Når bare 12" eller større er nok. Tråden for JBL fans.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    465
    Sted
    Trondheim
    Det meste av jbl er laget i mexico. De la ned produksjonslinjen av hjemmeprodukter i northridge for noen år siden.
     

    Mala

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.03.2012
    Innlegg
    1.037
    Antall liker
    406
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    5
    Har nå snart bikket 30 timer spilletid på 4319 og det må jo meldes at man bare blir mer og mer glad i disse :)

    Bassen har våknet enda mer til live (dog mindre bevegelsei opphenget sammenlignet med 4312E) , uten andre ting drukner i denne. Syns de gir en fantastisk romfølelse og plassering av både vokal og instrumenter! Snurrer nok en gang Madrugada sin Industrial Silence, siden det var den jeg startet eventyret med :)

    Men jeg føler det er mindre forskjeller her i forhold til 4312e og hvorvidt den forbedret seg på kort tid. 4319 spilte såpass godt ut av esken her på loftet i hvertfall så det blir vel mindre merkbart, eller så kan det rett og slett ha seg at jeg "glemmer" inntrykkene ganske kjapt. Jeg sa det samme med 4312E, men NÅ mener jeg det:

    Disse her blir værende, og sånn må det bare bli med den saken :rolleyes: Takk JBL, for en svært engasjerende høyttaler!
     
    X

    X186841

    Gjest
    En hel dag på HØYT volum har gjort merkbare forbedringer (eller kanskje jeg har fått hørselskader:)) . Dro frem en Denon PMA-2010AE som jeg heldigvis ikke hadde fått solgt, og det var knallmatch. Hadde gitt opp Denonen fordi den var litt stor i racket og var litt slitsom på Tannoy DC6TSE. På 4312E var den bloody perfect. Yamaha A-S700 var suveren på Tannoy og litt slitsom på JBL.
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Da sitter jeg og koser meg med 4319 og Tom Petty, bare liker dem bedre og bedre!!!
    Til saken: Hadde er par Atacama SL stående, og har satt monitorene på disse. MEN: de er 50 cm høye, og noe av attakket i basen forsvant, så dette blir for høyt over gulvet antar jeg. Nå er jeg i tvil, må vel gjennom litt utprøving nå da. Men er 30 eller 40 cm stativer det optimale tro? Tar meget gjerne mot synspunkter. Stativer til 4319 bestilles på mandag uansett, så jeg har helga på meg til å finne ut av dette. Synes for øvrig at Atacama sin SL-serie passer disse monitorene.
     

    Olav H

    Fersking
    Ble medlem
    08.01.2015
    Innlegg
    2
    Antall liker
    0
    Hei,

    Kunne noen her vært så kule å hjulpet en kommende JBL fan med å finne forsterker til JBL model 4312m II. Jeg hoppet på tilbudet til soundgarden, da jeg syntes de var topp i butikken. Mens forsterkeren jeg bruker nå er en DENON CEOL PICCOLO N4. Jeg er ikke helt forelsket i den enda, får se om det hjelper med litt mer knoting fra min side. Har uansett 30 dager på meg fra high fi klubben på den.

    Uansett har noen et et tips for en forsterker i 3000-4000 kr klassen som passer til disse :) kan vell nevnes at høyttalerne står i en 24 kvm stue, og at all musikken min er digital. Det er grunnen til at jeg prøver DENON CEOL PICCOLO N4

    Ønsker all hjelp velkommen.

    Mvh Olav H
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Hei,

    Kunne noen her vært så kule å hjulpet en kommende JBL fan med å finne forsterker til JBL model 4312m II. Jeg hoppet på tilbudet til soundgarden, da jeg syntes de var topp i butikken. Mens forsterkeren jeg bruker nå er en DENON CEOL PICCOLO N4. Jeg er ikke helt forelsket i den enda, får se om det hjelper med litt mer knoting fra min side. Har uansett 30 dager på meg fra high fi klubben på den.

