Oslo Hi-Fi Center har gleden av å presentere Mark Levinson Nº585

Endelig er den her!

Mark Levinsons etterlengtede integrerte forsterker Nº585 kan nå oppleves på Oslo Hi-Fi Center

Nøkkelfunksjoner:

- 34kg diskret dual mono symmetrisk oppbygging
- 900VA Klasse A/B
- 200W i 8 ohm & 350W i 4 ohm
- Forforsterker med høybåndbredde med en meget presis volumkontroll
- 32bits dac med 6 digitale innganger
- Asynkron USB med DSD støtte
- Justerbar linjeutgang for subwoofere

Pris: 119 990,- NOK

For mer informasjon se: http://www.marklevinson.com/tl_file...n No585_Final_Hi Res_without Cropmark_low.pdf

 

[X3]

Lekker velbygget sak som man må få hørt på en gang

 

[ChrisAndre]

Ikke så gal pris heller

 

[Espen R]

Ikke så gal pris heller

Dette var ironisk, ikke sant?

Hvordan kan den innmaten der være priset til 120k?

 

[Audiomix]

Ikke så gal pris heller

Dette var ironisk, ikke sant?

Hvordan kan den innmaten der være priset til 120k?

Custom Designed Toroid Transformer

 

[Membran]

Ikke så gal pris heller

Dette var ironisk, ikke sant?

Hvordan kan den innmaten der være priset til 120k?

Custom Designed Toroid Transformer

Hadde vi kun betalt for prisen på komponentene ville hifi vært en billig hobby. Verdien av et produkt er mye mer enn bare komponentpris. Bare ta en titt i kabelavdelingen

 

[ChrisAndre]

Ikke så gal pris heller

Dette var ironisk, ikke sant?

Hvordan kan den innmaten der være priset til 120k?

Det var så ironisk som det går an. Selv med custom transformer, er resten stort sett komponenter på print. Hvor mye custom får man med en transformer av kobbertråd.

 

[bambi]

Jeg stusset over at den ikke dobler effekten fra 8 til 4 Ohm. Det hadde jeg nok forventet av en forsterker i denne prisklassen. Og iallfall fra Mark Levinson.

Men jeg likte høyttalerterminalene godt, ser ut som en drøm å stramme til med kabelsko (hvis de er solide nok).

 

[ChrisAndre]

En annen ting for sammenligningens skyld. En av forsterkerne jeg virkelig liker er Bryston fra Canada. Så ser en på innmaten på en canadisk produsert 4b sst2 på 300w og som koster 40.000 kr, og koble den sammen med den fantastiske pre-ampen BP26 så skurrer det i hvertfall veldig i mitt hode med Mark Levinson integrert til 120.000 kr

 

[KJ]

Jeg stusset over at den ikke dobler effekten fra 8 til 4 Ohm. Det hadde jeg nok forventet av en forsterker i denne prisklassen. Og iallfall fra Mark Levinson. ...

Dobling av effekt ved halvering av lasten er stort sett ren «markedsføring». Så og si alle effektforsterkere har en reell og ikke uvesentlig utgangsimpedans, og gir følgelig mindre enn en dobling av effekten ut ved halvering av lasten, når betingelsene for spec. av utgangseffekt er de samme for ulike belastninger. Sånn sett er det kanskje heller tillitsvekkende at de ikke bruker det «markedsføringstrikset».

mvh
KJ

 

[DagT]

Ikke så gal pris heller

Dette var ironisk, ikke sant?

Hvordan kan den innmaten der være priset til 120k?

Custom Designed Toroid Transformer

Hadde vi kun betalt for prisen på komponentene ville hifi vært en billig hobby. Verdien av et produkt er mye mer enn bare komponentpris. Bare ta en titt i kabelavdelingen

Her snakker vi muligens om reell produktutvikling, i tillegg til design og markedsføring, og den må man vel også betale for.

 

[bambi]

Jeg stusset over at den ikke dobler effekten fra 8 til 4 Ohm. Det hadde jeg nok forventet av en forsterker i denne prisklassen. Og iallfall fra Mark Levinson. ...

