Hegel's vennetråd

[leifeinar]

Den kostet det samme som P30 ved lansering, og jeg vil tro at den har holdt koken temmelig bra. Mitt beste tips er å lese testene i Fidelity nummer 36 (gratis PDF).

Fin test, kontaktet Hegel, de sa at P10 er tett opp på P30 og et godt stykke over P20. kjøper den da og prøver den, med HD12 etterhvert.

 

[SAH]

Da foreligger den første testen av Hegel H160. Fikk svært positiv omtale i siste nummer av Watt. Da er det vel bare å begynne å spare

 

[sirop]

Har Hegel noen gang fått noe annet enn toppkarakter i Norsk hi-fi presse? Liker Hegel jeg også for all del, men synes kansje noe av testene som blir gjort er vel halleluja.

 

[particle]

Har Hegel noen gang fått noe annet enn toppkarakter i Norsk hi-fi presse? Liker Hegel jeg også for all del, men synes kansje noe av testene som blir gjort er vel halleluja.

I farten kommer jeg bare på ett tilfelle - Lyd & Bildes test av P20 og H20 - hvor det "bare" ble fem av seks stjerner for lydkvaliteten. Det står riktignok at de låter klart bedre enn H300, men krever klart mer av kilden pga manglende digitaldel.

I deres test av HD25 kom en leser med en lignende innvending som du gjør her. Jeg siterer kommentaren og anmelderens "svar på tiltale":

Etter å ha eid tidligere produkter i HD-serien som er blitt skamrost av norske A/V-publikasjoner, så må jeg innrømme at jeg ikke lenger stoler helt på måten norske produkter blir vurdert på i norske publikasjoner.

HD10 ble f.eks. skrytt opp i skyene, men jeg ble ikke spesielt imponert over denne og kvittet meg med den etter kort tid. Jeg sitter igjen med et inntrykk av at norske publikasjoner mister litt av den mer objektive holdningen når de omtaler norske produkter. Det er liksom ikke måte på hvor fantastisk disse norske produktene låter, mens når en leser utenlandske omtaler eller vurderinger fra brukerne, så er omtalene langt mer ‘jordnære’.

Dette er litt synd, fordi det svekker troverdigheten til norske A/V-publikasjoner, spesielt når det gjelder omtaler av norske produkter. Min oppmaning er at omtalerne ikke må se seg blind på at produktet er laget av et selskap eller en person som man har tilknytning til («Jeg kjenner jo herr X som jobber jo i selskap B, som har laget dette produktet. Ja, da må jeg ikke være like kritisk som jeg pleier å være, jeg vil jo ikke fornærme herr X eller de norske annonsørene.»). Vær heller ærlige mot dere selv og leserne! ;D

Hei!

Vi har ingen subjektiv helling mot norske produkter. Man kommer riktignok enklere i samtale med sjefsingeniørene som kan forklare teknologien bedre, men når det kommer til vurdering av lyden, mener vi det vi mener.

Da HD10 kom, var den etter min mening den beste på markedet i sin prisklasse. Den er nå noe utdatert, men den er fortsatt god.

Men alle produkter passer ikke alle. Og ikke alle oppsett. For hegel er målet best mulig produkter med objektive målinger. For en DAC betyr det minst mulig forvrengning, lavest mulig støygulv (høyest mulig dynamikkområde), og lavest mulig jitter. At de ikke tilfører noe «varme» kan gjøre at enkelte stereooppsett kan låte slankt og klinisk. På den andre siden vil man få frem enda flere detaljer i et velbalansert oppsett.

Vil forøvrig anbefale å lese amerikanske Ultra Audios test av Hegel HD25 her, hvor den sammenlignes med dCS Debussy til 70.000 kroner.

 

[sirop]

Jeg har også merket meg at utenlandsk hi-fi presse er mer nøkern i anmeldelsene av Hegel.

 

[Todani]

Jeg synes denne debatten fører ingensteds hen. Etter mange år i hi-pressen tidligere må jeg si meg enig i Nordby. Merk hans ord. De holder vann. Etter å ha lest mange Hegel-tester i utlandet, kan jeg heller ikke forstå annet enn at Hegel gjennomgående får meget gode tester der også.. Og, med tanke på at disse produktene selges til gunstige prise her hjemme, er det vel ikke merkelig at anmelderne er positive?

 

[tinsleyman]

Da melder jeg meg på som Hegel venn her

Har for tiden en H200, en HD12 og Nordost kabling som jeg kjører sammen med noen B&W CM8 høyttalere. Må si jeg er meget fornøyd med komboen!

Men...HD12 støtter jo DSD64 så vidt jeg har forstått. Men sliter litt med å koble den til laptopen. Lastet ned drivere fra Hegel sine sider og fulgte veiledningen der. Når jeg skal installere driveren så kommer jeg bare til "Please connect your USB2.0 device" uten at det skjer noe.

Noen her som har lykket med å koble sin HD12 til USB og spiller via f.eks. Foobar?

Takk for hjelp!

Jørgen

 

[Ketil]

Du må vel muligens ha HD12 koblet til PC og påslått når du installerer driver.

 

[oyvindl85]

Hvis den er koblet til via USB, hvor lang er ledningen? Vet de HD25 ikke fikser 5 meter kabel. Jeg har HD20, der går det fint.
Så den nye HD12 har nok samme "problem" som HD25 antar jeg. Hadde og en ECI 6d forsterker med dac. Den taklet ikke 5 meter
kabel heller. Men har du f.eks 3 meter eller mindre er det vel heller et annet sted problemet ligger. Hvis ikke kabelen er ødelagt )

Mvh Øyvind

 

[Ketil]

I tillegg er det vel slik at driveren du laster ned fra Hegel er beregnet på DSD modus. Og hvis jeg husker riktig er det en bryter bak på HD12 hvor man setter den i DSD modus. Hvis du ikke har brukt denne bryteren til å sette den i nevnte modus vil PC'en se "feil" DAC.

 

[tinsleyman]

Kabelen er vel ca 1.5 meter. Jeg har satt den bryteren bak til A "modus" slik at den skal være Plug & Play. Skrudde på DAC'en først og så plugget i USB kabelen etterpå slik som det står i bruksanvisningen til Hegel, så jeg mener jeg skal ha gjort alt riktig. Tenkte kanskje det kunne være noe med kabelen siden min Sony laptop har USB 3.0, men den kabelen funket jo med en Cambridge DAC som har USB 2.0. Så jeg får kjøpe en ny kabel og se om det funker

Ellers så blir det vel en tur til Soundgarden og la de gi meg en HD25 istedenfor ;-)

 

[SAH]

Jeg synes denne debatten fører ingensteds hen. Etter mange år i hi-pressen tidligere må jeg si meg enig i Nordby. Merk hans ord. De holder vann. Etter å ha lest mange Hegel-tester i utlandet, kan jeg heller ikke forstå annet enn at Hegel gjennomgående får meget gode tester der også.. Og, med tanke på at disse produktene selges til gunstige prise her hjemme, er det vel ikke merkelig at anmelderne er positive?

Jeg har registrert det samme som deg, men har selvsagt ikke full oversikt over de internasjonale anmeldelsene. Tror det er altfor mange "hifi-snobber", som sitter med en oppfatning at dette ikke er "eksotisk" nok. Hadde "innmaten" i diverse Hegelprodukter blitt puttet inn i et flott chassis med en eksklusiv logo og prisen blitt ganget med tre, så hadde nok "pipen fått en annen lyd" .

 

[alghatar]

Hvis den er koblet til via USB, hvor lang er ledningen? Vet de HD25 ikke fikser 5 meter kabel. Jeg har HD20, der går det fint.
Så den nye HD12 har nok samme "problem" som HD25 antar jeg. Hadde og en ECI 6d forsterker med dac. Den taklet ikke 5 meter
kabel heller. Men har du f.eks 3 meter eller mindre er det vel heller et annet sted problemet ligger. Hvis ikke kabelen er ødelagt )

Mvh Øyvind

Hegel hd25 takler 5m kabel. Det har jeg selv hatt i et års tid. Man bør nok ikke bruke de kjipeste kablene over lengre strekk. Selv har jeg brukt nordost blue heaven.

 

[Ketil]

Kabelen er vel ca 1.5 meter. Jeg har satt den bryteren bak til A "modus" slik at den skal være Plug & Play. Skrudde på DAC'en først og så plugget i USB kabelen etterpå slik som det står i bruksanvisningen til Hegel, så jeg mener jeg skal ha gjort alt riktig. Tenkte kanskje det kunne være noe med kabelen siden min Sony laptop har USB 3.0, men den kabelen funket jo med en Cambridge DAC som har USB 2.0. Så jeg får kjøpe en ny kabel og se om det funker

Ellers så blir det vel en tur til Soundgarden og la de gi meg en HD25 istedenfor ;-)

Men driveren fra Hegel er vel beregnet på "B" modus. Med bryteren satt til "A" skal det være plug and play.

 

[leifeinar]

Sliter man med usb så er det bare å sette på en USB-Coax converter. det gir også bedre lyd enn bare USB direkte. som et eksempel ligger det cambridge dacmagic på torget som gjør underverker med USB lyd

 

[Class]

USB interface trenger vel driver og å virke med vertsmaskin uansett, det å gjøre om signalet til S/PDIF er vel ikke poenget i denne sammenhengen.

 

[leifeinar]

Noen som har fått lekt seg med HD12 ?

 

[Ketil]

Har en HD12 som jeg i utgangspunktet har koblet opp mot et par Genelec Three. I hovedanlegget har jeg oppgradert både effektforsterker og DAC, og siden DAC'en lar vente litt på seg har jeg i mellomtiden koblet den opp mot min nye effektforsterker; en Audio Research Ref 75. Koblet rett i effekt og bruk av DAC sin egen volumkontroll låter dette forbausende bra. Nesten så jeg lurer på om jeg trenger den nye DAC'en som vel koster rundt det åttedoble av HD12. Hvis noen lurer må dette være en rimelig vei til hi-end.

 

[bjaroen]

Hei.
Kjøpte i sommer Hegel h80 og den overasket veldig positivt når de ble koblet opp på Audiovector The c serien gulvstående. Ønsker no og kjøpe nye høyttalere og har fått testet Dynaudio Focus 160 Stativhøyttaler, System Audio Pandion 2 og Sonus Faber Venere 2.5. Av stativhøyttalerne likte jeg best Dynaudio sin lyd best pga større og litt dypere bass. Men Sonus Faber 2.5 imponerte med stor flott og "fyldig" bass og veldig flott finish på kabinettet. Vurderer også XTZ 99.36 MKII
Er det noen som har prøvd disse og hvordan passer dette på Hegel h80?
Musikk som spilles mest er 80 tallet og rock og pop.
Hilsen Bjarne

 

[Teacher]

Hørte Focus 160 med H80 på Soundgarden Tr.h nå i høst. Syntes det hørte meget bra ut.
mvh
T

 

[Teacher]

Noen som har noe erfaring med denne DAC loop-funksjonen på H300? Verdt å prøve, eller bare en gimmik?
Mvh
T

 

[oyvindl85]

Noen som har noe erfaring med denne DAC loop-funksjonen på H300? Verdt å prøve, eller bare en gimmik?
Mvh
T

Hei.

Var vel min H300 du kjøpte? Jeg testet ikke dac loop nettopp grunnet jeg ikke har troen for det største løftet
Men er jo klart bare å teste om du har en dac til overs. Jeg kjørte det meste via USB til H300 og der er nok ikke
himmel og hav forskjell. Da kan man sikkert likså greit koble sin eksterne dac balansert. Sikkert vel så bra om
dacen er av god kvalitet. Skal sies at jeg testet H200/HD20 dac sammen opp mot min første H300. Det ble
uten tvil seier til H300 med sin innebygde dac vs H200/HD20 komboen. Lyden vokste i alle retninger og fler
detaljer uten å bli analytisk av den grunn. Bedre sammenheng og skiller bedre mellom ulike lag i musikken.

Mvh Øyvind

 

[Teacher]

Hei Øyvind. Spiller med din "gamle" H300 ja Veldig fornøyd med den sammen med SF Venere 3.0
Leste om denne loop-funksjonen på flere nettsider hvor de påstår at det re- klokkede signalet forbedrer jitter-nivå. Har ingen DAC liggende i bakhånd, så hvis ingen kommer med noen gode argumenter på at dette er en god ide, så avventer jeg nykjøp.

Mvh
Terje

 

[oyvindl85]

Godt å høre du fortsatt er fornøyd
Jeg hadde nok ikke bundet meg til et kjøp hvertfall. Kan jo deponere på en ny Hegel HD12 f.eks. Mulighet for å levere inn igjen.
Evt få låne av noen i nærområdet for test. Men n får du evt Hegel HD11 rimelig brukt også.

Mvh Øyvind

 

[Eirik84]

Ifølge tekniske specs jeg finner på nettet om H200, så står det at den har en Dual Mono kontruksjon på 1000VA
Hegel H200 Integreret forstærker | StudioSound
SoundStage! Equipment Review - Hegel Music Systems H200 Integrated Amplifier (4/2010)

Men en liten kikk under panseret viser at det kun er 1 stk trafo:

Jeg trodde et Dual Mono betydde en stk trafo per kanal?
Eller er den rett og slett ikke Dual Mono?


NAD M3 for eksempel er Dual Mono:

 

[kvasi]

Leste om denne loop-funksjonen på flere nettsider hvor de påstår at det re- klokkede signalet forbedrer jitter-nivå. Har ingen DAC liggende i bakhånd, så hvis ingen kommer med noen gode argumenter på at dette er en god ide, så avventer jeg nykjøp.

Mvh
Terje

Har kun testet loop med HD25 men der er jeg overbevist om at hvem som helst hører forskjellen.
Myye mørkere bakgrunn, bedre holografi osv osv..

 

[Teacher]

@Kvasi
takker for tilbakemelding. Ble HD25 testet både med og uten loop? Tenker jo at HD25 er en bedre DAC enn den som finnes i H300. Så det er vel rimelig å forvente en forbedring med å kjøre signal gjennom den..?
mvh T

 

[RJEL]

Ifølge tekniske specs jeg finner på nettet om H200, så står det at den har en Dual Mono kontruksjon på 1000VA
Hegel H200 Integreret forstærker | StudioSound
SoundStage! Equipment Review - Hegel Music Systems H200 Integrated Amplifier (4/2010)

Men en liten kikk under panseret viser at det kun er 1 stk trafo:

Jeg trodde et Dual Mono betydde en stk trafo per kanal?
Eller er den rett og slett ikke Dual Mono?


NAD M3 for eksempel er Dual Mono:

H200 har atskilte sekundære viklinger på trafoen for høyre og venstre kanal.
Slik at kun primærvikling og den fysiske kjerna er felles.
Om det er DUAL MONO vet ikke jeg. Blir vel et definisjonspørsmål.....

 

[kvasi]

@Kvasi
takker for tilbakemelding. Ble HD25 testet både med og uten loop? Tenker jo at HD25 er en bedre DAC enn den som finnes i H300. Så det er vel rimelig å forvente en forbedring med å kjøre signal gjennom den..?
mvh T

Jepps. Har spilt både Kilde - HD25 - H300, og Kilde - H300 - HD25 - H300 i dacloop. Det var lett å kåre sistnevnte til vinner.

 

[Teacher]

@Kvasi
takker for tilbakemelding. Ble HD25 testet både med og uten loop? Tenker jo at HD25 er en bedre DAC enn den som finnes i H300. Så det er vel rimelig å forvente en forbedring med å kjøre signal gjennom den..?
mvh T

Jepps. Har spilt både Kilde - HD25 - H300, og Kilde - H300 - HD25 - H300 i dacloop. Det var lett å kåre sistnevnte til vinner.

Hmmm... sier du det ja. Ligger vel an til at dette må prøves ut. Og er det som du sier, så flagrer det jo fort ut noen ekstra lapper her. Er det ikke typisk? Nå når jula nærmer seg, og alle ungene ønsker seg nye mobiler og alskens dyre herligheter. Vel... bare å prioritere riktig.

 

[X186841]

Sett i gang å spar ! Testen underdriver heller enn å overdrive.
Hadde H80 en uke men greide ikke helt å like den så der synes jeg testerne har overdrevet, solgte og kjøpte en H160 istedet og den hadde alt jeg har drømt om. Har hatt Naim Supernait med Hicap pluss Superuniti og H160 fremstår som absolutt bedre. Hegelen har rytmen og drivet men også masse mikrodetaljer som var helt borte på Naim og større dynamiske kontraster, åpent og luftig lydbilde. De har liksom fått alt til å klaffe. Nettverksdelen er også godtlydende og meget kjapp og responsiv.
Har aldri fordratt Hegel etter å ha hørt min sønns H100, men dette var en helt annen divisjon!

Da foreligger den første testen av Hegel H160. Fikk svært positiv omtale i siste nummer av Watt. Da er det vel bare å begynne å spare

 

[nait$]

Her er enda en som kan bekrefte det som er nevnt her at DAC loop forbedrer ting markant. Jeg har hatt H300 med HD20 i loop og som nevnt tidligere i tråden så er det lett å kåre en vinner.

 

[E.I.A.]

Har også testet dac loop, med Bryston Bda1 og H300, lyden ble klart bedre med dac loop.

Har H160 dac loop ?

 

[particle]

Jeg eksperimenterte med effekten av ekstra jitter-korrigering med HD2 og HD10, vha et program på PCen som støtter to digitale utganger på samme tid. Fra USB koblet jeg til HD2, og deretter videre til Coax2 på HD10, mens jeg også koblet S/PDIF fra PCen direkte inn i Coax1. Dette ga altså et sømløst bytte mellom de to, og jeg spilte kun materiale i CD-kvalitet. Først ble jeg overrasket over at HD10 alene tilsynelatende låt bedre, men det viste seg snart at jeg hadde blingset på kontaktene. Lyset som indikerer Coax1 ligger jo til venstre, mens selve inngangen ligger helt til høyre (i begge tilfeller sett forfra). Det var altså HD2 + HD10 som låt bedre - særlig husker jeg at skarptrommer fikk mer snert, og at det generelt ble bedre fokus i lydbildet.

Dette eksperimentet ligner jo mye på en DAC-loop, ihvertfall angående det ekstra leddet med jitter-korrigering. Å bruke en DDC (USB-til-S/PDIF-konverter) i forkant gir jo en annen fordel i at man kun trenger en ekstra digitalkabel.

Jeg har altså erfart at ekstra jitter-korrigering kan gi utslag, men vil jeg ikke stole blindt på at DAC-loop på H300 er bedre i ethvert scenario. Er det impedanse-korrigering i den innebygde DACen? HD25 (og trolig også HD12) har jo et oppgradert USB-trinn, som både er asynkront, og støtter 192kHz. De effektene går man altså glipp av hvis man kobler PCen til den innebygde DACen.

 

[X186841]

H160 har ikke dac loop.

 

[SAH]

Sett i gang å spar ! Testen underdriver heller enn å overdrive.
Hadde H80 en uke men greide ikke helt å like den så der synes jeg testerne har overdrevet, solgte og kjøpte en H160 istedet og den hadde alt jeg har drømt om. Har hatt Naim Supernait med Hicap pluss Superuniti og H160 fremstår som absolutt bedre. Hegelen har rytmen og drivet men også masse mikrodetaljer som var helt borte på Naim og større dynamiske kontraster, åpent og luftig lydbilde. De har liksom fått alt til å klaffe. Nettverksdelen er også godtlydende og meget kjapp og responsiv.
Har aldri fordratt Hegel etter å ha hørt min sønns H100, men dette var en helt annen divisjon!

Da foreligger den første testen av Hegel H160. Fikk svært positiv omtale i siste nummer av Watt. Da er det vel bare å begynne å spare

Høres betryggende ut. H160 står fortsatt høyt på min "ønskeliste" når tiden for bytte av forsterker er inne

 

[oyvindl85]

Da har jeg vært og handlet meg en Hegel H160 Nettopp kommet hjem. Er nå koblet den opp med mine Dynaudio Focus 160.
Men ikke spilt med dette enda. Så er spent Tenkte å la forsterker varme seg litt opp først

Så får vi se hvordan dette funker. Tjo hei

Test i Watt her i linken. Enig med den, så langt. (Spilt et par timer nå)
http://www.ljudmakarn.se/downloads/Watt_H160_Sep2014.pdf

Mvh Øyvind

 

[Academic_South]

Sett i gang å spar ! Testen underdriver heller enn å overdrive.
Hadde H80 en uke men greide ikke helt å like den så der synes jeg testerne har overdrevet, solgte og kjøpte en H160 istedet og den hadde alt jeg har drømt om. Har hatt Naim Supernait med Hicap pluss Superuniti og H160 fremstår som absolutt bedre. Hegelen har rytmen og drivet men også masse mikrodetaljer som var helt borte på Naim og større dynamiske kontraster, åpent og luftig lydbilde. De har liksom fått alt til å klaffe. Nettverksdelen er også godtlydende og meget kjapp og responsiv.
Har aldri fordratt Hegel etter å ha hørt min sønns H100, men dette var en helt annen divisjon!

Da foreligger den første testen av Hegel H160. Fikk svært positiv omtale i siste nummer av Watt. Da er det vel bare å begynne å spare

Er det flere som er så positive til H160? Jeg har også eid hegel H300 og H80 tidligere i år, men synes begge stakk litt avgårde i toppen. Dessuten manglet de ørlitegrann rytmisk driv og manglet vel også litt "hjerte og smerte"-faktor målt mot andre forsterkere. Ut over disse innvendingene var begge forsterkerne meget gode, ja nærmest som et Columbi egg med tilstrekkelig med analoge så vel som digitale innganger (dog kanskje litt dumt at Hegel droppet en coax-inngang til fordel for optisk?).

Er forskjellen såpass stor at det kan være verdt å prøve H160 også - selv om forgjengerne ikke helt falt i smak? Og du "oyvindl85": hvordan står Hegelen seg mot Mcintosh`n din?

 

[oyvindl85]

Sett i gang å spar ! Testen underdriver heller enn å overdrive.
Hadde H80 en uke men greide ikke helt å like den så der synes jeg testerne har overdrevet, solgte og kjøpte en H160 istedet og den hadde alt jeg har drømt om. Har hatt Naim Supernait med Hicap pluss Superuniti og H160 fremstår som absolutt bedre. Hegelen har rytmen og drivet men også masse mikrodetaljer som var helt borte på Naim og større dynamiske kontraster, åpent og luftig lydbilde. De har liksom fått alt til å klaffe. Nettverksdelen er også godtlydende og meget kjapp og responsiv.
Har aldri fordratt Hegel etter å ha hørt min sønns H100, men dette var en helt annen divisjon!

Da foreligger den første testen av Hegel H160. Fikk svært positiv omtale i siste nummer av Watt. Da er det vel bare å begynne å spare

Er det flere som er så positive til H160? Jeg har også eid hegel H300 og H80 tidligere i år, men synes begge stakk litt avgårde i toppen. Dessuten manglet de ørlitegrann rytmisk driv og manglet vel også litt "hjerte og smerte"-faktor målt mot andre forsterkere. Ut over disse innvendingene var begge forsterkerne meget gode, ja nærmest som et Columbi egg med tilstrekkelig med analoge så vel som digitale innganger (dog kanskje litt dumt at Hegel droppet en coax-inngang til fordel for optisk?).

Er forskjellen såpass stor at det kan være verdt å prøve H160 også - selv om forgjengerne ikke helt falt i smak? Og du "oyvindl85": hvordan står Hegelen seg mot Mcintosh`n din?

Alle forsterkere kan vel låte anstrengt med feil match. Men føler ikke H300 var for lys. H80 derimot hadde for mye topp og bunn sett
i forhold til mellomtoneområdet og falt litt gjennom hos meg akkurat der. Men den har jo også minst effekt av dem alle.
H160 føler jeg er en meget bra forsterker på de fleste parametre. Den skiller kanskje hakket bedre lagene i musikken
enn H300, men mangler jo 100 watt i forhold. Så her må det også matches høyttalere i forhold.

McIntoshen har jo magien som kun McIntosh har. Men den er på brukten nå, så det er jo en grunn
Men MA6900 har en varmere signatur, men ikke så mye man gjerne skulle tro. Litt mer avrundet i topp er den nok.
Det jeg mener kjennetegner Hegel forsterkerne med er en klar lyd med veldig sort bakgrunn. De graver dypt i musikken
og får frem detaljene, som i noen tilfeller ikke faller i smak hos alle.
Ikke det at H160 er "bedre", men til mine Focus 160 er den en bedre match, samt at H160 har en god innebygget dac.
Tror fortsatt H160 kan bli for mye i topp ved feil match. Men lyden generellt vil jeg si er et steg forover for Hegel med
denne forsterkeren. Om den er verdt å prøve ut for din del A_South må vel nesten være opp til deg og bedømme
Hvilke høyttalere er det du har testet Hegel forsterkerne opp mot?
Den kan jo deponeres og leveres tilbake om det skule bli helt på trynet match. Kjøp den nå på tilbud så går du ikke på noen
stor smell økonomisk sett da du vil få minst det samme brukt etter f.eks en mnd. Den er 4400 kr billigere nå. Men er siste sjans
for denne gang i dag.

Mvh Øyvind

 

[X186841]

H160 synes jeg gav det rytmiske drivet som manglet på H80. Helheten og balansen i lyden er markant bedre.