For å sitere Rodger Waters:
"And the Germans killed the Jews
And the Jews killed the Arabs
And Arabs killed the hostages
And that is the news
And is it any wonder
That the monkey's confused"...
Landet heter i dag Palestina, folket palestinere. Hva som står i en gammel bok de kristenkonservative henviser til, har ingen relevans. Og å benytte seg av slik retorikk for å forsvare undertrykkelse, okkupering og massedrap, påkaller sterk kvalme. Og det viser med all mulig tydelighet at om det finnes en gud og et evig liv, blir det ingen kristenkonservative som får plass der. Deres opptreden mot andre enn de rettroende, ekskluderer de.
Så ille har det blitt i Europa, bare se i denne tråden hvor stort hatet er mot jødene fra enkelte, til og med en som skrev at han så hvem han skulle boikotte når det kom til hi-fi.
Moderator går inn og sensurer og gir en advarsel fordi jeg skrev fint at israel bombet våpenlageret til Hamas.
Jeg moderterte et innlegg som viste en bombeeksplosjon med kommentaren "fint". Det var først i senere innlegg du forklarte at du synes det var fint at våpenlageret ble bombet, og det var ikke godt å forstå, men det tror jeg du skjønner selv.
Og hvilken rettningslinje eller regel var det som førte til at det ble slettet og som gjorde at jeg fikk en advarsel, selv om jeg ikke hadde forklart hvorfor jeg synes det var fint, du slettet faktisk den posten også.
"israel bombet våpenlageret til Hamas" ?? At det var et våpenlager som ble bombet er noe som du selv har funnet på (ref "det ser da ut som" som du skrev i en post som nå er slettet.)
Landet heter i dag Palestina, folket palestinere. Hva som står i en gammel bok de kristenkonservative henviser til, har ingen relevans. Og å benytte seg av slik retorikk for å forsvare undertrykkelse, okkupering og massedrap, påkaller sterk kvalme. Og det viser med all mulig tydelighet at om det finnes en gud og et evig liv, blir det ingen kristenkonservative som får plass der. Deres opptreden mot andre enn de rettroende, ekskluderer de.
Om du tror sterkt nok, ordner det seg nok, skal du se.
Slik enkelte kristenkonservative opptrer her- der de nærmest forsvarer massedrap på palestinere, med støtte i en gammel bok- er det sannelig ikke rart det blir krig. Kristendommen er nestekjærlighetens religion? Sannelig godt den ikke er en sneversynt, barbarisk religion.
It was only after the Jews re-inhabited their historic homeland of Judea and Samaria, that the myth of an Arab Palestinian nation was created and marketed worldwide. Jews come from Judea, not Palestinians. There is no language known as Palestinian, or any Palestinian culture distinct from that of all the Arabs in the area. There has never been a land known as Palestine governed by Palestinians. "Palestinians" are Arabs indistinguishable from Arabs throughout the Middle East. The great majority of Arabs in greater Palestine and Israel share the same culture, language and religion.
Who were the original inhabitants of Palestine?
The trace of the original populace of Palestine is rather difficult but the ancient inhabitants of Palestine are known to be ancient Greeks hailed from Asia Minor and not Arabs or Semites. The location of Palestine at the crossroads to some chief civilizations like Egyptians, Babylonians and Romans made it a frequently invaded land with several people living here through the ages.
Min påstand, er at den viktigste grunnen til de kristenkonservatives skylapper, bortforklaringer av massedrap på palestinere- som visstnok ikke finnes (ergo er de sikkert heller ikke drept), er drømmen om at Israel skal samles innenfor sine grenser som beskrevet i den Gamle Bok. Da vil Messias atter en gang komme til jorden, og det evige liv vil oppstå.
Det de glemmer, er at siden denne messias preker om nestekjærlighet, vil ingen av de kristenkonservative falle inn under hans kriterier for dette. De vil bukke under når dommens dag kommer, og bli sendt ned til Hades.
Da jødiske ungdommer stormet gjennom Jerusalem sist uke mens de ropte «død over araberne» og angrep arabere bare fordi de var arabere, da forsto jeg at jeg hadde tapt den lille krigen min, skriver Sayed Kashuas.
Det påstås svært mye (rart?) der, og jeg er ikke i stand til å avkrefte/verifisere verken det ene eller andre - men følgende sitat er sterkt (hvis historien er korrekt):
How does a defensive action result in the total conquest of someone else's lands? The answer is that it does not. Israel is the aggressor. The maps of Israel then and now prove it.