Dobling av effekt ved halvering av lasten er stort sett ren «markedsføring». Så og si alle effektforsterkere har en reell og ikke uvesentlig utgangsimpedans, og gir følgelig mindre enn en dobling av effekten ut ved halvering av lasten, når betingelsene for spec. av utgangseffekt er de samme for ulike belastninger. Sånn sett er det kanskje heller tillitsvekkende at de ikke bruker det «markedsføringstrikset».

mvh
KJ

Sier du at det ikke er fysisk mulig for en forsterker å doble effekten når impedansen halveres?

 

[Voff]

Til tross for prisen har de ikke hatt råd til å flytte av/på knappen til forsiden. Dette er en av mine kjepphester; kjøper aldri produkter der av/på knapp er på baksiden.

 

[Lieng]

Jeg stusset over at den ikke dobler effekten fra 8 til 4 Ohm. Det hadde jeg nok forventet av en forsterker i denne prisklassen. Og iallfall fra Mark Levinson.

Men jeg likte høyttalerterminalene godt, ser ut som en drøm å stramme til med kabelsko (hvis de er solide nok).

Dersom man måler så er det vel ingen forsterkere som dobler effekten, men de oppgir effekt i 2 eller 4 ohm og halver oppover så det ser pent ut på papiret.

Uavhengig av dette så virker det som ML ikke lenger har så mye fokus på stor strømforsyning eller at de kan drive alle impedanser?

 

[Lieng]

En annen ting for sammenligningens skyld. En av forsterkerne jeg virkelig liker er Bryston fra Canada. Så ser en på innmaten på en canadisk produsert 4b sst2 på 300w og som koster 40.000 kr, og koble den sammen med den fantastiske pre-ampen BP26 så skurrer det i hvertfall veldig i mitt hode med Mark Levinson integrert til 120.000 kr

Nå har vel Bryston enda mindre strømforsyninger enn ML stort sett og er heller ikke glade i lave impedanser. De største trinnene er vel brokoblet?!

 

[ChrisAndre]

Så en 300w Bryston 4bsst 2 har mindre strømforsyning enn denne ML? Men uansett overpriset etter min mening...

 

[Bob_Marleys]

Det spørs hvor lenge bransjeaktører orke å skrive om nyheter her på HFS, men all støyen det generer. Dette motiverer vel ikke akkurrat bransjeaktørene å bruke HFS når alt skal diskuteres opp og ned i det uendlige.

 

[E.I.A.]

Så en 300w Bryston 4bsst 2 har mindre strømforsyning enn denne ML? Men uansett overpriset etter min mening...

Bryston 4B SST2 har 2! custom made transformere
300W i 8ohm og 500w i 4ohm, dette er den største fra Bryston som ikke er brokoblet(men den kan brokobles om ønskelig)

 

[KJ]

O.t.

...

Sier du at det ikke er fysisk mulig for en forsterker å doble effekten når impedansen halveres?

Det er ikke fysisk umulig, men det er veldig langt i fra praksis. Det går også an å lage forsterkere som mer enn dobler effekten ved halvering av lasten, f.eks. med negativ utgangsimpedans, men det er svært sjelden vare og brukes vel kun til spesielle formål. Praktisk talt alle effektforsterkere er designet med en positiv utgangsimpedans, og denne impedansen gir et last avhengig effekttap. I tillegg kommer momenter som at strømforsyningen gjerne faller litt med økt effekt og at forvrengingen øker. Stereophile målte f.eks 0,06 ohm ut av ML No 53 ved lave frekvenser inkl. 6 fot HT-kabel, vider målte de makseffekt ved 1% forvrenging (satt som klippegrense) til 683W i 8 ohm, 1080 W i 4 ohm og 1500W i 2 ohm. Dobling av effekten ved halvering av lasten innebærer derimot null utgangsimpedans, 100% upåvirket strømforsyning og at forvrengingen ikke er nevneverdig lastavhenging. Alternativt så brukes det forskjellige betingelsene for spesifikasjon av effekt i 8 ohm vs. 4 ohm, dvs. en sammenlikning av hummer vs kanari.

mvh
KJ

 

[Petterone]

Så en 300w Bryston 4bsst 2 har mindre strømforsyning enn denne ML? Men uansett overpriset etter min mening...

så glem denne da,masse produkter i rimiligere leie

Er det blitt slik på ett adiofilt forum att man ikke bør koste på seg det man måtte ønske og iht egen lommebok interesee for hobby,n ?

Livet er for kort for kjedelige og bare fornuftige valg hele tiden ,lev drømmen…

 

[Kenol]

Til tross for prisen har de ikke hatt råd til å flytte av/på knappen til forsiden. Dette er en av mine kjepphester; kjøper aldri produkter der av/på knapp er på baksiden.

Standby-knapp midt i front, forsterkern kan sikkert da settes i standby med remote.
Dette holder jo i massevis, skal en på ferie en stund kan en strekke hånda bak og slå den av helt. Ser ikke problemet

Ang. terminalene, kjenner til dem fra et ML effektrinn, de er en drøm å bruke. Flere skulle brukt slike.

 

[Karmana]

Blir så lei av de som hver gang føler behovet for å fortelle hvor overpriset noe er, eller hvor dårlig det er sammenlignet med andre produkter. Gleden ved HFS bygger etter mitt syn på positivitet, entusiasme er nysjerrighet innenfor hobbyen. Negativitet får en nok av andre steder!

 

[larkrla]

Til tross for prisen har de ikke hatt råd til å flytte av/på knappen til forsiden. Dette er en av mine kjepphester; kjøper aldri produkter der av/på knapp er på baksiden.

Hvis man ikke har den stående inne i et altfor trangt rack kan vel ikke det ha noen betydning...?

 

[larkrla]

Blir så lei av de som hver gang føler behovet for å fortelle hvor overpriset noe er, eller hvor dårlig det er sammenlignet med andre produkter. Gleden ved HFS bygger etter mitt syn på positivitet, entusiasme er nysjerrighet innenfor hobbyen. Negativitet får en nok av andre steder!

Veldig enig. Selvsagt finnes det overprisede varer, men man er jo ikke tvunget til å kjøpe noe som helst. Og hvis man tror man kan lese av specs og av et par bilder av innmaten hva et slikt produkt er verdt...vel, vel, da er de jo forståelig at man ender opp med noe ganske annet en en ML-forsterker.

Synes jeg ser en tendens til at færre velger å oppgi en nøyaktig dobbling av effekten ved halvert impedans(?) Kan det være bransjen som har forstått at de aktuelle kjøperne har fått med seg hva som stort sett er fakta og dermed velger å være ærlige? I så fall et tegn i riktig retning spør du meg

 

[bluesbreaker]

Helt enig med TOMZ.
Mark Levinson er et av de gamle og virkelig store High End merkene.
Når det slippes noe nytt fra den kanten er det nærmest en begivenhet som burde gi et positivt engasjement.
Man kunne tenke seg at folk var interesserte og nysgjerrige på hvordan en ny ML forsterker fungerer i et oppsett som formidler musikk.
I stedet får forhandler (og vi andre) fullt av møkk i trynet i form av jabbing om dobling og halvering samtidig som det fastslås ut i fra ett enkelt bilde at apparatet er meget overpriset. Uten å ha hørt en lyd...

 

[rolf]

Til tross for prisen har de ikke hatt råd til å flytte av/på knappen til forsiden. Dette er en av mine kjepphester; kjøper aldri produkter der av/på knapp er på baksiden.

og jeg kjøper aldri produkter der "standby" er blå....................jøye oss..

 

[ChrisAndre]

Blir så lei av de som hver gang føler behovet for å fortelle hvor overpriset noe er, eller hvor dårlig det er sammenlignet med andre produkter. Gleden ved HFS bygger etter mitt syn på positivitet, entusiasme er nysjerrighet innenfor hobbyen. Negativitet får en nok av andre steder!

Jeg blir så lei av sånne som skal fortelle andre hva de kan diskutere eller ikke inne på et diskusjonsforum... Og om det ikke skal diskuteres litt rundt en integrert forsterker til 120.000kr, så spør jeg hvorfor ikke? Lyden er sikkert veldig bra, men 120.000kr!?