    Uansett har noen et et tips for en forsterker i 3000-4000 kr klassen som passer til disse :) kan vell nevnes at høyttalerne står i en 24 kvm stue, og at all musikken min er digital. Det er grunnen til at jeg prøver DENON CEOL PICCOLO N4

    Ønsker all hjelp velkommen.

    Mvh Olav H
    Jeg skrev et innlegg der jeg tok feil av den 4312 e og m - beklager... 4312M trenger ikke en voldsom forsterker, men den bør likevel kunne levere noe strøm. Jeg kjøpte de samme høyttalerne, og kjøpte samtidig på Soundgarden sitt januarsalg Onkyo TX-8020. Salgsprisen var kr 1777, veil pris 3490 tror jeg det var. Den fungerer utmerket på de små 4312M. De bør også kunne drives utmerket av en rimelig god surroundreceiver.
     
    Sist redigert:

    Ender

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.12.2012
    Innlegg
    373
    Antall liker
    146
    Torget vurderinger
    2
    +1 på AlfdB sin kommentar.

    Ut fra egen erfaring fra JBL så er de glad i strøm. Selv systemer med høy følsomhet. Mine gamle 4670 med hele 100DB følsomhet låt bedre på lave/moderate volum med mye watt bak. Låt greit med 100watt, bra med 250watt og fantastisk med 1000watt på hver kanal. Sikkert noen som har en god forklaring på dette men mistenker det har noe med at dette er systemer med mye dynamikk som igjen drar mye ut av forsterkeren. Heller for mye watt bak en JBL høyttaler enn for lite. Selv kjører jeg 250W på hver kanal på 4319.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    En kombo som hadde sett episk rå ut er den vesle McIntosh MHA100 (som hovedsaklig er en headamp, men også har 2x50w @ 8 ohm) og 4312M II WX. Dessverre, så er McIntosh MHA100 kostbar, og for totalsummen til en slik rigg får man noe langt bedre lydmessig, vil jeg påstå.

    XL_MHA100_Front_Top_MHP1000.jpg


    jbl-4312m-ii-wx.jpg
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    +1 på AlfdB sin kommentar.

    Ut fra egen erfaring fra JBL så er de glad i strøm. Selv systemer med høy følsomhet. Mine gamle 4670 med hele 100DB følsomhet låt bedre på lave/moderate volum med mye watt bak. Låt greit med 100watt, bra med 250watt og fantastisk med 1000watt på hver kanal. Sikkert noen som har en god forklaring på dette men mistenker det har noe med at dette er systemer med mye dynamikk som igjen drar mye ut av forsterkeren. Heller for mye watt bak en JBL høyttaler enn for lite. Selv kjører jeg 250W på hver kanal på 4319.
    Samme merket jeg da jeg gikk fra Emotiva XPA-2 til Emotiva XPR-1 på JBL 4430. 1 stk XPR-1 (1kW @ 8 ohm) per 2235h basser er så snappy at det er helt villt. Ringkjernetrafoen i den er større enn basseren omtrent. :)

    Mariusaa kjørte vel bridga NAD på sine 4319 en periode. Tror han likte det godt.
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    En kombo som hadde sett episk rå ut er den vesle McIntosh MHA100 (som hovedsaklig er en headamp, men også har 2x50w @ 8 ohm) og 4312M II WX. Dessverre, så er McIntosh MHA100 kostbar, og for totalsummen til en slik rigg får man noe langt bedre lydmessig, vil jeg påstå.

    Vis vedlegget 299761

    Vis vedlegget 299762
    Ja, disse "tosh"ene... I den mest hektiske innspillingsfasen av mine S3900 så hadde jeg til låns fra Soundgarden en MA8000. En hel uke til ende lyttet jeg, og vandret slukøret tilbake til "garden" med den. Jeg var ikke i stand til å oppdage de utsøkte kvalitetene med den svintunge metallkassa. Den var god, men ikke verdt prisen!!
    Nå håper jeg at jeg ikke legger meg ut med alt for mange........
     

    mariusaa

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.01.2012
    Innlegg
    1.383
    Antall liker
    583
    Torget vurderinger
    9
    Mariusaa kjørte vel bridga NAD på sine 4319 en periode. Tror han likte det godt.
    Bi-amp'et mine 4319 med 2stk nad c275bee, nad c165bee pre + heed DA dac'en. Fortreffelig kombinasjon :) DA'n har mest tyngde av alle dac'er jeg har testet, og nad er nad: behagelig. En kurrant kombinasjon med 4319.
     

    Ender

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.12.2012
    Innlegg
    373
    Antall liker
    146
    Torget vurderinger
    2
    Dæven, MHA100 ser beintøff ut! Har ikke fått med meg den. Gjorde nettopp et rask google søk etterfulgt av et "Oi!" når jeg så prisen. Greit at du får både duganes hodetelefonforserker og en 2x50w stereo amp men til 40000kr?!?! Du får MYE annet bra til 40 høvdinger.
     

    Boogie-Stian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.08.2009
    Innlegg
    387
    Antall liker
    78
    Torget vurderinger
    7
    Mine låt svært bra på min gamle Music Angel rett fra eska. En slik får du vel for rundt 3500,- brukt vil jeg tro.

    Stian
     

    jorwed_

    Audio Arkeologen
    Ble medlem
    04.09.2012
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    18.264
    Sted
    Nordre Follo
    Torget vurderinger
    97
    Hei,

    Kunne noen her vært så kule å hjulpet en kommende JBL fan med å finne forsterker til JBL model 4312m II. Jeg hoppet på tilbudet til soundgarden, da jeg syntes de var topp i butikken. Mens forsterkeren jeg bruker nå er en DENON CEOL PICCOLO N4. Jeg er ikke helt forelsket i den enda, får se om det hjelper med litt mer knoting fra min side. Har uansett 30 dager på meg fra high fi klubben på den.

    Uansett har noen et et tips for en forsterker i 3000-4000 kr klassen som passer til disse :) kan vell nevnes at høyttalerne står i en 24 kvm stue, og at all musikken min er digital. Det er grunnen til at jeg prøver DENON CEOL PICCOLO N4

    Ønsker all hjelp velkommen.

    Mvh Olav H
    Det ligger en fin NAD 7050 på finn.no til 4.000,- Ny koster den 6 tror jeg. To mnd gammel. Godt kjøp. Drop Ceol.....
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Dæven, MHA100 ser beintøff ut! Har ikke fått med meg den. Gjorde nettopp et rask google søk etterfulgt av et "Oi!" når jeg så prisen. Greit at du får både duganes hodetelefonforserker og en 2x50w stereo amp men til 40000kr?!?! Du får MYE annet bra til 40 høvdinger.
    Mm! Det er noe sjarmerende ved små versjoner av ting som pleier å være stort. :)

    Vi er sikkert enige om at det ikke er dyrt sett ut fra andre produkter innen high end, men for 40k finnes det mange alternativer, spess om man kjøper brukt. Den dyreste head-firiggen jeg har hatt besto av Auralic Taurus, Auralic ARK MX+ og Audeze LCD-3. Var vel det 45k for den riggen, og det spillte definitivt i særklasse og det er ikke så mye som kommer tett på det systemet kvalitetsmessig, men jeg koser meg faktisk like mye med Objective2 med ODAC og Audio Technica-ATH-M50x til, tja, 3k(?), for selv om lydkvaliteten er flere klasser under, så glemmer man fort det bare den er bra nok og man liker musikken. Du har jo Taurus nå, så du vet jo hva det er snakk om her. :)
     

    Mala

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.03.2012
    Innlegg
    1.037
    Antall liker
    406
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    5
    Da sitter jeg og koser meg med 4319 og Tom Petty, bare liker dem bedre og bedre!!!
    Til saken: Hadde er par Atacama SL stående, og har satt monitorene på disse. MEN: de er 50 cm høye, og noe av attakket i basen forsvant, så dette blir for høyt over gulvet antar jeg. Nå er jeg i tvil, må vel gjennom litt utprøving nå da. Men er 30 eller 40 cm stativer det optimale tro? Tar meget gjerne mot synspunkter. Stativer til 4319 bestilles på mandag uansett, så jeg har helga på meg til å finne ut av dette. Synes for øvrig at Atacama sin SL-serie passer disse monitorene.
    Jeg føler at 30cm er veldig godt! Mine SL-stativer har denne høyden og jeg klager ikke. Har ikke testet høyere plassering da. Tok for morro skyld å plasserte de rett på gulvteppet i dag, og det var ihvertfall ikke helt optimalt :p

    Går man får lavere bør de kanskje tiltes litt oppover? Ser jo slike veldig lave stands med den løsningen.
     

    leifarild

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    02.11.2012
    Innlegg
    229
    Antall liker
    205
    Var å så på 4312 og 4319 idag. Bare kikket. Jeg hadde for ca 25 år siden et par Ti120 som er i samme størelse. "Det har skjedd mye siden den gang" sa selgeren. Mulig det. Men når det gjelder inntrykk av byggekvalitet og soliditet, så er mitt inntrykk av at det som har skjedd på 25 år er at økonomene har fått mer å si.
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Da sitter jeg og koser meg med 4319 og Tom Petty, bare liker dem bedre og bedre!!!
    Til saken: Hadde er par Atacama SL stående, og har satt monitorene på disse. MEN: de er 50 cm høye, og noe av attakket i basen forsvant, så dette blir for høyt over gulvet antar jeg. Nå er jeg i tvil, må vel gjennom litt utprøving nå da. Men er 30 eller 40 cm stativer det optimale tro? Tar meget gjerne mot synspunkter. Stativer til 4319 bestilles på mandag uansett, så jeg har helga på meg til å finne ut av dette. Synes for øvrig at Atacama sin SL-serie passer disse monitorene.



    Jeg føler at 30cm er veldig godt! Mine SL-stativer har denne høyden og jeg klager ikke. Har ikke testet høyere plassering da. Tok for morro skyld å plasserte de rett på gulvteppet i dag, og det var ihvertfall ikke helt optimalt :p

    Går man får lavere bør de kanskje tiltes litt oppover? Ser jo slike veldig lave stands med den løsningen.
    Det kan virke som mange plasserer dem rundt 30 cm, jeg fikk også som sagt god bass på ca 35 cm. Skal sette opp et provisorium på 40 cm og sjekke den høyden. Visuelt synes jeg 4319 tar seg bedre ut litt opp i høyden, og diskanten havner også i "rett" ørehøyde.
    Det er også litt interessant at JBL sin eneste indikasjon på korrekt plassering er at diskantelementet skal være i ørehøyde.....
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Var å så på 4312 og 4319 idag. Bare kikket. Jeg hadde for ca 25 år siden et par Ti120 som er i samme størelse. "Det har skjedd mye siden den gang" sa selgeren. Mulig det. Men når det gjelder inntrykk av byggekvalitet og soliditet, så er mitt inntrykk av at det som har skjedd på 25 år er at økonomene har fått mer å si.
    Jeg har 4319, og ble positivt overrasket over en høyttaler med god finish og kvalitet - det var i alle fall førsteinntrykket, og er fremdeles min karakteristikk. Hva konkret bygger du ditt inntrykk av byggekvalitet og soliditet på?
     
    X

    X186841

    Gjest
    Har 4312E 17 CM. over gulvet i front på noen gode gamle stativer som peker litt oppover, 14,5 CM over gulv i bakkant.
     

    ArildD

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.06.2008
    Innlegg
    1.369
    Antall liker
    740
    Sted
    Akershus
    Torget vurderinger
    22
    Merket ikke forskjell på 30 eller 33 cm stativ på 4319. Dog fungerte ikke lyd da jeg brukte SUB liggende som stativ. Tror de leste plassering som 'gulv' da.
    Tidligere post frarådet vinkling av jbl fra lave stativ. Høres plausibelt ut. Har aldri likt senter kanal når vinklet oppover.
    Ellers, så er det First watt f3 med svimlende 15watt (10watt i 4ohm) som gir meg rockefot i dag :)
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Har 4312E 17 CM. over gulvet i front på noen gode gamle stativer som peker litt oppover, 14,5 CM over gulv i bakkant.
    Det var lavt! Har du prøvd deg frem slik at du opplever optimal lyd i såpass lav høyde? I såfall begynner det å bli tydelig at disse monitorene trives best lavt plassert.
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Merket ikke forskjell på 30 eller 33 cm stativ på 4319. Dog fungerte ikke lyd da jeg brukte SUB liggende som stativ. Tror de leste plassering som 'gulv' da.
    Tidligere post frarådet vinkling av jbl fra lave stativ. Høres plausibelt ut. Har aldri likt senter kanal når vinklet oppover.
    Ellers, så er det First watt f3 med svimlende 15watt (10watt i 4ohm) som gir meg rockefot i dag :)
    Ok, takk for tilbakemelding!
     

    ArildD

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.06.2008
    Innlegg
    1.369
    Antall liker
    740
    Sted
    Akershus
    Torget vurderinger
    22
    Greit å dele inntrykk. Skal fjerne bøyler på høyttalere. Bytte med jumpers. Ser for meg at det hjelper.
    Denne plasseringen var morsom, men ikke i nærheten av så bra som et stativ. :
    20141212_185805.jpg
     

    The Last One

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.01.2014
    Innlegg
    2.687
    Antall liker
    1.842
    Sted
    Trondheim.
    Har 4312E 17 CM. over gulvet i front på noen gode gamle stativer som peker litt oppover, 14,5 CM over gulv i bakkant.
    Det var lavt! Har du prøvd deg frem slik at du opplever optimal lyd i såpass lav høyde? I såfall begynner det å bli tydelig at disse monitorene trives best lavt plassert.
    Mine er plassert i ca samme høyde. 22 cm. over gulv på TV-benk. Nå har ikke jeg gjort så mye annet for optimalisering av lyd enn vinkel og avstand på HT. Klint inntil vegg. Har stativer, men det ble seende alt for merkelig ut med en såpass stor "stativ-HT".

    Ser flere steder på nett at det er lav plassering de fleste foretrekker på 4312e, men da som karen over, vinket oppover til lytteposisjon. Jeg sitter ca 5-10 cm over optimal plassering av diskant/mellomtone.
     
    Sist redigert:

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Før 4319 blir detronisert fra sin høye posisjon og utsikt over landskapet.... slik ser det ut på et såpass høyt stativ...:rolleyes:

    4319_50cmstativ.jpg
     

    Grumz

    Medlem
    Ble medlem
    23.08.2004
    Innlegg
    39
    Antall liker
    16
    Torget vurderinger
    5
    Jeg har sett litt på forsterkere til 4319, og har på sett og vis forelsket meg i McIntosh MA5200 som mulig objekt å spare til.
    Det som bekymrer meg litt (mest på grunn av jeg er såpass grønn på dette med impedanse og slikt) er at MA5200 er oppgitt til 2x 100 Watt i 8 Ohm, og ingen nevning av 4 Ohm. Jeg har lest at folk undrer litt på dette fordi alle andre McIntosher blir visst oppgitt med 8 Ohm. JBL 4316 er vel 6 Ohm (også forvirrende siden websiden til JBL sier 8 Ohm, mens manualen der sier 6 Ohm). Tror dere det vil være problematisk eller uoptimalt å bruke en MA5200 på 4319?
     