Kartet er helt korrekt, og viser med all mulig tydelighet hvorfor palestinerne er både desperate og rasende. Så kan de "nestekjærlige" kristenkonservative komme med Boken så mye de bare vil.
It was only after the Jews re-inhabited their historic homeland of Judea and Samaria, that the myth of an Arab Palestinian nation was created and marketed worldwide. Jews come from Judea, not Palestinians. There is no language known as Palestinian, or any Palestinian culture distinct from that of all the Arabs in the area. There has never been a land known as Palestine governed by Palestinians. "Palestinians" are Arabs indistinguishable from Arabs throughout the Middle East. The great majority of Arabs in greater Palestine and Israel share the same culture, language and religion.
Who were the original inhabitants of Palestine?
The trace of the original populace of Palestine is rather difficult but the ancient inhabitants of Palestine are known to be ancient Greeks hailed from Asia Minor and not Arabs or Semites. The location of Palestine at the crossroads to some chief civilizations like Egyptians, Babylonians and Romans made it a frequently invaded land with several people living here through the ages.
Palestina har en arabisk befolkning som i hovedsak bekjenner seg til islam, med en tidligere betydelig kristen minoritet, som i senere år er blitt redusert.
Når var det arabere ble palestinere, hvis dere sier at de er palestinere så har de blitt det pga av okkupasjon, arabere har ingen rett til og være i området.
Siden dere alltid skylder på Israel så kan dere lese denne, men det er vel kun løgn og bedrag dette også.
The Palestinians who were expelled from Jordan to Lebanon later played a major role in the Lebanese civil war. Over 100,000 people are believed to have been killed in that war, which lasted for more than a decade.
With a 70% Palestinian population, Jordan is clearly seeking to solve its own "demographic problem." In other words, the Jordanians would like to see fewer Palestinians in their Kingdom.
In Syria and Iraq, the other two Arab countries with large Palestinian "refugee" populations, the situation has not been any better. The Syrians have refused to allow thousands of Palestinian families fleeing Iraq to enter its territory, leaving them stranded in temporary tent communities along the border between the two Arab countries
It was only after the Jews re-inhabited their historic homeland of Judea and Samaria, that the myth of an Arab Palestinian nation was created and marketed worldwide. Jews come from Judea, not Palestinians. There is no language known as Palestinian, or any Palestinian culture distinct from that of all the Arabs in the area. There has never been a land known as Palestine governed by Palestinians. "Palestinians" are Arabs indistinguishable from Arabs throughout the Middle East. The great majority of Arabs in greater Palestine and Israel share the same culture, language and religion.
Who were the original inhabitants of Palestine?
The trace of the original populace of Palestine is rather difficult but the ancient inhabitants of Palestine are known to be ancient Greeks hailed from Asia Minor and not Arabs or Semites. The location of Palestine at the crossroads to some chief civilizations like Egyptians, Babylonians and Romans made it a frequently invaded land with several people living here through the ages.
Jeg moderterte et innlegg som viste en bombeeksplosjon med kommentaren "fint". Det var først i senere innlegg du forklarte at du synes det var fint at våpenlageret ble bombet, og det var ikke godt å forstå, men det tror jeg du skjønner selv.
Og hvilken rettningslinje eller regel var det som førte til at det ble slettet og som gjorde at jeg fikk en advarsel, selv om jeg ikke hadde forklart hvorfor jeg synes det var fint, du slettet faktisk den posten også.
"israel bombet våpenlageret til Hamas" ?? At det var et våpenlager som ble bombet er noe som du selv har funnet på (ref "det ser da ut som" som du skrev i en post som nå er slettet.)
At Hamas lagrer våpen flere steder i Gaza er da bekreftet fra flere hold, ut i fra eksplosjonen så ser det ut som det var mye eksplosjoner som gikk i lufta.
Da jødiske ungdommer stormet gjennom Jerusalem sist uke mens de ropte «død over araberne» og angrep arabere bare fordi de var arabere, da forsto jeg at jeg hadde tapt den lille krigen min, skriver Sayed Kashuas.
Da jødiske ungdommer stormet gjennom Jerusalem sist uke mens de ropte «død over araberne» og angrep arabere bare fordi de var arabere, da forsto jeg at jeg hadde tapt den lille krigen min, skriver Sayed Kashuas.
Da jødiske ungdommer stormet gjennom Jerusalem sist uke mens de ropte «død over araberne» og angrep arabere bare fordi de var arabere, da forsto jeg at jeg hadde tapt den lille krigen min, skriver Sayed Kashuas.
Ja, hvorfor ikke dra ned til disse arabiske og andre land under islams åk, vift med et flagg som sier: La oss droppe religionen for at det skal bli fred i verden! Biletten hjem blir det nok neppe bruk for............
Ja, hvorfor ikke dra ned til disse arabiske og andre land under islams åk, vift med et flagg som sier: La oss droppe religionen for at det skal bli fred i verden! Biletten hjem blir det nok neppe bruk for............
Billigste er enveis buss billett til Malmø i Sverige, men nå gjelder ikke dette kun Islam, det finnes mennesker tilhørende andre religioner som er like ekstreme, de er bare ikke så mange som det er i Islam
Er noen her som burde vurdere en Gule for så eventuelt komme tilbake med kommentarer. Kan brukes av begge sider, spesielt remoten og dansken kunne vurdert dette.
Nå var det Hamas som sendte raketter inn i Israel i løpet av de 5 timene våpenhvilen skulle vare, Israel har ikke etter det godtatt en ny våpenhvile hvis ikke du vet mere enn det jeg gjør.
Er noen her som burde vurdere en Gule for så eventuelt komme tilbake med kommentarer. Kan brukes av begge sider, spesielt remoten og dansken kunne vurdert dette.
Er noen her som burde vurdere en Gule for så eventuelt komme tilbake med kommentarer. Kan brukes av begge sider, spesielt remoten og dansken kunne vurdert dette.
ja, jøss. For israelene har ikke en av verdens proffeste forsvarsstyrker. Palestinerne ville aldri ha klart å utradere Israel, uansett hvor mye de måtte ønske.
For 39 år siden, den 6. oktober 1973, brød den tredje store krig mellem arabere og Israel ud.
Krigen varede kun 20 dage. De to parter var også engageret i to andre store krige, i 1948 og 1967. Krigen i 1967 varede kun seks dage. Men disse tre krige var ikke de eneste arabisk-israelske konfrontationer.
Tre krige og mange konflikter koster dyrt
Fra perioden 1948 og til i dag har mange konfrontationer fundet sted. Nogle af dem var små sammenstød og mange af dem var fuld skala kampe, men der var ingen større krige bortset fra dem, der er nævnt ovenfor.
Den arabisk-israelske konflikt er den mest komplicerede konflikt, som verden nogensinde har oplevet.
På årsdagen for 1973-krigen mellem de arabiske lande og israelerne, er mange mennesker i den arabiske verden begyndt at stille mange spørgsmål om fortiden, nutiden og fremtiden med hensyn til den arabisk-israelske konflikt.
Hvad er prisen for ikke at anerkende Israel?
Spørgsmålene er nu: Hvad var de reelle omkostninger ved disse krige for den arabiske verden og dens mennesker.
Og et endnu sværere spørgsmål, som ingen arabisk statsborger ønsker at stille, er: Hvad var den reelle pris for ikke at anerkende Israel i 1948, og hvorfor bruger de arabiske stater ikke deres aktiver på uddannelse, sundhedsvæsen og infrastruktur i stedet for krig?
Men det sværeste spørgsmål som ingen arabisk statsborger ønsker at høre, er, om Israel er den virkelige fjende af den arabiske verden og de arabiske folk.
Sult og ødelæggelse i den arabiske verden kommer ikke udefra
Jeg besluttede at skrive denne artikel efter at jeg så billeder og rapporter om et sultende barn i Yemen, en brændt gammel Aleppo souk i Syrien, det underudviklede Sinai i Egypten, bilbomber i Irak og de ødelagte bygninger i Libyen.
De billeder og rapporterne blev vist på Al-Arabiya kanalen, som har de mest sete og respekterede nyheder i Mellemøsten.
Den fælles ting blandt alt, hvad jeg så, var ødelæggelsen og grusomhederne, der ikke er udført af en ydre fjende.
Sulten, drabene og ødelæggelsen i disse arabiske lande er udført af de samme hænder, som formodes at beskytte og opbygge enheden i disse lande og sikre befolkningen. Så spørgsmålet er nu, hvem der er den virkelige fjende af den arabiske verden?
Den arabiske verdens fjender kommer indefra
Den arabiske verden har spildt hundredvis af milliarder af dollars og mistede titusinder af uskyldige liv i kampe imod Israel, som de fandt var deres svorne fjende, en fjende, hvis eksistens de aldrig har anerkendt.
Den arabiske verden har mange fjender og Israel skulle have været nederst på listen. De virkelige fjender af den arabiske verden er korruption, mangel på god uddannelse, mangel på god sundhedspleje, manglende frihed, mangel på respekt for menneskeliv.
Endelig har den arabiske verden haft mange diktatorer, som brugte den arabisk-israelske konflikt til at undertrykke deres eget folk.
Disse diktatorers grusomheder mod deres eget folk er langt værre end alle de arabisk-israelske krige i fuld skala. I fortiden, har vi talt om, hvorfor nogle israelske soldater angreb og mishandlede palæstinensere. Vi så også israelske fly og kampvogne angribe forskellige arabiske lande. Men, disse angreb svarer til de nuværende grusomheder begået af nogle arabiske stater mod deres eget folk.
I Syrien er grusomhederne hinsides nogens fantasi?
Og er det ikke irakerne, som ødelægger deres eget land?
Var det ikke Tunesiens diktator, som var i stand til at stjæle 13 milliarder dollars fra de fattige tunesere?
Og hvordan kan et barn sulte i Yemen, når deres land har den mest frugtbare jord i verden?
Hvorfor skulle irakiske hjerner forlade Irak, et land, som tjener 110 milliarder dollars fra olieeksporten?
Hvorfor undlader den libanesiske regering at regere et af de mindste lande i verden? Og hvad gø,r at de arabiske stater begynder at synke ned i kaos?
Israels oprettelse
Den 14. maj 1948 blev staten Israel oprettet. Og blot en dag efter, den 15. maj 1948, erklærede araberne krig mod Israel, for at komme tilbage til Palæstina. Krigen sluttede den 10. marts 1949. Det varede i ni måneder, tre uger og to dage.
Araberne tabte krigen og kaldte denne krig Nakbah (katastrofale krig). Araberne fik intet og tusinder af palæstinensere blev flygtninge.
Og i 1967, gik araberne, ledet af Egypten under Gamal Abdul Nasser, i krig med Israel og tabte mere palæstinensisk jord og lavede flere palæstinensiske flygtninge, der nu lever på de landes nåde, der er vært for dem.
Araberne kaldte denne krig Naksah (oprørt). Araberne har aldrig indrømmet nederlaget i begge krige, og den palæstinensiske sag blev mere kompliceret.
Det Arabiske Forår
Og nu, med det evige arabiske forår, har den arabiske verden ikke tid til de palæstinensiske flygtninge eller den palæstinensiske sag, fordi mange arabere selv er flygtninge og under konstante angreb fra deres egne styrker.
Syrere forlader deres eget land, ikke fordi de israelske fly smider bomber på dem. Det er det syriske luftvåben der kaster bomberne. Og nu er det de irakisk arabiske muslimers mest intelligente hjerner, der forlader Irak for at rejse til Vesten. I Yemen udspilles verdens sørgeligste menneskelig tragedie, skrevet af yemenitter. I Egypten er menneskene i Sinai glemt.
Israel mest avanceret
Endelig, medens mange af de arabiske stater er i sådan en uorden, hvad sker der så med araberne ”svorne” fjende (Israel)? Israel har nu de mest avancerede forskningsfaciliteter, topuniversiteter og højt udviklet infrastruktur.
Mange arabere ved ikke, at den forventede levetid for palæstinensere bosiddende i Israel er langt længere end i mange arabiske stater, og de nyder langt bedre politisk og social frihed end mange af deres arabiske brødre.
Selv palæstinenserne, som lever under israelsk besættelse på Vestbredden og Gaza-striben nyder flere politiske og sociale rettigheder end nogle steder i den arabiske verden. Var ikke en af de dommere, der har sendt en tidligere israelsk præsident i fængsel, israelsk-palæstinensisk?
Palæstinenserne har det bedre end arabere
Det arabiske forår viste verden, at palæstinenserne er lykkeligere og i en bedre situation end deres arabiske brødre, der kæmpede for at befri dem fra israelerne. Nu er tiden inde til at stoppe had og krige og begynde at skabe bedre levevilkår for de kommende arabiske generationer.
Denne artikel er eksklusiv for Arab News, og med speciel tilladelse for DEN KORTE AVIS
Arab News er en engelsksproget avis, der har været udgivet siden 1975 fra Saudi-Arabien
Abdulateef Al-Mulhim, pensioneret kommandør i den saudiske flåde, Commodore (Ret.) Royal Saudi Navy, Alkhobar, Saudi Arabia
La nå Israel få utradere Hamas i fred , de har ikke kverket så mye som ett fullt fly med Palestinere engang hittil. Noe de greide borti Ukraina på ett øyeblikk.
Om ikke fullt så drastisk, har vi allerede gitt fredspris til en fly-kaprer, (Arafat). De har hatt sine "15 minutes".
(Og helt off-topic; har vi foret en annen fly-kaprer/terrorist (Andrawes) i år-tier...)
Hvor naive og dum-snille skal vi være/bli?
La nå Israel få utradere Hamas i fred , de har ikke kverket så mye som ett fullt fly med Palestinere engang hittil. Noe de greide borti Ukraina på ett øyeblikk.
80% av drepte ikke er hamas. altså 160 mennesker ++. Var de 8 barna som flyktet fra første granatnedslaget på stranden i gaza hamas? 30 sekunder etter første granaten landet granat nummer 2 og tok livet av 4 av dem. barn som flykter er så farlige at de må angripes nok en gang...
For ikke å nevne alle de som har fått blåst av armer og bein og er lemlestet for livet. Eller hva med de 100 000-vis som ikke lenger har drikkevann og sanitet. Disse er Hamas disse og?
Og hva med dem som får beskjed av Israel om å flykte?
Nei, Israel slår brutalt til for å straffe befolkningen, kollektiv avstrafning som er ulovlig. Og Presideten Shimon Peres innrømmer at det er befolkningen som er målet, ikke Hamas.
Er noen her som burde vurdere en Gule for så eventuelt komme tilbake med kommentarer. Kan brukes av begge sider, spesielt remoten og dansken kunne vurdert dette.
ja, jøss. For israelene har ikke en av verdens proffeste forsvarsstyrker. Palestinerne ville aldri ha klart å utradere Israel, uansett hvor mye de måtte ønske.
Men tror du det hadde vært jøder i midt-østen hvis araberne hadde vunnet krigen i 48, 67 eller i 73?
Det hadde ikke vært en eneste jøde igjen i regionen hvis araberne hadde vunnet, dere glemmer også at palestinerne jagde ut alle jødene i 1929, hvilken rett hadde de til det.
La nå Israel få utradere Hamas i fred , de har ikke kverket så mye som ett fullt fly med Palestinere engang hittil. Noe de greide borti Ukraina på ett øyeblikk.
80% av drepte ikke er hamas. altså 160 mennesker ++. Var de 8 barna som flyktet fra første granatnedslaget på stranden i gaza hamas? 30 sekunder etter første granaten landet granat nummer 2 og tok livet av 4 av dem. barn som flykter er så farlige at de må angripes nok en gang...
For ikke å nevne alle de som har fått blåst av armer og bein og er lemlestet for livet. Eller hva med de 100 000-vis som ikke lenger har drikkevann og sanitet. Disse er Hamas disse og?
Og hva med dem som får beskjed av Israel om å flykte?
Nei, Israel slår brutalt til for å straffe befolkningen, kollektiv avstrafning som er ulovlig. Og Presideten Shimon Peres innrømmer at det er befolkningen som er målet, ikke Hamas.
Det er slikt som skjer i krig for å bruke dine egne ord som du selv bruker i Ukraina konflikten om flyet som ble skutt ned og 295 mennesker døde, altså flere enn det som har blitt drept i Gaza på 10 dager.
I an artikkel fra NRK i dag.
Israel har lenge anklaget Hamas for å gjemme raketter blant sivile. I en pressemelding skriver FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger i Midtøsten (UNRWA) at det onsdag ble funnet 20 raketter gjemt i en av deres skoler.
Så hvordan kan Israel forhindre at sivile liv går tapt når Hamas bevisst lagrer våpene sin hos de sivile, så er jeg veldig spent på den linken om at Simon Peres sier at målet er befolkningen.
Jeg forsvarer ikke dette, at mannen burde vært straffet er det ingen tvil om.
De koptiske kristne i Egypt som også var under et stort press da det Muslimske brorskap satt med makten og over 10% av de koptiske kristne flyktet landet så er det kun i Israel som ikke har så å si bare arabere i landet, tror du ærlig at alle disse andre folkegruppene som har blitt jagd eller flyktet fra landene i regionen har vært frivillig?
Hva tror du vil skje hvis Israel gjør som du sier og flytter grensene tilbake til 49/67 og slutter med blokaden av Gaza?
Slikt som skjer. Ja. Men Israel er fullstendig klar over at bombene vil drepe og lemleste sivile. Allikevel fyrer de av. Israel har også moderne teknologi og er i svært stor grad i stand til å identifisere mål.
Når du innleder et bombetokt hvor 80% av tapene er sivile og opprettholder toktet i en uke, er det ikke snakk om feilaktig identifisering. Da er det snakk om akseptable sivile tap