 

[Voff]

Hvis man ikke har den stående inne i et altfor trangt rack kan vel ikke det ha noen betydning...?

Betydning er at det er helt idiotisk sånt rent ergonomisk. Det andre poenget er at gjøres for å spare penger.

 

[Hi-Fi akustikk]

Da jeg labbet rundt i Munchen i fjor, var ML eneste produsent (som hadde dekselet av) der loddingene var gjort etter boken.

 

[ChrisAndre]

Det betyr vel ikke at loddinger hos andre ikke er like bra? ML er noe av de flotteste innen hifi sammen med Krell. Krell S-550i er vel og en vanvittig kvalitetsforsterker med topp komponenter og design. Krell koster 49.000kr. Jeg lurer bare på hvordam ML forsvarer prisen. Selv om jeg også synes ML er et flott produkt...

 

[musicman]

ML'en ligner på en nedskalert ATI

 

[larkrla]

Det betyr vel ikke at loddinger hos andre ikke er like bra? ML er noe av de flotteste innen hifi sammen med Krell. Krell S-550i er vel og en vanvittig kvalitetsforsterker med topp komponenter og design. Krell koster 49.000kr. Jeg lurer bare på hvordam ML forsvarer prisen. Selv om jeg også synes ML er et flott produkt...

Vet ikke hvor langt vi skal dra dette, men sist gang Krell hadde en referanse integrert forsterker i sitt sortement kostet den ca 150000,- og het FBI. S-550i er sikkert en bra forsterker for all del, men det er ikke samme nivå. Det som er spennende er hvor ML står ift feks Burmester 032 og Gryphon Diablo som befinner seg i samme butikk og i samme prisklasse.
Hvis du synes 120000,- er i overkant for en integrert forsterker, sjekk ut Dan D`Agostinos Momentum integrated hos Acoustic tuning. D´Agostino står bak omtrent alt Krell sto for frem til det var dags med Kina-oppkjøp. Den integrerte koster kroner 457000,- og er allerede solgt i noen eksemplarer her til lands. Den har nok gode loddinger...

 

[ChrisAndre]

Heheh, ja mye sjuke priser. Men det var ikke noe forsøk på å dra det den ene eller andre veien Men det er en grunn til at sjefene for disse selskapene er godt skodd

 

[Ulf-B]

Heheh, ja mye sjuke priser. Men det var ikke noe forsøk på å dra det den ene eller andre veien Men det er en grunn til at sjefene for disse selskapene er godt skodd

Sjefer er alltid godt skodd. I hvert fall alltid bedre skodd enn fotfolket. Det er bare sånn det er.

 

[Ulf-B]

Men dette blir litt off topic i forhold til det at Mark Levinson presenterer et nytt produkt. Som ML-venn, skal jeg forsøke å somle meg til å både se og lytte - selv om jeg trolig ikke er i direkte kjøpsmodus i den nærmeste fremtid. Men man kan jo aldri vite helt sikkert.......

 

[AlfdB]

Hmmm, egentlig litt interessant diskusjon dette. Det virker som om mange hifi-entusiaster leter mer etter «betalbar nytteverdi» enn andre?? Jeg er egentlig blant dem selv, men det er nyanse(r) i disse diskusjonene som jeg synes ikke alltid kommer særlig frem.

En analogi: de fleste har en bil. Man kjører x antall km pr år, til/fra jobb, butikk, ferie og fritid. Ny bil skal i hus, noen velger en VW til 400000, andre en Audi til 600000 (mye samme bil – samme konsern og teknologi..), og andre igjen en BMW til 800000. Eller en bruktbil til 200000.. Bilene gjør akkurat det samme – transport fra A til B osv. Forskjell i valg av kjøretøy handler om litt forskjell i komfort, design, motorytelse, status (kremt..), merkelojalitet og så videre. Og så ikke minst eierglede!! Disse individuelle valgene og hvilke kostnader den enkelte pådrar seg ved sine valg blir sjelden debattert i det offentlige rom.

Mye er overpriset! Hva med boligprisene – en overprising som vi – boligkjøperne - greier helt på egen hånd!! Man legger en Mark Levinson inn i siste budrunden..
Og markedsføring av produkters unike egenskaper møter oss hele tiden. Det er ikke mange Jomfruer her ute i forbrukersamfunnet for å si det slik..

Jeg tror jeg dermed har antydet nok…..

(Litt OT dette, men kunne ikke dy meg etter å ha lest gjennom tråden.)

 

[Kenol]

Estetisk gir er i hvert fall mening, forståelig å ikke ha den brytern i front. Hvorfor skru av forsterkern helt bak når en har standby i front?

Hvis man ikke har den stående inne i et altfor trangt rack kan vel ikke det ha noen betydning...?

Betydning er at det er helt idiotisk sånt rent ergonomisk. Det andre poenget er at gjøres for å spare penger.

 

[bambi]

Helt enig med TOMZ.
Mark Levinson er et av de gamle og virkelig store High End merkene.
Når det slippes noe nytt fra den kanten er det nærmest en begivenhet som burde gi et positivt engasjement.
Man kunne tenke seg at folk var interesserte og nysgjerrige på hvordan en ny ML forsterker fungerer i et oppsett som formidler musikk.
I stedet får forhandler (og vi andre) fullt av møkk i trynet i form av jabbing om dobling og halvering samtidig som det fastslås ut i fra ett enkelt bilde at apparatet er meget overpriset. Uten å ha hørt en lyd...

Det er du som oppfører deg som et surt f***etryne her nå, og sprer møkk. Hvis du ikke tåler at man diskuterer på et diskusjonsforum får du heller holde deg til å lese aviser på nett og hoppe over kommentarfeltene eller noe sånt. Det er jo nettopp nysjerrighet som gjør at man i det hele tatt gidder å kommentere og diskutere når det kommer et nytt produkt. Reglene sier så vidt jeg vet heller ingenting om at det bare er tillatt med knefall og nesegrus beundring når en forhandler presenterer et nytt produkt. Så i beste mening, ta og rull inn.

 

[Hi-Fi akustikk]

Det betyr vel ikke at loddinger hos andre ikke er like bra? ML er noe av de flotteste innen hifi sammen med Krell. Krell S-550i er vel og en vanvittig kvalitetsforsterker med topp komponenter og design. Krell koster 49.000kr. Jeg lurer bare på hvordam ML forsvarer prisen. Selv om jeg også synes ML er et flott produkt...

Les hva jeg skriver. Av alle forsterkere jeg så oppi (altså de som hadde lokket av) var det kun ML som hadde loddinger av akseptabel kvalitet over hele fjøla. I samtlige andre var det som var håndloddet av uakseptabel kvalitet. Med uakseptabel mener jeg at det hadde stått til stryk på fagprøve til elektronikkproduksjon. Mye av dette var produkter som får ML'en til å virke som ett First-Price produkt prismessig.

Du skriver at Krell S-550i har topp komponenter. Hvilke topp komponenter har den? Jeg sier ikke at Krellen er dårlig på noen som helst måte, men tanken om å ha absolutte toppkomponenter i forsterker til 50kkr er ikke veldig realistisk.

 

[bluesbreaker]

OK, blitzowitz.
Mulig du har rett.
Jeg tok en bolle til frokost, så nå er det rullet inn igjen.
Jeg ser jeg møtte meg sjøl litt i døra mht positivitet.
Egentlig tåler jeg diskusjoner ganske godt tror jeg.

Synes dog det ser ut som en fin forsterker, og det er foreløpig ingen grunn til å mene noe annet vel?
Det er etterhvert flere audiofile som synes det er kjekt å bare koble til en computer i ene enden og høyttalere i den andre.
Her er i hvert fall den muligheten.

Her er noen ord fra en som har hørt apparatet sammen med bl.a. Wilson Audio Sophia3.
(Bilder og greier)

https://www.google.no/url?sa=t&rct=...soGACQ&usg=AFQjCNHb7cSsn2lH7RKWr301TuwjgaIXIQ