Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[decibelius]

Krekar er jo storforbruker av advokattjenester! Er litt nysgjerrig på hvem som betaler advokatregningene hans.

mvh

Skattebetalerne?

 

[tkr]

Krekar er jo storforbruker av advokattjenester! Er litt nysgjerrig på hvem som betaler advokatregningene hans.

mvh

Skattebetalerne?

Jeg vet ikke, men det hadde ikke forbauset meg.

mvh

Edit: Hadde ikke forbauset meg i det hele tatt! http://www.fri-rettshjelp.no/

 

[Gjestemedlem]

Kyrksæterøra, er det "ut av landet?"

Han har jo egentlig alltid ment å si "ut på landet!"... ikke så lett å være politiker. Lett å bomme med en bokstav eller to.

 

[decibelius]

Denne går ut til Mullaen.

 

[Larson]

det blir nye runder i rettsapperatet nå, og regninger som må betales når staten taper saken.

 

[decibelius]

Finnes det noe sånt som ett Kyrksæterøra-filter, så man unngår å høre det ordet 60.000 ganger i media i løpet av en uke?

 

[BT]

I dag går mine tanker til Krekar og hans familie.

 

[realist]

Trenger vel et nytt stedsnavn etter dette. Kyrkrekarøra, kanskje?

Olaf Sand: < Næi, d va no som svarte !?! >

 

[Zomby_Woof]

Regjeringen og rettsstaten - Aftenposten

 

[lars_erik]

Regjeringen og rettsstaten - Aftenposten

Populismen hos denne regjeringen vil ingen ende ta. I følge norsk lov og internasjonale avtaler, er dette menneskerettsstridig. Avstanden fra hans familie vil bli urimelig lang. Her vil nok staten tape en rettssak.

 

[Hardingfele]

Forsvarsadvokaten bare fnyste - "i strid med VMK," sa han. Verdens menneskerettighetskonvensjon.

 

[lars_erik]

Forsvarsadvokaten bare fnyste - "i strid med VMK," sa han. Verdens menneskerettighetskonvensjon.

Dette er regjeringen fullstendig klar over. Regjeringen har heller ikke anledning til å instruere politiet- verken i denne saken eller andre saker. Dette blir utelukkende gjort av populistiske årsaker, da de er innforstått med at de vil tape en rettsak.

 

[Pink_Panther]

Mon tro om Politiet har lagt noen tegnestifter på diverse taburetter?

 

[Hardingfele]

Forsvarsadvokaten bare fnyste - "i strid med VMK," sa han. Verdens menneskerettighetskonvensjon.

Dette er regjeringen fullstendig klar over. Regjeringen har heller ikke anledning til å instruere politiet- verken i denne saken eller andre saker. Dette blir utelukkende gjort av populistiske årsaker, da de er innforstått med at de vil tape en rettsak.

Jada, Jensen har sagt hun er villig til å se bort fra menneskerettighetene. Stakkars FrP ...

 

[Pink_Panther]

Stakkars FrP? Denne sumpen har de gått ut i med åpne øyne. Alt for å vinne noen taburetter. Mesterlig gjort av Oslo-politiet.

 

[lars_erik]

Forsvarsadvokaten bare fnyste - "i strid med VMK," sa han. Verdens menneskerettighetskonvensjon.

Dette er regjeringen fullstendig klar over. Regjeringen har heller ikke anledning til å instruere politiet- verken i denne saken eller andre saker. Dette blir utelukkende gjort av populistiske årsaker, da de er innforstått med at de vil tape en rettsak.

Jada, Jensen har sagt hun er villig til å se bort fra menneskerettighetene. Stakkars FrP ...

Dette er hva som skjer i alle land der høyrepopulister kommer i regjering. Italia, Ungarn for eksempel. Man instruerer i enkeltsaker, setter rettsstaten til siden etter eget forgodtbefinnende. Ikke bare stakkars FrP; men stakkars oss og Norge om slikt skal bli rettsstatens framtid. Etter å ha tapt en rettssak, står forandring av lovverket for tur.

 

[Balle Clorin]

Hvorfor i helvete skal Norge selges bit for bit. Det glade vannvidd. Dundrende enig med Steen-Jensen.

«Foreslår at vi relanserer slagordet NEI TIL SALG AV NORGE, som ble brukt under EEC-kampen på 70-tallet. For det er faktisk et skjebnesvangert nyttårssalg på folkets felleseie som finner sted, bit for bit, under nåværende regjering. Fisk, skog, utmark, halve Svalbard, statens eiendommer, Flytoget...det er er planer om massive salg av nasjonale verdier som vi aldri kan hente tilbake hvis de først er borte. Mitt syn er at regjeringen overhode IKKE har noe mandat fra folket til dette. Og jeg er sikker på at motstanden mot «opphørssalget» er tverrpolitisk. By og land, rik og fattig, høyre, venstre og sentrum - dette vil vi ikke. På tide å løfte blikket fra karikaturstrid og fotballfruer og ta tak. NEI TIL SALG AV NORGE.

 

[rock]

Fikk 1200,- kr mere i mnd fra de vemmelige Høyre og FRP..........

14400,- kr mere i året hvis jeg kommer ens ut på skatten som i fjor.
Nå betaler jeg vel det dobbelte i skatt også, har enda ikke fått utbetalingskort fra banken siden utbetalinger er som oftes den 20. i hver mnd.
Egentlig vet jeg ikke heller hvordan jeg egentlig kommer ut, før skatteoppgjøret er over neste år.

Nå har jeg ikke lån, foruten en rest på pc,en som er ca. 4600-4800,- og vil bli løst ut neste mnd.

Ser FRP ser bort fra menneskerettigheter og sender Krekar til Trøndelag.................

Har skrevet det før, og gjør det igjen - hva er det med Trøndelag og trøndere?
I hvert fall vil det bli en slik menneskelig påkjenning der at Mullaen sannsynligvis rømmer landet - over til Sverige?

For egen del , tror jeg han kun har symbolsk verdi på begge sider.
Tror straffen ved å bo sammen med svigermora er den største straff han kan få.
Ser ikke helt den akutte fare ved ham, men er vel de som vet bedre enn meg.

 

[realist]

"Har skrevet det før, og gjør det igjen - hva er det med Trøndelag og trøndere?"

Det er vel karsken som blir for brutal for Krekar!

 

[Hardingfele]

Hvorfor i helvete skal Norge selges bit for bit. Det glade vannvidd. Dundrende enig med Steen-Jensen.

«Foreslår at vi relanserer slagordet NEI TIL SALG AV NORGE, som ble brukt under EEC-kampen på 70-tallet. For det er faktisk et skjebnesvangert nyttårssalg på folkets felleseie som finner sted, bit for bit, under nåværende regjering. Fisk, skog, utmark, halve Svalbard, statens eiendommer, Flytoget...det er er planer om massive salg av nasjonale verdier som vi aldri kan hente tilbake hvis de først er borte. Mitt syn er at regjeringen overhode IKKE har noe mandat fra folket til dette. Og jeg er sikker på at motstanden mot «opphørssalget» er tverrpolitisk. By og land, rik og fattig, høyre, venstre og sentrum - dette vil vi ikke. På tide å løfte blikket fra karikaturstrid og fotballfruer og ta tak. NEI TIL SALG AV NORGE.

Valg har konsekvenser. Sist H og de borgerlige var i posisjon gjorde de det samme. Så hvorfor skulle de ikke gjøre det nå?

 

[Larson]

høyre sa jo i valgkampen at de ikke skulle selge, ei heller gjøre noe med AML.... og nå viser de til partiprogrammet og påstår at folk stemte på de for at de skulle selge og endre AML.

 

[Zomby_Woof]

Anundsens foreleser om Krekar-løsningen: – Hører ikke hjemme i en rettsstat - Mullah Krekar - VG

 

[lars_erik]

Anundsens foreleser om Krekar-løsningen: – Hører ikke hjemme i en rettsstat - Mullah Krekar - VG

Dette handler ikke om rikets sikkerhet, men å vise FrP-velgerne handlekraft. Det hele er egentlig til å le av, hadde det ikke vært for alvorligheten i at populisme ser ut til å skulle overstyre rettstatens prinsipper og internasjonale menneskerettighetsavtaler.

 

[Zomby_Woof]

Dette handler om å plukke fra hverandre rettsstatsprinsipper.

Anders Anundsen var den eneste av FrP's statsråder jeg hadde forventninger til, og dermed den eneste som kunne skuffe meg.

Men det har han gjort til gangs!

 

[lars_erik]

Dette handler om å plukke fra hverandre rettsstatsprinsipper.

Anders Anundsen var den eneste av FrP's statsråder jeg hadde forventninger til, og dermed den eneste som kunne skuffe meg.

Men det har han gjort til gangs!

Selvsagt gjør det det. Som jeg skrev i et tidligere innlegg, er det det samme man ser i alle land der høyrepopulistiske partier får regjeringsmakt. Vilkårlighet, vising av "handlekraft" på bekostning av rettsprinsipper og menneskerettigheter. Etter hvert pleier innskrenking i pressefriheten å komme på områder der pressen kritiserer nettopp slike ting. Eksempel gode som noen, er Italia, Ungarn og Russland.

