TAOB - Tiny Alnico Open Baffle (Lowther America)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Jernkjernespolen målte jeg til 5,7 mH (skulle vært 6 i hht oppskrift), Mundorf Elektrolyttkondensatoren på 100 uF målte 122???

    Har istedet loddet sammen et par Jantzen luftspoler til temmelig nøyaktig verdi (drøye 6 uF) og en rekke paralellkoblede Jantzen blå polypropylene kondensatorer som havnet på 105 uF (skulle vært 104).

    Det låt mye bedre. Om det skyldes mer nøyaktige verdier eller vesentlig bedre komponentkvalitet, eller begge deler, vet jeg ikke.
     

    Vedlegg

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.845
    Antall liker
    11.405
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hvordan har du klart å måle spolen? Det er ikke helt enkelt.. :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    For tidlig å si noe om. De står midt på gulvet i lytterommet og jeg sitter i nærfelt. Sonos er en flaskehals. Jeg skal bære de opp i stua og koble på en skikkelig forsterker, så får vi se... eller høre ;)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Hmm. Fikk ikke noe svar fra USA om filteret. Det skjønner jeg godt, temmelig på bærtur:
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Satt dipolen ned på plattingen og fortsatte 1,5 meter unna on axis i nedkant Lowther.
    Gikk deretter opp til 400 Hz lowpass med et passivt andreordens filter og etter et par forsøk med verdier, schmockkk :)
    Summeringen er brukbar også. Mer om Lowther toppen siden.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Jeg syns ikke high pass kurven var fin nok så eksprementerer jeg med noen spoler parallellt (2 orden) men da blir ikke summeringen så god:

    image.jpg
    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    For the record, den store peaken øverst på Lowthern tar jeg enten med toe in eller et serie LR filter eller begge deler eller på en annen måte :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.845
    Antall liker
    11.405
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Fungerte altså ikke helt bra med 1.ordens filter? For enkelt til å være sant..? :)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.947
    Antall liker
    108.131
    Torget vurderinger
    23
    No free lunch, HEL. Never.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Litt rart at en av USAs mest profilerte Lowther eksperter går god for et slikt filter? Var litt skeptisk selv men ga det en sjanse.

    Anyway, jeg kommer i mål her, delingen rundt 400 går fint med 2 orden på bassen og 1 eller 2 på Lowthern. Så vil jeg teste sugefilter på bassen i områdey 1500-3000 og et baffelstep filter rundt 1000-1500 på Lowthern.

    Erfaringsmessig er den kraftige 6-10000 peaken uproblematisk med litt toe in eller ut. Det blir snarere litt "sparkling".
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.947
    Antall liker
    108.131
    Torget vurderinger
    23
    HEL, det er dessverre flere eksperter enn det er kompetente folk i denne hobbyen. Mange myter også, og hearsay og manglende utprøving av ting. No offense selvsagt, men jeg har selv opplevd "guruer" som har gitt tvilsomme anbefalinger. For ikke å snakke om produsenter.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Da er det bare å legge kablene ut på gulvet foran meg i et ryddig edderkoppnett med monterte keokodilleklemmer mellom koblingspunktene og prøv verdi for verdi, det tar litt tid men er langtfra umulig så lenge det er tilstrekkelig med maks 2 ordens filtre. Baffelstep og Lpad har også kun to komponenter så der er det også relativt lett å komme i mål. Sugefilter derimot?????
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.947
    Antall liker
    108.131
    Torget vurderinger
    23
    Lykke til! Etter ca. ett år og 30-40 varianter finner du nok ut av det :D Håper du rekker julebordet.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Eller bite i det sure eplet og gå for DSP?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.947
    Antall liker
    108.131
    Torget vurderinger
    23
    Selvsagt, men dette er vel til gibort konsept el.l. tror jeg..

    Burde ikke du være i egen tråd og redegjøre for de store forsinkelsene? :rolleyes:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    En toveis deling kommer jeg til å få meget bra til. Resten fikses trolig i det digitale domenet, f eks med en nanodigi før dacen eller tom WiMP med loopback via JRiver som det skrives om i WiMP tråden akkurat nå.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Med blackboksen foran meg og pcn ved siden av går det relativt kjapt. Fikset det på 20 minutter.

    Gul er on axis, grønn er litt off axis.

    Helt enkelt 2 ordens. Var ikke behov for å snu polariteteten på fulltonen.

    LP: 5,7 mH & 68 uF
    HP: 47 uF & 1,8 mH
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Med Sonos låter det inneklemt. Koblet til OB-BBs 6 watter med rør. Da ble det vei i vellinga, åpent, detaljert og med den deilige "start-stop" feelingen.

    Det virker som om filteret funker, det er en flott, åpen og artikulert midbass her nå. Jeg er overrasket over at jeg fikk det til så kjapt.

    Koblet til Klipsch subben som assisterer forsiktig fra 70 Hz og ned.

    Plasseringen i rommet er helt feil nå så jeg får bære det opp i stua etterhvert.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Ferdig loddede prototype filtre. Sjekkmålte venstre og høyre svakt off aksis og det ser bra ut.

    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    6 rørwatt blir litt snaut hvis jeg skal spille skikkelig høyt.

    På med Malmin 50 Watt og DIY passiv pre med blå ALPS 50K pot.

    Her måtte jeg bruke high level input på subben.

    TAOB profiterer på krefter ja :cool:
     

    Vedlegg

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.845
    Antall liker
    11.405
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    50w klasse A -> "There`s no substitute for cubic inches" som det vel sies på moderne norsk!? :)

    De ble meget lekre disse Tubbyene! Låter vel kanon på Santana? :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.002
    Antall liker
    13.472
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    er det ikke et problem med senteravstanden mellom L og 15?
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    er det ikke et problem med senteravstanden mellom L og 15?
    mvh
    Leif
    Jeg spurte Jon Ver Halen om nettopp det og han sa det var uproblematisk så lenge avstand fra toppen var den samme.

    Nå har jeg etter egne målinger forstått at han ikke er noen ekspert på deling og ja, det er ikke ideelt i nærfelt, med litt avstand går det fint.

    Det blir jo en vesentlig avstand når man har basshorn eller bassdipoler på sidene også.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Oj oj, har aldri hørt så god lyd fra en så rimelig forsterker ;)
    image.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Jepp. Nå begynner det å ligne noe. Et skikkelig budsjettanlegg. Fruen sier også at det låter bra :p
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Har tatt en ny runde med filteret i dag og jobbet ut fra dipolpeaken for å minimere denne. Gikk ut fra Lowthern for å finne den mest optimale delefrekvensen og det ble 280 Hz. 2 orden elektrisk, 4 orden LR akkustisk. Lagde samtidig et sugefilter for å dra ned Lowther shouten, jeg syns ikke den er problematisk men til ære for målemafiaen hihi. Kommer til å lage en bryter hvor man kan slå denne av og på "pyseposisjon".
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Så jobbet jeg med bassen, uansett hvor bra jeg laget delingen etter target kurven så summerte det dårlig. Valgte derfor å skyve delefrekvensen oppover i håp om at fasen dreide løpetidsforskjellen på plass og det ser ut som om jeg fikk det til. Når jeg snur polariteten på den ene drivern så får jeg en brukbar dipp på ca 4 dB, det forteller at det er ganske på plass.

    Her er den endelige kurven og bassen. Alt er målt i 90 cm høyde (nedkant Lowther) og 150 cm i fra on axis.

    image.jpg
    image.jpg
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Hvis man ser bort fra festkulen jeg med vilje la inn (kan fjerne den ved å dele lavere) måler de +/-1,5 dB og det er jeg veldig fornøyd med.

    I morgen blir det lodding av filtre og lytting i stuen :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Sugefilteret balanserte Lowtherne minst like bra som det aktive First Watt B5 OB delefilteret.

    Når jeg koblet fra delefilterboksen og loddet filterne summerer de litt dårligere. Kjørte en test CD med fasesjekk etc og alt låter meget bra. Nå kan jeg lytte on axis og jeg tror det er å foretrekke mtp å minimere kansellering.

    Det låter åpent, dynamisk, detaljert og de har et grusomt smekk. Å integrere Klispch subwooferen går også bra. Knallgøy. Prosjekt budsjettanlegg nærmer seg slutten :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Så en liten runde med minidsp og 4 kanals ebay digitalamp.
    Skal teste om det er kritisk med nesten perfekt kontra perfekt frekvensrespons.
    1/1 vs 1/6 glatting:
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    I og med at dette skal være et økonomisystem så prøver jeg å finne en så billig forsterker som overhodet mulig.

    Kilden blir Sonos (Connect). Den har en helt OK dac som ikke gjør noe feil. Og da blir den digitale volumkontrollen brukt.


    Dayens har en liten effektforsterker: Dayens Ampino Stereo Power Amplifier

    Dayens - Power Amplifiers - Ampino series

    Den er basert på lillebroren (Ampino 2x25 watt) til storebroren (Menuetto 2x50 watt) som jeg har testet lenger opp i tråden.


    Ampino Stereo Power Amp har imidlertid 2x35 watt og bør holde til TAOB.

    Den har ringkjernetrafo på 150 Va, Mundorf elektrolytter og Mundorf Mcap på inngangene. Det er 2 bipolare Toshiba transistorer pr kanal. Den har også internkabling fra Mundorf. Båndbredden er en rørforsterker verdig: 1-200.000 Hz.

    I og med at vi skal kjøre Sonos som preamp så lager jeg en signalkabel med en stepped attenuator og setter den fast til et generelt "livlig" lyttenivå slik at Sonos stort sett spiller på 100%. Skal den brukes til bakgrunnsmusikk så har jo ikke det noe å si om digitalsignalet er strupet.



    Jeg skrev lenger opp at jeg syntes Dayens hørtes ut som en MI 9.1 light. Artig at Srajaen Ebaen (6moons) skriver følgende om Ampino:

    The most meaningful characterization to describe Ampino in a nutshell is to call it 'FirstWatt Lite' when the F5 stands in.


    ampino amp.jpg

    ampino amp bak.jpg



    ampino amp inni 2.jpg



    ampino amp inni 1.jpg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.845
    Antall liker
    11.405
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Artig liten sak! Fin hobby det å finne godlyd til spottpris! :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Etter å ha sjekket aktiv vs passiv deling så der jeg at øret ikke er så ekstremt følsomt for små variabler. Det passive filteret jeg har laget er helt topp.

    Lurer på om det er problematisk å bruke elektrolytter paralellt i lavpassdelen og jernkjerne også paralellt i høypass delen?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.845
    Antall liker
    11.405
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Kan du ikke bare bruke en diger kondis i serie? Skal vel bare ta vekk de frekvensene en ikke hører alikavel? :)
    Er vel enklere enn å rote på linjenivå?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.167
    Antall liker
    11.273
    Torget vurderinger
    10
    Kan du ikke bare bruke en diger kondis i serie? Skal vel bare ta vekk de frekvensene en ikke hører alikavel? :)
    Er vel enklere enn å rote på linjenivå?
    Joa, men er litt usikker på om den stjeler følsomhet da den ligger i serie??
    Trenger i såfall en enorm en
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn