Når bare 12" eller større er nok. Tråden for JBL fans.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • T

    Tittentei

    Gjest
    mekaniac, rått oppsett. Regner med at du har plenty kapasitet der. 2242 er en driver som skal prøves en dag.

    Steintøft og spiller sikkert kjempebra!! Angrer fortsatt på at jeg ikke slo til på de når de sto til salgs før du kjøpte de :)
    +1, og angående annonsen til grelv, kikka fælt på den selv, hehe.

    Lydkvaliteten er absolutt ikke dårlig i 2226, snarere tvert om :) De spiller veldig bra og trøkker bra også ned mot 30-40 hz i rette kassene så meget anvendelige og gode element
    Jeg tør ikke prøve engang, for nå har jeg lempa ut så mye kronasjer for at 4 stk LMS Ultra 5400 skal bli realitet. ;D Så jo Orso bygget to tårn á 3x2226 i portet for noen sider tilbake siden, og legger merke til at han er fornøyd på andre kommentarer, så tviler ikke på at de er bra.

    Det blir en kombinasjon av 4 x LMS i 175L lukkede kasser stående på rekke i front, med 4343 på hver side, og så på endene av subrekka så blir midbassmodulene med 2226 på toppen. Det skulle sørge for akustisk kobling mellom hver sub + midbassmoduler til htt.

    I tillegg tror jeg Kvålsvoll er inne på noe når han sier at lyd ikke bare er SPL, men at partikkelhastigheten i luften er viktig for tactile feel, så ved å ha alt i front så blir partikkelhastigheten høyere gjennom rommet enn om man har ting på forskjellige plasser, spillende mot hverandre og slike ting som Toole et.al mener er best for gjevn respons.

    Lurer litt på å gå for 2x2226 i en konstruksjon som ser slik ut |V| (hva heter dette?) der 2226'ene er festet inni hver side av V'en og spiller mot hverandre, og at output blir kombinert og kanskje litt mer direktiv pga munningen? Det blir da lukkede kammer på hver side av 2226, kanskje helt ned mot 40L, siden det modellerer bra i lukket. Problemet er å finne vinkelen i V'en og om det i det heletatt er smart?

    Er det noen som kan si noe om det?
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Veldig kladdete konsept av hva jeg lurer på. Hva heter disse konstruksjonene? Det er mest av plasshensyn at jeg vil gjøre det slik, men regner med at det kan bli veldig bra i midbassen. Så rundt 40L eller mer volum bak hver 2226

     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    +1, og angående annonsen til grelv, kikka fælt på den selv, hehe.
    Hehe, nå tenkte jeg på Ureiene, annonsa til Grev har jeg faktisk ikke sett og suber har jeg nok av fra før :)

    En lukket løsning med V form aner jeg ikke noe om, i utgangspunktet er 2226 element som er lagd for bassrefleks men klart det kan fungere også med noe slikt me tror du bare må prøve i så fall og se hvordan det fungerer.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    +1, og angående annonsen til grelv, kikka fælt på den selv, hehe.
    Hehe, nå tenkte jeg på Ureiene, annonsa til Grev har jeg faktisk ikke sett og suber har jeg nok av fra før :)
    Man får aldri nok subber, bare for liten plass ;D

    En lukket løsning med V form aner jeg ikke noe om, i utgangspunktet er 2226 element som er lagd for bassrefleks men klart det kan fungere også med noe slikt me tror du bare må prøve i så fall og se hvordan det fungerer.
    Det er dette som er så deilig med å være totalt inkompetent, man kan ta seg råd til å være kreativ med ting, haha.

    Får forhøre meg litt om prinsipper for akustisk kobling rundt forbi. Ting jeg frykter er kanselleringer pga sideveggene, poenget blir jo å summere output og lede det ut av "hornet". Kanskje det finnes noe geometrisk regel for drivernes akustiske senter og avstand til munning basert på frekvens man vil oppnå? Hmmmm.
     

    mekaniac

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.04.2007
    Innlegg
    803
    Antall liker
    1.579
    Sted
    Verdal
    Steintøft og spiller sikkert kjempebra!! Angrer fortsatt på at jeg ikke slo til på de når de sto til salgs før du kjøpte de :)
    Jeg er glad du ikke fikk kjøpt de før meg :), og det var veldig enkelt for meg som jobber 5min unna lydstudioet der de sto å trekke det lengste strået.
    Urei 813a er vel kansje det beste hifi kjøpet jeg har gjort, mest best lyd pr krone og den største positive overraskelsen. :) men nå har jeg ikke fått testet 2360 horna enda så mulig urei blir satt opp i et eget retro anlegg senere.
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    Hehe, han var villig å sende de så det hadde ikke vært problem selv om han bodde langt vekke men siden jeg ikke hadde bruk for de lot jeg være.... men angrer som vanlig nå :)