At Solberg inviterte disse inn i regjering, er ufattelig.

 

[Gjestemedlem]

Populismen hos denne regjeringen vil ingen ende ta. I følge norsk lov og internasjonale avtaler, er dette menneskerettsstridig. Avstanden fra hans familie vil bli urimelig lang. Her vil nok staten tape en rettssak.

Mye rart man skal lese. Terroristlederen skal jo deporteres til Irak så snart de får en forsikring om at ikke han vil risikere dødsstraff. Om han får en livsvarig fengselsstraff for terrorisme, medvirkning til mord, landssvik og slike ting er helt på sin plass. Dette er fullt ut både lovlig og ønskelig og vil nok innebære at familien blir boende tusenvis av kilometer fra mannen om de ikke velger å flytte etter.

En slik utlevering vil være både riktig, lovlig, ønskelig og ikke brudd på noen som helst internasjonale konvensjoner. Snarer tvert om er det en stor fordel at land utleverer alvorlig kriminelle på tvers av landegrenser.

Dette burde jo folk vite, og de fleste gjør det også om de får tenkt seg en smule om.

Da blir en påstand om at avstanden fra Oslo til Trøndelag er "urimelig lang" og være brudd på en eller annen oppdiktet internasjonal avtale ikke bare være urimelig men kvalifisere til Facepalm of the year:

 

[Gjestemedlem]

At hele krekarflyttingen er unødvendig og tåpelig er en helt annen sak. Men oppnår absolutt ingen verdens ting med det. Ikke engang å tilfredsstille velgere som de lovet at mannen skulle deporteres så snart de fikk makten. Ser ikke for meg at særlig mange av dem er fornøyd med at mannen må bo i Trøndelag en liten stund. De gjør seg selv bare til latter med dette.

Skulle man oppnådd noen slags sikkerhetsmessig fordel med slike ting ville man behøvd lukket oppbevaring av kriminelle med ulovlig opphold som nekter å forlate landet frivillig og som man av praktiske grunner ikke kan tvangsreturnere.

Synd at det ikke er politisk vilje til det.

 

[lars_erik]

Liberalisten seg viser seg å være totalitær. Hvorfor er jeg ikke det aller minste overrasket?

 

[Gjestemedlem]

Kanskje på tide å tenke en smule over hva Krekar og hand nære allierte og venn Anjem Choudary står for. Hva de representerer og hva de ønsker å gjøre med Norge, Vesten og sine medmennesker?

Når man later som om man er bekymret for fascisme og tilsvarende ideologier så faller det hele litt sammen når man omfavner og ønsker å holde en beskyttende hånd over disse ideologene som ønsker seg et skrekkregime som er minst like brutalt og umenneskelig som noe vi har sett i Europa siden siste verdenskrig.

En grei nok artikkel som i alle fall minner folk litt på hvilken rolle Krekar har i internasjonale islamistiske terroristmiljører.

Derfor vil de ha Krekar ut av Oslo - Mullah Krekar - VG

Grei å være bekymret over at prosedyrer og regler følges, men her må man ikke blande kortene og la dette føre til en sympati for mennesker som dette. Greit nok å ikke like Frp eller noen av deres medlemmer, men man bør ikke la det føre til at man lar dette forblende og få folk til å søke allianser der det kun finnes rå brutale umenneskelig fiender av alt hva vi har oppnådd av menneskeretter, velferd og sivilisasjon i Norge og Europa.

Seer man på Anundsen som en større fiende enn fascistiske islamistdemagoger og ledere for brutale terroristgrupper i midt østen så bør man kanskje stoppe litt opp og se om man ikke behøver en aldri så liten virkelighetsorientering.

Krekar og Choudary er mennesker som påvirker vanlige fredelige mennesker til å bli islamistiske fiender av landet og vestlig siviisasjon. Man må gjøre det man kan for å redusere deres makt. Mange menneskeliv vil bli spart hvis man klarer dette. Det er litt bedre å forebygge islamistisk terror og massedrap enn det er å bortforklare det i ettertid med at "dette hadde ingenting med islamistene å gjøre."

 

[rock]

Forstår det slik at å havne i Trøndelag er en skjebne verre enn døden?

For de som synes jeg er slem med trøndere

Må jeg få opplyse at morfar var fra Vikna - Nord-Trøndelag, og en tipp/tipptippoldefar var fra Bjøra ved Høylandet, samme fylke.
Så på en måte er det fra sine egne man får det..............

 

[Crusty]

Liberalisten seg viser seg å være totalitær. Hvorfor er jeg ikke det aller minste overrasket?

Må si det har vært fascinerende å observere reisen fra "individets behov står over alt" til "individet må kontrolleres for samfunnets beste" ja. Og nei, jeg er heller ikke overrasket.
Interessant at så mange har problemer med å akseptere demokratiets store paradoks; at vi må godta og leve med meninger (merk at jeg skriver meninger og ikke handlinger) som er antidemokratiske.

 

[weld77]

Da antar jeg at dere mener at dersom han ikke hadde en dødsdom hengende over seg så hadde det vært helt kurant å sende han til Irak som er ca 3800 kilometer unna Oslo - i luftlinje? Jeg mener også at norske rettstatprinsipper også må gjelde for slike som Krekar, men om dere ikke klarer å se det absurde i prinsippfastheten deres så er det rimelig mørkt.

Trøndelang med dødsdom i Irak? Ikke ok.
Irak uten dødsdom? Helt i tråd med internasjonale regler og tverrpolitisk vilje.

 

[Crusty]

Skal vi begynne å deportere nynazister, kommunister, og anarkister fordi de har en antidemokratisk overbevisning? Eller gjelder det kun islamister?

 

[weld77]

Skal vi begynne å deportere nynazister, kommunister, og anarkister fordi de har en antidemokratisk overbevisning? Eller gjelder det kun islamister?

Krekar hadde vært sendt ut av Norge for mange år siden hadde det ikke vært for dødsdommen. Eneste grunnen til at forrige regjering og nåværende regjering ikke har sendt han ut av landet er at de ikke kan ift internasjonale konvensjoner. Det er ingen som vil ha han i Norge, det har ingen ting med poltisk farge å gjøre selv om noen prøver å late som det har det.

Utvisningssaken er behandlet hele veien gjennom det norske rettsystemet - den har endatil vært i Høyesterett. Det er sikkert det grundigst behandlede utvisningsvedtaket i Norges historie. Men det spiller kanskje heller ikke noen rolle?

 

[Briern]

Skal vi begynne å deportere nynazister, kommunister, og anarkister fordi de har en antidemokratisk overbevisning? Eller gjelder det kun islamister?

Krekar hadde vært sendt ut av Norge for mange år siden hadde det ikke vært for dødsdommen. Eneste grunnen til at forrige regjering og nåværende regjering ikke har sendt han ut av landet er at de ikke kan ift internasjonale konvensjoner. Det er ingen som vil ha han i Norge, det har ingen ting med poltisk farge å gjøre selv om noen prøver å late som det har det.

Utvisningssaken er behandlet hele veien gjennom det norske rettsystemet - den har endatil vært i Høyesterett. Det er sikkert det grundigst behandlede utvisningsvedtaket i Norges historie. Men det spiller kanskje heller ikke noen rolle?

Hvordan kan du påstå at det er ingen som vil ha ham i Norge. Han har faktisk ikke gjort noe ulovlig i Norge. Dessuten er han godt likt av sine naboer. Den uttalelsen han serverte om Erna kan jo tolkes på mange måter. Jeg kan vanskelig se at det var en direkte trussel rettet mot Erna, men en uttalelse i sammenheng med deportasjon til den sikre død. Straffeutmålingen var jo hinsides all fornuft.

Krekar er leder for en avdeling innenfor PKK. På nittitallet ble de stemplet som terrorister fordi de kjempet for en kurdisk stat. Kurderne hadde da i årtier blitt hundset av myndighetene i sine hjemland, deriblant Tyrkia, som drap kurdere for fote og svidde av hele kurdiske landsbyer.

Idag har jeg forstått at USA har et tett og intimt samarbeid med PKK, men det er vel på grunn av oljen som flyter opp i dagen der.

Man kan jo også spørre om hvordan loven gir fullmakt til å flytte Krekar til et asylmottak sånn uten videre.

 

[weld77]

Ingen var ment ift regjeringsalternativer. Liten vits å peke stygt på sittende regjering når den forrige også hadde som mål å få han ut av landet.

 

[Briern]

Det er mye bra med den nye uføretrygda bl.a. når det gjelder muligheten til å jobbe. Men, der er mange problemer, bl.a. det nye regelverket hvordan dette skal behandles skattemessige. De som
har store fradrag, dvs. lav alminnelig inntekt vil få seg en skikkelig blåmandag. Årsaken er at skattebegrensningsregelen er opphevet fra og med 2015. Riktignok er der en overgangsregel for denne gruppa, men den er bare midlertidig og skal venne folk med lav skatteevne til å betale mere skatt. Med andre ord vil de svakeste bl.a uførepensjonistene, dvs. de med store renteutgifter på boliglån og stor andel fellesgjeld i BRL komme dårligst ut. Dessuten er regelverket så komplisert at folk ikke skjønner brevet de får fra NAV.

Regjeringen liker å vise til at uføretrygda behandles som lønn, men selv om de må betale trygdeavgift (helse og pensjonsdelen) med samme andel som ordinære lønnstakere så opparbeider de ikke rettigheter til pensjonspoeng.

Det er ikke sant, satsen for trygdeavgiften er lavere for pensjonsinntekt (5,1 %) enn for lønnsintekt (8,2 %), og man opparbeider rettigheter til pensjonspoeng som ufør.

Skatteetaten - Trygdeavgift

https://www.nav.no/rettskildene/Run...+medlemmer+som+mottar+uførepensjon.147955.cms

Ja, man opparbeider pensjonspoeng for "arbeidsinntekten", det har du rett i, men man betaler også 8,2% for "uføredelen" uten at man opparbeider rettigheter til sykepenger, feriepenger, pensjonpoeng.

Ser du viser til en forskrift fra 2001, men uførereformen gjelder jo fra 2015. Forordens skyld så følger alderspensjon og AFP de gamle regler og skal betale trygdeavgift med 5,1 %.

 

[Asbjørn]

Forstår det slik at å havne i Trøndelag er en skjebne verre enn døden?

For de som synes jeg er slem med trøndere

Må jeg få opplyse at morfar var fra Vikna - Nord-Trøndelag, og en tipp/tipptippoldefar var fra Bjøra ved Høylandet, samme fylke.
Så på en måte er det fra sine egne man får det..............

Vi fra nabokommunene kommer fra nå av til å omtale Kyrksæterøra og Hemne kommune som Sibir. Som i "han ble sendt til Sibir".

Men jeg har grunn til å tro at internett har kommet til Kyrksæterøra også, så jeg har litt vanskelig for å se det geniale i denne forvisningen.

 

[Briern]

Nord for Bodø / Fauske finnes det knapt menneskelig liv, da naturforholdene favoriserer arter med tykk pels og evne til å overleve lengre perioder uten tilgang på mat. Derfor er det lite lønnsomt å drive jernbane der. Det er heller ikke jernbane i Antarktis.

Den eneste lønnsomme jernbanestrekninga finner du i nord, nærmere bestemt mellom Kiruna og Narvik. Den har i årevis spyttet inn hundrevis av millioner pr år i underskuddsforetaket NSB. Istedet for å subsidier NSB, som overhodet ikke har prioritert jernbanen nord for Tondheim, så burde disse millionene vært puttet inn i et fond til videre utbygging av bane i nord.

Det er vel ingen tvil om at Nord Norge har vært utbyttet av folk i sør. F.eks. er Bergens velstand bygget opp med god hjelp av tørrfisk fra Lofoten.

Hva hadde Oslo vært uten fossefallene på Vestlandet, oljen i Nordsjøen osv. Hvem tror du klarer seg lengst, sjarkfiskeren fra yttersia eller et skrytende silkeslips i Oslogryta?

 

[Slubbert]

De gjør seg selv bare til latter med dette.

Enig.

Skal vi begynne å deportere nynazister, kommunister, og anarkister fordi de har en antidemokratisk overbevisning? Eller gjelder det kun islamister?

Utvisningsvedtaket mot Krekar er prøvd opp til Høyesterett, så problemstillingen blir oppkonstruert. Det blir ikke fattet utvisningsvedtak mot hverken nynazister, kommunister eller islamister kun fordi de har en antidemokratisk overbevisning.

Beslutningen om å internere Krekar på Kyrksæterøra virker mest som en politisk krampetrekning og fremstår også som den er tatt på et noe vaklende juridisk grunnlag, men Meling vil uansett prøve det for retten så vi får nå se.

Men om det er "totalitært" blir et helt annet spørsmål. Det avhenger av om du er enig i narrativet om at vi er i krig. Gjestemedlems narrativ synes å være at vi er i krig (mot islamistiske krefter) og en krigssituasjon berettiger andre virkemidler enn i det sivile liv. Feks. kan stater drepe folk uten lov og dom om de er i krig, noe som åpenbart er fullstendig uakseptabelt i det sivile samfunn. Så det å internere noen på Kyrksæterøra er å anse som ganske lite drastisk i en slik kontekst. Spørsmålet koker ned til om du aksepterer narrativet om at vi er i krig.