Ahorn er lønn på norsk. Hilsen en skogbruker
|
DTQWT mkII - byggetråd
- Trådstarter Knuden
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ahorn er lønn på norsk. Hilsen en skogbruker
Den fulgte med kitet, men jeg regner med det går an å bestille enkeltvis fra Jantzen Audio.
Link: Speaker Terminals and more.. - Jantzen-audio.comDa var hull til basselementene ferdige. Har også fått pusset en del.
Bestilte en "sirkelguide" fra Jantzen Audio sammen med kitet, og den fungerer utmerket. Nøyaktig og lett å bruke. Mye bedre enn den som fulgte med håndoverfresen, som er ganske vinglete og ikke klarer små hull (slik som f.eks. diskanten på denne høyttaleren).
Da kan jeg nevne at jeg har vært turen innom quad i Danmark og lyttet på MK1 versjonen, og den imponerte meg stort. Så det spørs om ikke jeg må bygge meg et slikt sett jeg også. Strålende dynamiske egenskaper. Den spiller høyt uten forvrengning og den bevarer dynamikken også på lave lyttenivåer. Imponerende. Og jeg trenger ikke ny forsterker heller ;-)
mvh
lassemann
En stor fordel i dit tilfelle
Manley pre compo'en som han har spiller også veldig bra med QS. Har også prøvet det selv med mine, beste pre compo jeg har hørt sammen med QS effektHei!
Oppdaget denne tråden først i dag og har ikke rukket å lese gjennom alt. Dette ser veldig bra ut. Ser for øvrig at du har vært innom min gamle byggetråd og det er bare hyggelig. Ønsker deg lykke til videre. Det er for øvrig veldig lang innspillingstid på disse så du må ikke fortvile om lyden ikke er på topp fra starten av. Du har mye mye å glede deg til.
Mvh
Jon Øystein
Helt enig! Har ikke fått kommentert den biten ennå. Manley Pre/RIAA var nok klart en del av lytteopplevelsen den også!
En stor fordel i dit tilfelle
Manley pre compo'en som han har spiller også veldig bra med QS. Har også prøvet det selv med mine, beste pre compo jeg har hørt sammen med QS effekt
mvh
lassemann
Hvordan er du ellers fornøyd med den fresen der? Vurderer å kjøpe en slik..
Takk for det! Skal ha i mente lang innspillingstid, ser at flere andre også nevner dette...Hei!
Oppdaget denne tråden først i dag og har ikke rukket å lese gjennom alt. Dette ser veldig bra ut. Ser for øvrig at du har vært innom min gamle byggetråd og det er bare hyggelig. Ønsker deg lykke til videre. Det er for øvrig veldig lang innspillingstid på disse så du må ikke fortvile om lyden ikke er på topp fra starten av. Du har mye mye å glede deg til.
Mvh
Jon Øystein
Den fungerer greit, godt grep å holde i og virker solid bygd. Men det må sies at dette er min første fres, innkjøpt for dette prosjektet, så jeg har ikke så mye å sammenligne med.
Eneste negative jeg opplevde under bruk var at den ikke gikk dypt nok til å skjære helt gjennom frontbaffelen. Måtte gå over til stikksag for å skjære hullene ut. Men da brukte jeg et relativt kort fresestål fra Biltema, samtidig som sirkeljigen bygger opp en del. Også er jo frontbaffelen 30 mm ...Det går framover med byggingen, men det går seint... Var veldig effektiv i påskeferien, men nå når det stort sett kun er helgene som kan brukes til bygging, går det ikke like fort.
Har fått høvlet av hjørnene på frontbaffelen, og pusset alt grundig med sandpapir. Neste steg var å få de opp i stua der det er godt lys til å lakkere. Valgte til slutt å bruke Trestjerner Gulvmatt lakk : Trestjerner-Lakk
Her er de lakkert med ett strøk:
Brukte en korthåret rulle, gikk som en drøm. Det ble 3 strøk til slutt, med forsiktig pussing av fiberreisning innimellom. Ble meget fornøyd med finishen! Matt og dempet, samtidig som løden i treet kom fram.
Har såvidt begynt på siste del; montering av terminaler og elementer:
Beklager dårlige mobilbilder, skal ta noen skikkelige bilder med speilrefleksen når alt er ferdig!CCyber
Gjest
Strøkent, lager du på bestilling?