    Skal du bruke 2360 i stedet må du jo opp både med andre basser og diskant itillegg så blir mer styr og skal sannt sies så er jeg ikke sikker på om det nødvendgivsi blir så mye bedre, synes 2360 har vært vanskelig å få til å låte noenlunde men vet jo andre har vært fornøyd. Coaxene i Ureiene derimot er de fleste fornøyd med!
     

    mekaniac

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.04.2007
    Innlegg
    803
    Antall liker
    1.579
    Sted
    Verdal
    2220b eller gpa 515 (flh) står på innkjøpslisten samt planer om diskant, muligens Fostex T500amkll.
    Det som funker dårligst på stua kan jo settes opp på låven fex med noen stoore bass horn...?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Veldig kladdete konsept av hva jeg lurer på. Hva heter disse konstruksjonene? Det er mest av plasshensyn at jeg vil gjøre det slik, men regner med at det kan bli veldig bra i midbassen. Så rundt 40L eller mer volum bak hver 2226

    Dette har vel ikke noe spesielt navn, men nærmest ligger nok Slot-load, eller en V-manifold. Denne foldingen gjør ikke mye i fra eller til i dypbassen, men det kan oppstå resonnanser høyt opp i frekvens inne i sloten, men de vil nok ligge utenfor arbeidsområdet i en ren mellombassmodul, vil jeg tro. På DIY-Audio er det en med nick "djk" som har fikklet mye med såkalt slot-loading. Søk på ppsl, så dukker det nok opp mer info. JBL-Everest er jo en kjent høyttaler som har en litt foldet baffel.

    Du har vel sett denne:
    ultimate_subwoofer.jpg

    ;) Der har du bassrekka si.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Takk :) JBL har visst gjort noe liknende før, fikk jeg vite på AVSForum: http://www.jblpro.com/ProductAttachments/ASB6128V.pdf

    Fant også dette, som jo er noe helt annet og sikkert villt. 1,1 meter langt og for dual 2226, haha. Er basert på John Inlow sitt, inlowsound.com men er usikker på om det er 80 eller 100 Hz midbasshornet på siten hans.



    Skulle likt å se en estimering på det, men for 80 og 100 Hz versjonene med annen driverkonfig, ser det slik ut. Rimelig vill sensitivitet, haha.

    80 med 1x2240 18"


    100 Hz med B&C 12PE32 12"
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    Elementa i ASB6128V er vistnok montert slikt for å få bedre kjøling. Har slike element som står i den så prøvde å finne mer ut om konstruksjonen for en tid siden, men er visst egentlig bare en vanlig bassreflekskasse med litt utradisjonell utforming.
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Ombygging av JBL 3678 til Studiomonitor-look
    Jeg har fått tak i et par JBL 3678, med seriøs bestykning: 2226 / 2425 med «Dolly Parton « Horna. Det er egentlig kino høyttalere og mangler litt i toppen. Etter tips fra LMC har jeg kjøpt meg et par 2405 og delt de etter tips fra Grelv, likt studiomonitorene som bruker 2405 (1uf/1,5uf/0,16mh) , samt dempet de 4 db. Sammen med Velodyne «15» sub synes jeg det låter helt suverent, high end til lavpris!!! Takker for hjelpa LMC og Grelv– har veldig lyst til å fikse utseendet litt på de så de blir litt mer stuevennlige og kanskje lage noen assossiasjoner til studiomonitorene, ved å bruke valnøtt og JBL sin blåfarge. Se vedlagte bilder (tegnet av Desillusjonert), lurer på hva dere mener om lydmessige konsekvenser. I den ene konstruksjonen er mellomtone diskant trukket litt foran basselement grunnet frontplaten og i den andre versjonen kommer det en kant i nedre del av mellomtone horn . Anbefalinger? J
    jbl 3678.jpg
    JBL 3678-LF-ver8.jpg
    JBL 3678-LF-ver10-8-walnut.jpg
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.977
    Torget vurderinger
    23
    Hovedregel #1; alle elementer/drivere på EN vertikal linje (bass mindre kritisk akkurat her dersom den deles lavt). Bass nærmest gulv for bedre kobling og drahjelp.
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Hovedregel #1; alle elementer/drivere på EN vertikal linje (bass mindre kritisk akkurat her dersom den deles lavt). Bass nærmest gulv for bedre kobling og drahjelp.
    Takker så mye sluket - men JBL sine studiomonitorer ser nærmest ut til å ha som hovedprinsipp å ikke ha de på en vertikal linje? - er et av praktiske og ikke lydmessige hensyn?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.977
    Torget vurderinger
    23
    Øret er relativt følsomt for ting som skjer i vertikalen, det er ingen ulempe å arrangere de på den måten. Noen er mindre opptatt av dette, andre ikke. et annet eksempel er TAD's monitorer hvor deres ET-703 diskant vises montert med slot'en vertikalt, til hjemmebruk synes jeg det spiller bedre (og riktigere) med slot'en horisontalt. Bruksmønsteret er annerledes enn til monitorbruk, lytteavstand, refleksjoner osv. er ikke det samme. Det finnes t.o.m. dyre hifikreasjoner hvor denne diskanten er montert med 45 grader vinkel.
    Men prøv deg frem selv, før du lager en endelig løsning og bruker mye tid og penger på finish osv. På kommersielle ht. er det gjerne plasshensyn som i første rekke avgjør plasseringen av de enkelte elementer.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.064
    Antall liker
    13.642
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    bra du ble fornøyd med 2405. Yamaha ville ikke passet like godt spredningsmessig
    på Trio likte jeg 2405 best skrått pga integrasjon/spredning
    ellers enig med Sluket om vertikal linje og bass ned mot gulv
    mvh
    Leif
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Jeg skal eksperimentere litt sluket, 2405 var vel vinklet i D55000 Everest på 80 tallet? - hva tror dere om vertikal linje og evt litt vinkling av diskant ned mot ørehøyde, ala Wilson? - denne konstruksjonen blir jo litt høy :)
    Øret er relativt følsomt for ting som skjer i vertikalen, det er ingen ulempe å arrangere de på den måten. Noen er mindre opptatt av dette, andre ikke. et annet eksempel er TAD's monitorer hvor deres ET-703 diskant vises montert med slot'en vertikalt, til hjemmebruk synes jeg det spiller bedre (og riktigere) med slot'en horisontalt. Bruksmønsteret er annerledes enn til monitorbruk, lytteavstand, refleksjoner osv. er ikke det samme. Det finnes t.o.m. dyre hifikreasjoner hvor denne diskanten er montert med 45 grader vinkel.
    Men prøv deg frem selv, før du lager en endelig løsning og bruker mye tid og penger på finish osv. På kommersielle ht. er det gjerne plasshensyn som i første rekke avgjør plasseringen av de enkelte elementer.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.977
    Torget vurderinger
    23
    I og med at du skal benytte sub og dele bassene relativt høyt også så kan du forsåvidt greit montere basselementet opp mot buttcheeks for bedre integrasjon. Ser tøffere ut også...
    2405 kan du trekke litt opp i forhold til hornet, for å gå klar mht. refleksjoner,og gjerne prøve som du selv sier å vinkle denne noe ned mot lyttepos. dersom du synes den kommer for høyt. Prøv det ut, jeg har 2405 jeg også men har aldri sjekket om de er veldig retningsbestemte den veien. Ideelt burde du ha målt og løpetidskorrigert systemet, spesielt 2405 mot cheeks. Kan være en del å hente der.
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Takker Leif, så med interesse på Trio tråden din og integrering av 2405 der, veldig spennende og tar med meg trikset om gaffatape og vinstativ :). Stemmer det at i en versjon av oppsettet ditt har hatt 2405 i hjørnet på basskassa? - - synes jeg så det på et uklart bilde der inne - kanskje jeg skulle konstruere en variant, med mellomtone og diskant i et slags stativ av valnøtt som begge kan vinkles ala Wilson? - men åpent slik at elementene synes - jbl er pornoelementer som må synes! - ang bass, 3678 deler veldig høyt 1khz, dvs at 2226 går opp i mellomtoneområdet og da kan jeg vel ikke ha den lavt?
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Takker for tipset Sluket, er bare usikker på hva som er bra løsninger på det visuellt, uten at stuen blir seende ut som et NASA laboratorium, men først skal jeg prøve tipset ditt i praksis :)

    I og med at du skal benytte sub og dele bassene relativt høyt også så kan du forsåvidt greit montere basselementet opp mot buttcheeks for bedre integrasjon. Ser tøffere ut også...
    2405 kan du trekke litt opp i forhold til hornet, for å gå klar mht. refleksjoner,og gjerne prøve som du selv sier å vinkle denne noe ned mot lyttepos. dersom du synes den kommer for høyt. Prøv det ut, jeg har 2405 jeg også men har aldri sjekket om de er veldig retningsbestemte den veien. Ideelt burde du ha målt og løpetidskorrigert systemet, spesielt 2405 mot cheeks. Kan være en del å hente der.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.064
    Antall liker
    13.642
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    jeg monterte 2405 i noen kule plastrør med Lpad og Eichmann terminaler i bakplaten
    da kan man rotere røret for ulike vinkling av hornet
    har de ennå.....
    mvh
    Leif
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Løsningen med plastrør er virkelig en fleksibel variant :)

    jeg monterte 2405 i noen kule plastrør med Lpad og Eichmann terminaler i bakplaten
    da kan man rotere røret for ulike vinkling av hornet
    har de ennå.....
    mvh
    Leif
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    20140909_161431.jpg
    20140909_161444.jpg


    Slik blir løsningen sluket og Leif, for å sjekke ut effekten av løpetidskorrigering, vinkel på diskant og retning på spalte - tror jammen meg den endelige løsningen også skal bli noe i retning av dette, med bruk av valnøtt, for å ta opp studiomonitorlooken :)

    Takker for tipset Sluket, er bare usikker på hva som er bra løsninger på det visuellt, uten at stuen blir seende ut som et NASA laboratorium, men først skal jeg prøve tipset ditt i praksis :)

    I og med at du skal benytte sub og dele bassene relativt høyt også så kan du forsåvidt greit montere basselementet opp mot buttcheeks for bedre integrasjon. Ser tøffere ut også...
    2405 kan du trekke litt opp i forhold til hornet, for å gå klar mht. refleksjoner,og gjerne prøve som du selv sier å vinkle denne noe ned mot lyttepos. dersom du synes den kommer for høyt. Prøv det ut, jeg har 2405 jeg også men har aldri sjekket om de er veldig retningsbestemte den veien. Ideelt burde du ha målt og løpetidskorrigert systemet, spesielt 2405 mot cheeks. Kan være en del å hente der.
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.064
    Antall liker
    13.642
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ved å vinkle spalten kan du styre spredningen feks bort fra sidevegg og få mere høyde i lydbildet inn mot midten
    venstre kanal som en Ø :rolleyes:
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.064
    Antall liker
    13.642
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Løsningen med plastrør er virkelig en fleksibel variant :)

    jeg monterte 2405 i noen kule plastrør med Lpad og Eichmann terminaler i bakplaten
    da kan man rotere røret for ulike vinkling av hornet
    har de ennå.....
    mvh
    Leif
    mine var alnico og magnetene hadde en mindre diameter og var dypere.....
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.977
    Torget vurderinger
    23
    Dette ser bra ut - way to go, mye bedre å prøve ut på denne måten før en endelig bestemmer seg. Blir nok bælbarskt til slutt! :cool:
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    Leif, dvs slik opp mot yttervegg? Ø I (vegg) ?? :)

    ved å vinkle spalten kan du styre spredningen feks bort fra sidevegg og få mere høyde i lydbildet inn mot midten
    venstre kanal som en Ø :rolleyes:
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35

    thorerjo

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.06.2012
    Innlegg
    541
    Antall liker
    264
    Sted
    Nesodden
    Hadde JBL 4560 På 80'tallet.Var vanlig i PA sammenheng.Det satt E-145 i dem om jeg husker rett.
    Noen som vet om dette egner seg til HIFI ?.Var vel mest brukt sammen med bassbin og Gauss element i bånn.
     

    hifigal

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    17.06.2007
    Innlegg
    79
    Antall liker
    35
    jbl hf løsning.jpg


    Har eksperimentert litt, Leif og Sluket med å trekke 2405 bakover , slik som på bildet. ved å trekke den bakover og vinkle litt nedover blir det en utrolig ro i lydbildet og detaljene i diskantområdet kommer veldig godt frem - uten noen tendens til skarphet - merkelige greier - noen som kan forklare dette? - tror jeg rett og slett lager en slik minimalistisk løsning med en valnøttplate diskanten kan ligge løst oppå, slik at jeg kan variere både løpetid og vinkel i alle retninger etter smak og behag + lage en ny sokkel i valnøtt for basskasse - minimalistisk fri assosjasjon over de gamle studiomonitorene - tegninger følger... :)

    Dette ser bra ut - way to go, mye bedre å prøve ut på denne måten før en endelig bestemmer seg. Blir nok bælbarskt til slutt! :cool:
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.064
    Antall liker
    13.642
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    om du tenker deg overgangen mellom driver og horn, som der hvor membranet er i driveren, vil beste integrasjon bli når disse står rett over hverandre, sett fra siden
    da vil signalet være ca løpetidskorrigert og faseriktig
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.064
    Antall liker
    13.642
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    og når du har filteret klart dropper du sukkerbitene og de grønne motstandene ( om det er de som kommer fra Dynabel som låter giftig)
    mvh
    Leif
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn