Jasmine LP2.5DU Phono vs Graham Slee Reflex M vs Audiomods Premier Phono

[Dazed]

Hos meg er jeg fornøyd med Audion Premiere . Bruker aluhetter på røra. Flott riaa til mine lper fra 70 og 80 tallet.
Har en Sugden masterclass og den riaaen som sitter i den er det beste jeg har hørt noen gang.

Mvh Roar

Den heter "Premier (MM)", og ikke "Premiere", btw.

 

[Bånnulka]

Hos meg er jeg fornøyd med Audion Premiere . Bruker aluhetter på røra. Flott riaa til mine lper fra 70 og 80 tallet.
Har en Sugden masterclass og den riaaen som sitter i den er det beste jeg har hørt noen gang.

Mvh Roar

Den heter "Premier (MM)", og ikke "Premiere", btw.

Dæven jeg skrev feil. God riaa er det i allefall.

Mvh Roar

 

[torsken]

Er det noen som vet noe angående Output impedance på Jasmine riaaen? Er den veldig høy?

Matching phono stage, pre-amp, power amp input/output impedance? - Amplifiers & Pre-Amps - StereoNET

Jeg lurer på om dette kanskje kan være er en enda bedre design på en JFET Phono?

Audiophile discrete Benedict Audio JFET Moving Magnet Phono stage / preamplifier | eBay

"Finally the output passes through a voltage buffer to isolate loading effects and lower output impedance making HotHead phono M capable of driving any follow-on stage without distortion."

 

[Larkus]

Er det noen som vet noe angående Output impedance på Jasmine riaaen? Er den veldig høy?

15 ohm.

Kort oppsummering av dette RIAA-trinnet.

Svært god lyd. Fyldig og svært dynamisk.
Veldig følsom for brumfelt fra apparater i nærheten, inkludert egen strømforsyning.
Veldig følsom for brumsløyfer p.g.a. uheldig kabling andre steder i anlegget.Det anbefales å eksperimentere med jording fra platespiller.
Jordforbindelse andre steder enn i RIAA-trinnet kan være bedre.
Følsom for RF-støy. Kan av og til høre svakt radiosignal i bakgrunnen ved høyt volum.
Følsom for vibrasjoner. Mikrofoni i printet i RIAA-delen.

Den må jobbes litt med for å minimere alle fenomenene som er nevnt ovenfor.

 

[ChrisAndre]

Jeg jorder ikke arm til Riaa. Riaa er jordet via PSU og alt er tyst.

 

[torsken]

Er det noen som vet noe angående Output impedance på Jasmine riaaen? Er den veldig høy?

15 ohm.

Tusen takk for svar. Hvor har du dette tallet fra? Jeg har søkt som en galning på nettet uten å finne Output impedance oppgitt noen plass.

Grunnen til at jeg spør er at jeg opplever en litt "for hurtig" avrulling i toppen på mitt Jasmine LP-2.0MKII. Det kan kanskje skyldes at oppgitt Input Capacitance på 100PF er en del høyere enn oppgitt?


Jeg har byttet en elektrolytt i strømforsyningen som gikk lekk. Har målt strømforsyningen til 22,5V. Er dette for lavt? Mulig det er andre deler i strømforsyningen som også burde byttes? Kan dette ha innvirkning på riia de-emphasis?

Ble litt vel tekninsk dette, men håper på svar allikevel.

 

[Larkus]

Tusen takk for svar. Hvor har du dette tallet fra? Jeg har søkt som en galning på nettet uten å finne Output impedance oppgitt noen plass.

Fra brukermanualen.
http://www.jasmineaudio.net/Manuals/LP2.5DU Owner's Manual.pdf

 

[ChrisAndre]

Det er jo en del forskjell mellom LP2.0mkII og LP2.5DU...

 

[Larkus]

Jeg jorder ikke arm til Riaa. Riaa er jordet via PSU og alt er tyst.

Hvor har du jordet armen?

 

[ChrisAndre]

Nei den er ikke jordet. Og ingen brum eller skurring. Rega armer er vel heller ikke jordet etter det jeg vet. Så det er ikke noe must å jorde arm

 

[torsken]

Tusen takk for svar. Hvor har du dette tallet fra? Jeg har søkt som en galning på nettet uten å finne Output impedance oppgitt noen plass.

Fra brukermanualen.
http://www.jasmineaudio.net/Manuals/LP2.5DU Owner's Manual.pdf

Takkere igjen.

Jeg ser at output impedance ikke er oppgitt i brukermanualen til LP-2.0MKII.
http://www.jasmineaudio.net/Manuals/LP2.0MKII Owner's Manual.pdf

 

[Dazed]

Nei den er ikke jordet. Og ingen brum eller skurring. Rega armer er vel heller ikke jordet etter det jeg vet. Så det er ikke noe must å jorde arm

Jo. På Rega går jorden rett i "skjermen"/minuspolen på signalkabelen, som jo likevel går gjennom chassis når den kommer til riaa/forsterker.

 

[yngvejos]

Nei den er ikke jordet. Og ingen brum eller skurring. Rega armer er vel heller ikke jordet etter det jeg vet. Så det er ikke noe must å jorde arm

Jo. På Rega går jorden rett i "skjermen"/minuspolen på signalkabelen, som jo likevel går gjennom chassis når den kommer til riaa/forsterker.

Et elendig jordingsprinsipp. På min rp1 måtte jeg lodde løs jordingen fra skjermen og lage separat jordleder for å bli kvitt brummingen.

 

[Dazed]

Et elendig jordingsprinsipp. På min rp1 måtte jeg lodde løs jordingen fra skjermen og lage separat jordleder for å bli kvitt brummingen.

Hvordan det funker aner jeg ingenting om, selv om jeg skulle tro det ble færre jordsløyfer med felles jordingspunkt.

 

[ChrisAndre]

Nei den er ikke jordet. Og ingen brum eller skurring. Rega armer er vel heller ikke jordet etter det jeg vet. Så det er ikke noe must å jorde arm

Jo. På Rega går jorden rett i "skjermen"/minuspolen på signalkabelen, som jo likevel går gjennom chassis når den kommer til riaa/forsterker.

Okay, da husket jeg feil at den ikke er jordet, men husket riktig at den ikke hadde egen jordingskabel... (Uten å gjøre det til en Rega-arm-tråd)

 

[ChrisAndre]

Jøss, her har du både oppdaget svakheter og gjort en god jobb! Var det du som byttet ut OP-ampene også? Husker jeg leste ett sted om en som byttet ut de relativt billige kina-ampene med kvalitets OPer fra Panasonic....

Skal ta å skru opp min en dag også og sjekke inni Jeg kan tenke meg at små forbedringer og tweaks på en allerede glimrende Riaa, vil betale seg godt

 

[Larkus]

Jøss, her har du både oppdaget svakheter og gjort en god jobb! Var det du som byttet ut OP-ampene også? Husker jeg leste ett sted om en som byttet ut de relativt billige kina-ampene med kvalitets OPer fra Panasonic....

Skal ta å skru opp min en dag også og sjekke inni Jeg kan tenke meg at små forbedringer og tweaks på en allerede glimrende Riaa, vil betale seg godt

Jeg skulle redigere innlegget, men fikk problemer med bildene så jeg slettet hele innlegget. Ser at du svarte omtrent i samme øyeblikk som jeg slettet, så her kommer innlegget på nytt:

Inngangsledningene til høyre og venstre kanal er byttet om der de loddet til printet. Høyre kanal har rød ledning, venstre har transparent ledning. Feilen ble oppdaget da jeg tok ut ledningen til høyre kanal fra platespilleren, og det ble stille i venstre høyttaler.
Det har gått litt for fort i svingene for den som loddet her

Problemet er løst ved å bytte om plussledningene til høyre og venstre kanal på utgangsterminalene. Å løsne og løfte opp printet for å lodde om på inngangen med alle disse stive ledningene som går til bakplaten tar jeg ikke sjansen på.

Legg merke til at både plussledningene på venstre kanal og samtlige signal minus ledninger (jord) er transparente. Her burde fabrikanten brukt svarte ledninger til signal minus. Det blir lett krøll av slikt!

 

[Larkus]

Noen andre enn meg som bruker MC-pickup på Jasmine LP 2,5DU og som har problemer med støy/brum?
Når en ser det skjærereiret av ledninger mellom innganger, omskiftere og impedansvelger i denne Jasmine-saken, så kan en lure på hva det har å si for støy og lydkvalitet. Jeg merker at jeg har lyst å koble den som rein MC-forsterker, og dermed kutte ut omskifterene for phono-inngang 1 og 2 og MM/MC omskifteren.

 

[ChrisAndre]

Har hatt flere MCer på den uten problemer.

 

[Larkus]

Tok like godt og ryddet i ormebolet.

Før (signalvei i grønn farge)

Tok vekk omskifteren mellom inngang 1 og 2. Koblet inngang 1 direkte til MC-inngangen på printet, og inngang 2 direkte til MM-inngangen. Disse ledningene gikk opprinnelig først gjennom inngangsvelgeren, deretter gjennom MM/MC velgeren og så til printet. MM/MC velgeren fungerer fremdeles som velger mellom MM-trinnet og MC-trinnet senere i signalveien. De ledningene som fremdeles sitter på denne velgeren hører til dette. Dermed er inngang 1 rein MC-inngang, og inngang 2 rein MM-inngang.

Etter (signalvei i grønn farge)

Operasjonen hadde klart positiv effekt på følsomheten for brum fra andre apparater

Bakside

NB! Platespillere kan ikke være tilkoblet MM- og MC inngangen samtidig. MM inngangen er direktekoblet til RIAA-trinnet, mens MC-forsterkertrinnet kobles til og fra RIAA-trinnet med MM/MC-bryteren.

 

[ChrisAndre]

Flott arbeid! Vurderer å lodde inn nye capser i både PSU og Riaa. De som har gjort det har fått veldig gode resultater.

 

[Larkus]

Var det du som byttet ut OP-ampene også? Husker jeg leste ett sted om en som byttet ut de relativt billige kina-ampene med kvalitets OPer fra Panasonic....

Er det op-amper i Jasminen? Hvor sitter de? Under dekslene på printet?

 

[ChrisAndre]

Var det du som byttet ut OP-ampene også? Husker jeg leste ett sted om en som byttet ut de relativt billige kina-ampene med kvalitets OPer fra Panasonic....

Er det op-amper i Jasminen? Hvor sitter de? Under dekslene på printet?

My bad. Jeg mente kapasitorer:

 

[ChrisAndre]

Tok like godt og ryddet i ormebolet.

Før (signalvei i grønn farge)
Vis vedlegget 314354


Tok vekk omskifteren mellom inngang 1 og 2. Koblet inngang 1 direkte til MC-inngangen på printet, og inngang 2 direkte til MM-inngangen. Disse ledningene gikk opprinnelig først gjennom inngangsvelgeren, deretter gjennom MM/MC velgeren og så til printet. MM/MC velgeren fungerer fremdeles som velger mellom MM-trinnet og MC-trinnet senere i signalveien. De ledningene som fremdeles sitter på denne velgeren hører til dette. Dermed er inngang 1 rein MC-inngang, og inngang 2 rein MM-inngang.

Etter (signalvei i grønn farge)
Vis vedlegget 314353

Operasjonen hadde klart positiv effekt på følsomheten for brum fra andre apparater

Bakside
Vis vedlegget 314211

NB! Platespillere kan ikke være tilkoblet MM- og MC inngangen samtidig. MM inngangen er direktekoblet til RIAA-trinnet, mens MC-forsterkertrinnet kobles til og fra RIAA-trinnet med MM/MC-bryteren.

Jeg tok for første gangen av lokkene både på PSU-delen og phono-delen for første gang nettopp, og sammenlignet med bildene du har av din. Jeg mistenker vel at du har en uekte Jasmine, for her var det jo ikke mye likheter! Jeg vet at det finnes mange kopier av Jasmine der ute, som ser temmelig like ut, men som ikke kan måle seg med den ekte varen på komponentvalg og sammensetning. Nå skal jeg ikke påstå noe som helst, men når du ser innmaten på min og din så ser du jo forskjellen. Kabler ser anderledes ut, stripset sammen og PCB-kortet er heller ikke likt. Faktisk usikker på om kapasitorene er de samme som i min også.

Min magefølelse tilsier at du har den som går under navnet Salience (men det står Jasmine på fronten). Men Salience har ingenting med Jasmine å gjøre, bortsett fra at de har kopiert den og spredd den som et virus på markedet.

 

[Larkus]

Min Jasmine er kjøpt på e-bay direkte fra fra fabrikken. (Selger: Szeastsun)
Så den er nok ekte

Innmat i min Jasmine

Innmat i din Jasmine

Det ser da temmelig likt ut, bortsett fra farge på ledningene.

Bilder fra Jasmine sin hjemmeside

Salience LP2.5mkII

 

[ChrisAndre]

Da har du i såfall hatt en ferievikar som satt sammen din, for min ser ikke slik ut

 

[Larkus]

Til den som har peiling:
Vil sammentvinning av pluss og minus-ledningene fra inngangsterminalene til printet være en fordel mht støy?

 

[ChrisAndre]

Har du så mye støy i din Riaa? Både støy og resonanser i PCB-kortet, kabel-virr-varr som ikke jeg har i min og med helt andre kabler ser jeg. Noen komponenter på din som ikke er lik min. Spesielt...

 

[Larkus]

Har du så mye støy i din Riaa? Både støy og resonanser i PCB-kortet, kabel-virr-varr som ikke jeg har i min og med helt andre kabler ser jeg. Noen komponenter på din som ikke er lik min. Spesielt...

Den er fryktelig følsom for brum, ja.
Enda et bilde av LP2.5DU-innmat. Ikke lik denne heller. Her har produsenten tydeligvis ikke hatt tilgjengelig annet enn røde ledninger.
Kinesere er kinesere

 

[Lyder]

Prøv å løfte av jordinga for å eliminere brum. Dvs klipp av støpselet og sett på ny uten å koble jordingskabelen. Det eliminerte brum på min 3.0 totalt.

 

[Lyder]

Mener nettkabelen. Jeg har også ujorda kurs, men koblet utstyret på ei Supra padde. Det genererte jordingsbrum. Når jeg løfta av jord fra nettkabelen til PSU så forsvant brummet. Er veldig enkelt, koster ingenting. Prøv det

 

[ChrisAndre]

Løfta av jord på nettkabelen? Hva betyr det?

 

[Lyder]

En del utstyr, typisk profft musiker utstyr, har en egen bryter merket "ground lift". Den løfter vekk jording for nettopp å eliminere jordingsbrum. F eks BSS Audio AR-133 Active D.I. Box. Den har en bryter merket "Lift" "Earth". Man oppnår det samme med å koble fra jordingsledningen fra stikkkontakten.

Jeg eliminert jordingsbrum fra min Jasmine LP 3.0 ved å gjøre det samme på strømkabelen til PSU. Enkelt og effektivt

 

[ChrisAndre]

Ok, og hvordan gjorde du det rent praktisk?

 

[Larkus]

Tok og koblet vekk den eksterne Dac'en og kjører signalet direkte fra CD til forsterker. Brummet er totalt vekk. Tydeligvis en lei brumsløyfe der.

 

[The Gunner]

Si i fra om noen av dere Jasmine-eiere (eller andre) har lyst til å ta en "shoot out" med en Cyrus Phono X engang

 

[Larkus]

Det eksisterer to utgaver av denne Jasmine LP2.5DU. Bakplaten på den ene er speilvendt.
Og tekst plassert forskjellig på frontplatene

Bilde fra Jasmine Audio

Bilde fra forhandler
Mockingbird Distribution - Mockingbird Distribution LLC

 

[Larkus]

Hvordan kan det ha seg at eksterne MC-trinn med separat strømforsyning (som f.eks Jasmine LP2.5DU) ofte er veldig følsomme for brumfelt fra andre apparater (inkl. egen strømforsyning), mens MC-trinn som er innebygde i forforsterkere eller integrerte forsterkere som regel er helt brumfrie?

 

[ChrisAndre]

Ikke at jeg vet svaret på spørsmålet ditt, men vet at Graham Slee Reflex M sammen med den oppgraderte PSU1 skal stå så langt unna Riaa-delen som mulig for å unngå brom. Jeg vil ikke kalle Graham Slee som noen dårlig konstruktør. Tvert i mot. Jeg har kontakt med han som driver Mockingbird i USA, og som importerer Jasmine til USA. Han har oppgradert en rekke Jasmine og skryter spesielt av 2.5. Den er godt satt sammen av gode komponenter, men at det er muligheter for forbedringer. Jeg har fått en del detaljerte tips på tekst og foto om oppgradering av både Riaa og PSU. En som hadde fått en slik oppgradert 2.5 skrev til meg om hva disse oppgraderingene gjorde. Hans high end Balanced Audio Technology phono stage ble solgt til fordel for Jasmine!! Så trenger man ikke gå hele ruta, men oppgradere noen deler.

Som han sier; Riaa er som mye annet en gammel teknologi som pakkes inn på nytt og som selges mye dyrere enn det behøver å gjøre

 

[larkus!]

På tide med aktivitet i Jasmine-tråden igjen.
Kapasitansen på MM-ingangen PÅ LP2.5DUskal være 100pF.
Jeg har funnet ut at C7 og C8 er kondensatorene som bestemmer kapasitansen på MM-inngangen.
Det er de gule keramiske kondensatorene på disse bildene. Det er også merket på printet med 100pF
Dette bildet er vel av den Jasminen som ChrisAndre her på hfs hadde en gang i tiden.

I min egen LP2.5DU ser det slik ut. Kondensatoren er merket 750J, noe som vel betyr 750 pF?

Kan det rett og slett være montert inn feil verdi? I så fall er det ikke rart at min Audio Technica AT440MLB låter hissig som faen i diskanten. Anbefalt kapasitiv belasting for den er 100-200pF/47kOhm

Edit/oppdatering
Det står 75DJ på kondensatorenesom betyr 75pF. Ingen grunn til bekymring.