Takk for det. Får se om det blir noe lyd i disse førstFinito!
Da var høyttalerne omsider klare til test!
Etter å ha montert ferdig alle elementer og terminaler, ble beistene slept sånn nogenlunde på plass (kritisk plassering får vente til etter innspillingsperioden). Lurer på hvor mye disse veier, 50 kg + ?? Nok til å få testet styrkeløft-teknikken i alle fall.
Høyttalerne ble koblet opp til min Hegel H300, og med lett skjelvende hender ble forsterkeren slått på. Ingenting eksploderte eller knitret. Ok. Så ble volumet stilt ned på 0, og musikken satt i gang. Volumet ble sakte skrudd opp, og til min store lettelse kom det lyd ut av begge høyttalerne. Ingen feilkoblinger altså
Så hva med lyden? Den var ikke noe særlig, faktisk. Flatt og ullent, akkurat som om musikken ikke kom skikkelig ut. Innestengt tror jeg er det mest beskrivende ordet. MEN: Nå heter det jo at disse høyttalerne må ha 2-300 timer innspillingstid før det løsner, så får bare smøre meg med tålmodighet. Ut fra det jeg leser rundt omkring fra andre som har bygd disse, må disse spilles inn før de høres bra ut - i begynnelsen høres det det ut som en ullsokk. Satser på at det stemmer
Tok noen bilder av det ferdige produktet:
Takk for det, RoDa. Krysser fingrer og tær jeg også.
Update: Nå har høyttalerne stått og spilt ca 10-15 timer, og jeg synes allerede det er MYE bedre. Eller er det ørene mine som bedriver ønsketenkning? Håper ikke det...
Vanvittig lekkert bygg Knuden! Spill musikk og dropp bekymringene, selv om innspilling generelt er noe dritt har det sin sjarm å oppleve forbedringene som kommer for hver time som går.
Eller ha en hei dundrandes fest med folk som elsker musikk.. Det er mang en gang det har slått meg at anlegget spiller bedre etter en slik seanse, uinnspilt som innspilt
mvh
lassemannNå har høyttalerne fått stå og godgjøre seg i noe over 100 timer. Jeg har latt høyttalerne stå og spille hver dag mens jeg har vært på jobb, og de første dagene var det markant forbedring hver gang jeg kom hjem. Etter hvert har forskjellen blitt gradvis mindre, men det pågår fremdeles en forbedring. Den "innestengte" lyden åpner seg sakte men sikkert, forhåpentligvis forsvinner den helt
Jeg fant en CD laget av Jean Marie Reynaud, "Magic CD", som har fått stå og spille litt innimellom. Denne skal være spesielt designet for å gi elementer og elektronikk noe å bryne seg på, og skal angivelig korte ned innspillingstiden. Sikkert noen her inne som kjenner til den? For meg virket det som om den hadde god effekt på basselementene, de har virkelig "kommet igang" de siste dagene. Nå er det nesten for mye av det gode, det rister i sofaen når jeg spiller litt høyt...
Har ennå til gode å finne riktig plassering av høyttalerne, det tar jeg når alt er ferdig innspilt.
Innimellom har jeg testet litt forskjellig design på frontbaffelen ved hjelp av svart papp og dobbeltsidig teip, akkurat nå ser det slik ut i heimen:
Hjælp!
Fant ut at jeg skulle teste litt forskjellige verdier for motstanden i delefilteret til diskanten i dag. Har muligheten til å velge mellom 1.8, 2.2 og 2.7 ohm. For anledningen ville jeg også måle litt med REW for å se hvor mye forskjell det var. Har ikke brukt REW så mye før, bare så det er sagt.
Etter hvert fant jeg ut at det var noe rart med den ene høyttaleren. Motstandene på 1.8 og 2.7 oppfører seg rart. Jeg har hatt det stående på 2.2 helt til nå, og ikke merket dette før. Her er et bilde av de tre ulike motstandene på høyre høyttaler (her ser det ut som alt er i orden):
Men på venstre høyttaler skjer det noe rart. Den grønne linjen er 2.2, og oppfører seg korrekt. Mens de andre to stuper lenge før de nærmer seg 20 kHz. Hva skjer her? Er det noen som har peiling? Har jeg koblet noe feil?
Jeg la merke til en markant dipp i Group delay på 2.7-motstanden vs. 2.2, som kanskje kan gi en ledetråd for de som vet hva de skal se etter? Jeg har ikke peiling på hva dette betyr... ???
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 6.094
- Antall liker
- 853
Sjekk koplingene i delefilteret. Bruk den med korrekt kurve som referanse. Ser ut som diskanen har feilkoplet filter.
Ja, skal ta en sjekk på delefilteret. Men syntes det var rart at den ene av de tre motstandene var korrekt? De ligger jo rett ved siden av hverandre, og er koblet til samme punkt. Kanskje loddingen min var litt dodgy...
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 6.094
- Antall liker
- 853
Sjekk at motstander, kondensatorer, o.l. står på riktig plass.Lurer veldig på hvordan det låter hos deg med så mang transistorwatt?
Jeg prøvde med BAT VK-250 SE med 150 Watt og det ble bare helt feil. Flatt og kjedelig som du refererte til i starten og bassen forsvant "ut i det blå" den ble borte. Kan være at det er rommet mitt som ødelegger. De to bassene bak spiller i 16 ohm og det er vell ikke så god match med transistor på så mange watt som du bruker. Av den grunn har jeg hørt at det passer best med rørforsterker. Jeg vet ikke, det er derfor jeg spør. Jeg bruker en BAT VK-55 altså 55 watt som matcher kjempe bra hos meg.
Derfor så er jeg nysgjerrig på hvordan det låter hos deg.
Mvh
Jon Øystein
Noe er muffens,men uansett ville ikke jeg merke stort til om avrullingen er ved 16000Hz eller 20000Hz.
Det som derimot gir ullen lyd er daler i 1000 til 8000 hz. Jeg hadde en liten dipp ved 2000hz og lavre nivå et område oppover på mine TQWT. Det et nytt delefiler i MKIII versjon(SEAS T35C002 option) korrigerte problemet og alle antydninger til ullenhet. fant ikke mine TQWT målinger i farten men de er på sentralen ett sted...Sist redigert:
Hei Jon Øystein,
Jeg synes faktisk det fungerer veldig bra med transistor (Hegel H300). Mangel på bass har aldri vært noe problem, her er det fin respons ned til 30 Hz før det begynner å rulle av. Men jeg ble selvfølgelig nysgjerrig på hvordan rør ville låte, med tanke på at det er det disse høyttalerne er designet med tanke på, og har nettopp kjøpt en Cayin A-88T for å teste litt. Har ikke fått hørt så mye enda, men førsteinntrykket er veldig positivt. Det virker som om rør er en veldig god match. Testet Cayinen på mine gamle Mantra 60, og det var grusomt. De er kanskje for tungdrevne.
Minuset med rør vs transistor er noe slankere bass hos meg.
Hei Balle,
Jeg har mange dipper og daler, men jeg vet ikke helt hva som skyldes rommet og hva som er høyttaleren
Har du satt inn både nytt delefilter og Seas-diskant, eller bare delefilter? Er det mye som må endres på?
Takk!Gratulerer så mye med flotte høyttalere!
Virkelig gøy å følge prosessen.
Lykke til
Hei igjen Knuden!
Det var hyggelig å høre at det fungerer så bra med transistor. Du beskrev det som flatt og kjedelig til å begynne med og det var det hos meg også. Da er det det jeg har fryktet at det er rommet hos meg som lager de største problemene. Det kan hende det vil bedre seg med noe lenger innspilling med transistor hos meg. Har spilt med transistor i ca 3 timer og det er kanskje litt i minste lage for disse høyttalerne. Og det var før dem var ordentlig innspilt fra før. Kanskje jeg skulle prøve igjen for VK-250 står nedpakket på loftet
Ellers fungerer det helt eksepsjonelt med rør og da med BAT VK-55 hos meg. Har prøvd med EAR 890 Power men det var heller en dårlig match. Hadde også en 912 pre som heller ikke gjorde noen god jobb hos meg.
Ja, det var flatt og kjedelig i begynnelsen. Jeg tror det skyldtes 3 ting:Hei igjen Knuden!
Det var hyggelig å høre at det fungerer så bra med transistor. Du beskrev det som flatt og kjedelig til å begynne med og det var det hos meg også. Da er det det jeg har fryktet at det er rommet hos meg som lager de største problemene. Det kan hende det vil bedre seg med noe lenger innspilling med transistor hos meg. Har spilt med transistor i ca 3 timer og det er kanskje litt i minste lage for disse høyttalerne. Og det var før dem var ordentlig innspilt fra før. Kanskje jeg skulle prøve igjen for VK-250 står nedpakket på loftet
Ellers fungerer det helt eksepsjonelt med rør og da med BAT VK-55 hos meg. Har prøvd med EAR 890 Power men det var heller en dårlig match. Hadde også en 912 pre som heller ikke gjorde noen god jobb hos meg.
1. Innspilling, det tok MANGE timer før lyden "kom ut" av høyttalerne. Etter 2-300 timer klarte jeg ikke høre mer forbedring.
2. Plassering. Eksperimentering med avstand fra vegg og vinkling ga store utslag.
3. Tilvenning. Jeg var vant med SA Mantra 60, som er ganske livlige og detaljerte i toppen. Jeg gikk tilbake til Mantraene og testet litt etter en periode, og de er nok i overkant livlige. Rock med f.eks. mye dæljing på cymbaler blir man fort trøtt av, og det forklarer kanskje hvorfor jeg ble lei av å høre på Queens of the Stone Age, som jeg alltid har likt veldig godt før. Med DTQWT er heldigvis QOTSA tilbake på menyen.
Det eneste som jeg savner litt er mer tilstedeværelse/klarhet i vokaler. Det er fremdeles litt ullent. På det området er Mantraene bedre.
BAT VK-55 ser helt rå ut, tipper den spiller bra også
Jeg lagde et helt nytt filter basert på Dynabel deler uten å bytte diskant, da er det lett å sammenligne, desuten er verdier og sammensetning forskjellige.
Hei Balle,
Jeg har mange dipper og daler, men jeg vet ikke helt hva som skyldes rommet og hva som er høyttaleren
Har du satt inn både nytt delefilter og Seas-diskant, eller bare delefilter? Er det mye som må endres på?
Her ser du forskjellen med nytt (NEW=T35C002 delefilteret) og standadrd Mk2 delefilter (OLD). Samme diskant dvs ikke SEASen. Du kan se at dippen og senkingen over delefrekvensen på 2khz er forbedret-
Alle bunn og daler skyldes bla rommet, men også graden av filtering, du bruker her er det vist med 1/6 filter over , og diskant området som du plottet det under i 1/12
Vedlegg
Sist redigert:I sommerferien gjorde jeg det samme som Balle Clorin og lagde et nytt Mk III delefilter...
.... Fy søren for en forskjell. All ullen lyd er borte, og nå har jeg bare sittet og kost meg med musikk de siste ukene. Jeg har nå fått den highend-lyden jeg håpet på da jeg bestemte meg for å bygge. Hvis jeg skal forsøke meg på å beskrive lyden med ord, må det bli åpent, klart, stort, silkemykt og detaljert Til alle kidsa som skal bygge DTQWT: Gå for Mk III!
Har også blitt bitt av rør-basillen. Bruker nå en Cayin A-88T mk2 som er en fin-fin sak. Good times!
P.S.: Mange takk til Balle Clorin for tips om delefilter!Hei Knuden.
Du skriver her MK III.
Har suslet litt rundt på nettet å finner bare MK II - t35 option.
Er dette samme sak, eller er det noe nytt?
Grunnen til at jeg spør er at jeg starter dette bygget i høst, og vil gå for den beste løsningen off the bat
Mvh
Lesonge
Hei!Hei Knuden.
Du skriver her MK III.
Har suslet litt rundt på nettet å finner bare MK II - t35 option.
Er dette samme sak, eller er det noe nytt?
Grunnen til at jeg spør er at jeg starter dette bygget i høst, og vil gå for den beste løsningen off the bat
Mvh
Lesonge
Ja, Mk II - t35 option er det jeg mener, vet ikke hvorfor jeg kaller det Mk III. Denne: TQWT-DTQWT-T35C002
Vil absolutt anbefale denne framfor ordinær Mk II, det var stor forskjell i mine øre. Merk at jeg ikke har skiftet diskant, kun delefilter. Jeg har fremdeles Audax-diskanten. Vet ikke hvor mye SEAS-diskanten utgjør, slik jeg tolker Gravesen er det ikke den store forskjellen.
Lykke til med bygging, ta gjerne kontakt hvis du lurer på noe -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…