    X

    X186841

    Gjest
    55 cm. høye stativer var ihvertfall ikke brukandes og likte heller ikke rett på gulvet så del ble de lave vinklede stativene.
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    Da har jeg med gode medhjelpere gjort en uvitenskapelig og lyttebasert uttesting av forskjellige høyder og bassrespons på 4319. Hjelpemidler var mine gamle ølkasser, gummimatter og bøker.
    Det er ikke tvil om at det - i alle fall i det rommet høyttalerne står i hos meg - oppstår et behagelig attakk i bassen 30-35cm cm over gulvnivå. Bassen er forsåvidt god videre opp til 40 cm, men høyere enn dette skal høyttalerne ikke! Jeg brukte ikke tid på høyder under 30cm, da jeg rett og slett ikke vil ha de så lavt - de "forsvinner" i rommet de står i, bl.a på grunn av møbleringen.
    Dette er jo i tråd med den løsningen andre har valgt, og jeg har også funnet ut (etterhvert) på nett at 30cm stativer blir ansett som optimalt for 4312E, 4319 og 4429.
    Takker alle som har respondert på denne problemstillingen!:)
     

    Ender

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.12.2012
    Innlegg
    373
    Antall liker
    146
    Torget vurderinger
    2
    Takk for deling av dine uvitenskapelige resultater AlfdB.

    Jeg hadde mine først på ca 20cm og dette ble estetisk for lavt for meg. Prøvde meg litt frem med både ører og øyne og landet på 35cm for mine. Da har jeg øra litt nærmere diskant enn mellomtone, skulle kanskje vært et par cm høyere. Får se hva jeg kan finne av stativer i høyden 35-40cm.

    Fant en på ebay som lager stativer etter kundens mål i valnøtt:

    $_35.JPG


    Litt usikker på hva jeg syntes om de men hadde vært fint å ha noen som matcha finish på kassene. Likte også den lille leppa bak som vil gjøre at de står litt mer stabilt på stativet.
     

    Ketil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.05.2004
    Innlegg
    2.318
    Antall liker
    890
    Hifi Racks i England lager stativer basert på individuelle mål. Kan kanskje være en løsning det óg.

    speaker_stand.jpg
     

    AlfdB

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.04.2014
    Innlegg
    225
    Antall liker
    92
    He-he, jeg har bestemt meg for å bygge egne stativer. Var å rota i et lite restelager med materialer jeg har liggende, og fant at jeg kun mangler ei hobbyplate for å sette igang. Med drill, tvinge(r), lim, treskruer, kapp- og gjærsag, pussemaskin, beis og lakk...++ så tar jeg en time nå og en time da, så får jeg se hvordan det blir til slutt. 70% av designet har jeg ferdig i hue, resten får bli til underveis....
     

    Edorfnaj

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.02.2013
    Innlegg
    359
    Antall liker
    150
    Sted
    Sandnes (Rogaland)
    Torget vurderinger
    7
    He-he, jeg har bestemt meg for å bygge egne stativer. Var å rota i et lite restelager med materialer jeg har liggende, og fant at jeg kun mangler ei hobbyplate for å sette igang. Med drill, tvinge(r), lim, treskruer, kapp- og gjærsag, pussemaskin, beis og lakk...++ så tar jeg en time nå og en time da, så får jeg se hvordan det blir til slutt. 70% av designet har jeg ferdig i hue, resten får bli til underveis....

    Selvgjort er velgjort :)

    Blir spennende å se resultatet, blir helt sikkert bra :)
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Har testet litt akustikktiltak til LSR305 i dag. Disse glavaplatene gjorde susen og absorberte mye av de høyeste frekvensene, men de må seff trekkes om og gjøres litt penere. Merket at volumet måtte opp med en gang de kom på plass for å kompensere for bortfall av rombidrag.

    2015-01-1123_20_04-ikkenoeemne-mrhenrikgmailcom-Gmail_zps03993136.jpg


    Ubegripelig bra lyd sett ut fra størrelse og pris i disse småtassene.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn