspeaker men med reciver korreksjon.jpg


    Venstre side- Ligger på høye 52db og bikker over 53db.

    db pinkk noise uten dspeaker med reciver høyre side.jpg

    Høyre side. Ligger på 53db ( altså litt høyere)

    db nivå pink noise uten dspeaker med reciver stereo.jpg


    Stereo ligger på høye 55db og bikker over 56 db innimellom
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Dynamic volume fungerer dårlig hos meg men dynamiq eq bruker jeg stort sett hele tiden om ikke jeg skrur under -15 på receiver, jeg har i tillegg gjort endringer hvordan frontene L & R intergereres med centeren da Audyssey justere denne altfor lavt, dette er også noe jeg leser flere som har problemer med da dialog på film blir helt fraværende ifht til resten av lyden. Audysseys korrigering av subbene mine er latterlig dårlig mot min Antimode 8033,- kanskje ikke så uventet men forskjellen er overraskende stor i mine ører.
    Så vidt jeg kan se har din receiver (NAD T787) Audyssey MultEQ XT og ikke XT32. I tillegg ser jeg ikke at den har Audyseey Sub EQ, slik som X4000 har. XT32 har mye større nøyaktighet enn MultEQ XT. Det var forøvrig MultEQ XT jeg hadde i min siste receiver med Audyssey, og da fungerte det ikke bra i det hele tatt. Det låt på den tiden metallisk og merkelig. Jeg antar likevel at ting har blitt utviklet en del i de årene som har gått siden da, selv om filterkapasitetene er de samme. Sub EQ er også et poeng å ha, men det er en separat greie fra XT32. Det er egentlig bare et fancy navn på det at receiveren kan håndtere to suber individuelt før korreksjon, i stedet for å bare summere sluttlyden slik de står uten å korrigere individuelt for fase, distanse og volum.

    Flavors of MultEQ | Audyssey

    Utdrag fra MultEQ XT32 beskrivelsen:
    The ultra high resolution filters are applied to all channels including the subwoofers, with the most obvious benefit being heard in the low frequency range where correction is needed the most.
     
    Sist redigert:

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Valget i mitt tilfelle sto mellom en Denon 4520 og NAD`en, jeg fikk mulighet til å gjøre en test mellom begge side by side i Marcus Thranesgate og NAD`en gruset Denon på alle viktige lyd- parametre. Denon har vel nyeste Audyssey implementert så det er mer som teller inn enn nyeste versjon av RK, spesielt manglet Denon den gode kontrollen og sammenhengen når lyden nærmet seg ref nivå. Skal sies at jeg er ikke videre imponert over Audyssey og alt den gjør her nede i kinoen min da den velger å nærmest dempe centeren 3-4db for mye. Ok kan lett justere inn dette men fikk en unaturlighet i lyden når jeg bare skrudde centeren opp, i mitt tilfelle etter mye googling kom jeg over denne linken og dette ser ut til å ha løst problemet mitt, og ja jeg har kjørt kalibreringen helt i henhold til alle parametre og avstander, resultatet har vært det samme hver gang. Jeg er dog mye mer imponert over hva mine Antimoder gjør, fantastiske verktøy som virkelig gjør underverker her hos meg både i stereo og multikanal.

    Marboer; Seven drums testen din har du den digitalt lagret ?


    Løsningen for min del når det kom til center problemet:


    First of all, there is a misconception with most of HTU's (home theater users) that the minimum volume of the speakers to be 0 (zero) db, that is true to certain extent, but especially for the front left and right speakers, even a 0db level is too high (if these speakers are floor standers then 0db sounds too high, because they have bigger drivers than the other speakers in the setup) hence, the trick here is to decrease the db level of the left and right speakers to the lowest and increase center speaker db level to a maximum of 3 db and increase the master volume to a level where it sounds best. I would recommend you to follow the instructions given by the equipment manufacturer for setting up the auto eq. Once the auto eq is set, go the menu where you can change the volume settings of each speaker. Here set the left and right speaker to - 3 or - 4 level (if required even lower) and your surround speakers to either a +2 or +3 level (but not more than +4, even - is recommended based on the size of your home theater room ) and now set your center speaker volume to 0 level (with 0 it should sound quite good, but if you want the center speaker to sound more prominent, then increase it by another 1 or 2 db more, i.e 3 db maximum) by doing this your problem will sure to get solved. Meanwhile increase the mater volume level to your choice (depending on the size of your home theater room).
    Jeg økte ikke surround speakers med mer en +1db og satte ned l&r -3db og er ikke helt ening med meg selv om jeg skal booste centeren 1 eller 2 db..
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Jeg har ikke noe forhold til NAD-receiveren din, men den gjør helt sikkert en knall jobb! Jeg er i hvertfall veldig fornøyd med min X4000 både med og uten korreksjon så langt.

    Jeg har testet litt med dynamic EQ, og det er nok ikke noe for meg. Bassen blir veldig overdreven og pløsete med den aktivert, slik at helhetsinntrykket ødelegges. Det kan hende denne funksjonen ikke fungerer helt ideelt når man ikke har subwoofer i systemet.

    Ja, jeg har seven drums testen digitalt.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Skal prøve den oppskriften Johnny. Jeg har også den seven drums testen digitalt....

    har "snekra" meg et Ikea rack her nå slik at jeg får alt under lerretet. Senteren er dermed løftet nesten 30cm opp og har fortsatt en liten tilt mot hodet. Har lagt lit Ikea benken med justerbare ben , slik at jeg lett kan prøve med ulik tilt og evnt rett frem...

    Holder på å sette ting på plass nå.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Må få tatt meg en tur opp til deg, er spent på hvordan det låter etter så drastiske bytter.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Bassen blir veldig overdreven og pløsete med den aktivert, slik at helhetsinntrykket ødelegges. Det kan
    Med dynamic eq er det også tilfelle hos meg om jeg ligger så lavt som -30, jo mer jeg drar på nedover mot -20 og høyere syntes jeg den funker meget bra. Det er vel slik at jo nærmere du nærmer deg ref volum jo mindre innvirking har funksjonen. Jeg har ikke tjangs å spille av noen filmer på ref nivå da det er usannsynlig høyt her hos meg. Spesielt syntes jeg surround effekten blir mer tilstede med funksjonen satt til ON.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Må få tatt meg en tur opp til deg, er spent på hvordan det låter etter så drastiske bytter.

    Jaja, det er ikke helt på plass her enda, men det nærmer seg gitt. Trøkker relativt greit her på musikk. Film er enda et stykke unna. Har plassert at på nytt nå, så får vel kjøre en runde eller to med autoppsett. Så må jeg prøve det du postet til i et innlegg rett over her.

    Håper at senterlyden nå kommer seg etter at jeg flyttet senterHt opp fra gulvet....
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Du hadde vel hatt mulighet til å satt opp centeren bak lerretet om du hadde hatt en akustisk duk slik at du hadde fått den opp jevnt med frontene..?
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Må få tatt meg en tur opp til deg, er spent på hvordan det låter etter så drastiske bytter.

    Jaja, det er ikke helt på plass her enda, men det nærmer seg gitt. Trøkker relativt greit her på musikk. Film er enda et stykke unna. Har plassert at på nytt nå, så får vel kjøre en runde eller to med autoppsett. Så må jeg prøve det du postet til i et innlegg rett over her.

    Håper at senterlyden nå kommer seg etter at jeg flyttet senterHt opp fra gulvet....
    Hva syntes du ikke fungerer på film ?
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Her er målingene gjort med DSPeaker bypassed på ny profil, og alt av eq er deaktivert. Reciver sin MCACC er aktivert og lyden er fortsatt satt opp på direkt for å få med subbene.
    ...
    Nivået ser ut til å endre seg dramatisk avhengig av kilde, og da kan en mistenke at det er nivåjustering for hver enkelt inngang på receiveren som er årsaken.
    Lyd fra DSpeaker går vel analogt inn på receiveren, og lyd fra Squeeze kommer digitalt på en annen inngang antar jeg, også er film koblet til en tredje?

    Dette har kun betydning for nivået og gjør ikke noe med lyden ellers.

    Forskjellig lyd på film og musikk skyldes også receiveren.
    Hvis du får det til å bli bra med musikk, så kan du prøve å finne ut hva slags delefrekvenser den kjører, og så sette opp slik at det blir likt på film.
    Direct-modus fungerer vel av og til slik at det faktisk ikke er noe høypass lenger på hovedht, dvs de kjører som large.
    Dette kommer an på receiveren, andre som har slik receiver, eventuelt manualen, kan sikkert gi svar.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Hos meg slås korreksjon av i direct modus. Jeg vet ikke hvordan dette er på Pioneer.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Veldig enig med Marsboer her. Audyssey XT32 gjør faktisk veldig mye godt med lyden og jeg ble overrasket nok ute hos en kunde til at jeg byttet ut lydkortet mitt med receiver igjen for filmbruk. Kjøpte en Onkyo TX-NR 3010 og kan trygt anbefale den.
    For øvrig anbefaler jeg å ikke flytte mikrofonen under målinger på receiver. Jeg lar alltid mik stå i lytteposisjon under alle målingene for best resultat.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Heisann,

    @Kvåsvoll. Jeg har lyd Squeezebox digitalt inn på DSpeaker. Analogt fra DSPeaker til reciver. Har laget en profil (A) på DSPeaker med auto romkorreksjon og EQ. Og en (B) der jeg slår av EQ og sett DSPeaker på bypass. På både A og B så har jeg volum på 0 på DSPeaker og jeg har deaktovert volum justering på Squeeze...

    Når jeg måler med A så setter jeg reciver sin MCACC i OFF slik jeg bruker å gjøre det på musikk.
    Når jeg måler med B så setter jeg reciver sin MCACC i ON slik jeg ønsker å gjøre det på tilm.

    Jeg har ingen 3 tilkobling for lyd som jeg har målt. Ved avspilling av film så bruker jeg PS3. Og reciver tar seg av dekodingen av HD lydformatene. Ved filmtitting så er ikke DSPekaer inne i bildet i det hele tatt.

    @Marsboer. Hos meg så har jeg Auto sourround, Direct og Pure Direct. På Direct så er det mulig å spille musikk i 2 kanaler med subber, og du kan velge om HT skl spille som small eller large. Men den tar bort nivåjusteringen og EQen. På Pure Direct så fjerner man alt av korreksjon og L/R må brukes som Large.

    Auto surround har jeg ikke utforsket så mye.

    Har flytta en del på HT og senter idag, så blir en ny runde med kaliberering imorgen. SÅ får vi se hva det blir til. SOm sagt så er det senterlyden jeg reagerer mest negativt på. Den virker så hul i lyden. Det virker som om der er en HALL lydmodus aktivert som gjør at stemmer hørest så spesielle ut. Har sjekka at lydmodusene ( har vel Action, Music, Klassical, Rock osv ) ialt 13stykk er deaktivert. Føler at valget Rock gir meg den beste lyden i senterhlyttaler. Med nie mer kjøtt på benet, om man kan si det slik.

    Skal teste mye i dagene fremover. Legger ut ting etterhvert som det går fremover.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Slik jeg forstår dette så bruker du DSPeaker eq+korreksjon for musikk, og receiveren sin romkorreksjon for film.
    Det kan jo forklare hvorfor lyden er forskjellig.

    Hvorfor nivået er så forskjellig ser jeg ikke umiddelbart, og det er jo i alle tilfelle opp til deg om du vil bruke mer tid på dette, og heller fokusere på å få lyden slik du vil ha den.

    Husk å legge inn noen ord om lydopplevelse og slikt mellom målekurvene, for det liker vi jo.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Har centeren denne hule klangen både med og uten noen form for receiverkorreksjon? Låter film dårlig selv om du kun har distanse, nivå og crossover til sub i drift uten noen form for EQ?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Slik jeg forstår dette så bruker du DSPeaker eq+korreksjon for musikk, og receiveren sin romkorreksjon for film.
    Det kan jo forklare hvorfor lyden er forskjellig.

    Hvorfor nivået er så forskjellig ser jeg ikke umiddelbart, og det er jo i alle tilfelle opp til deg om du vil bruke mer tid på dette, og heller fokusere på å få lyden slik du vil ha den.

    Husk å legge inn noen ord om lydopplevelse og slikt mellom målekurvene, for det liker vi jo.
    ja det stemmer. DSpeaker ved musikk i 2 kanaler ( som høres veldig bra ut) og MCACC/Pioneer sin korreksjon ved film. Kom til å tenke på noe inatt. Det kan jo vere at alt er som det skal være, men at DSPekaer gjør en sinnsykt mye bedre jobb en Pioneeren på korreksjonsdelen.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.646
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har centeren denne hule klangen både med og uten noen form for receiverkorreksjon? Låter film dårlig selv om du kun har distanse, nivå og crossover til sub i drift uten noen form for EQ?
    Hr faktisk ikke prøvd. SKal teste det ut.

    Skal komme med noen ord etterhvert med hva jeg synes som skjer og hvordan jeg går frem. Tenke å kjøre ny kalibrering nå etter å få satt høyttalerene på plass. Noen som vet om høyttalerstativ som er minimum 1m høye?
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.487
    Torget vurderinger
    13
    Veldig enig med Marsboer her. Audyssey XT32 gjør faktisk veldig mye godt med lyden og jeg ble overrasket nok ute hos en kunde til at jeg byttet ut lydkortet mitt med receiver igjen for filmbruk. Kjøpte en Onkyo TX-NR 3010 og kan trygt anbefale den.
    For øvrig anbefaler jeg å ikke flytte mikrofonen under målinger på receiver. Jeg lar alltid mik stå i lytteposisjon under alle målingene for best resultat.
    Skjønte ikke denne, flytter du ikke micen i måleposisjonene ? Hvorfor ikke, om Audyssey anbefaler dette burde jo det innebære at målingene ikke blir riktige?! Og da spesielt for sidemannen (ne)...
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Jeg brukte tre målinger. En eksakt i sweetspot, og to omlag 10-15 cm ut på hver side der ørene vanligvis befinner seg. Slik sett fikk jeg litt interpolering over det viktigste området og unngikk samtidig store avvik ved å måtte ta høyde for alle de andre posisjonene som ikke er like heldig stilt. Jeg målte først i mange sitteposisjoner, men da ble det et dårligere resultat i sweetspot. De andre posisjonene har uansett suboptimal lyd tenker jeg.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn