Haglunds dynamikk bule:) Horn, Rør og akustikk

[Haglund84]

Hei.

Takk for pakke med kondisene.(solid pakking)Dei er komt på plass i blokkene,virker lovende sålangt etter kun ca1t med lyd.
Skulle til å påstå at blokkene er uten elekrolytter no i signalveien,men det er kanskje feil,siden det står elektrolytt i biaskretsen.(samme verdi der og trur eg,470uf,men usikker på spenningen)

Men dei påvirker vel ikkje lyden i så stor grad?
Blir spennende å lese deres erfaringer og Haglund og Rune s

Mvh.

Hei Samlanes.

Bare hyggelig! God å høre du er fornøyd med kondisene

Jeg har også loddet inn 470uf 63v til katoden i blokkene mine, og de spiste NX til frokost selv uten innspilling

Jeg synes de låter varmere litt mer kroppslig i det nedre mellomtone området en NX og de er mer oppløst og stille over hele fjøla.
Det er bare en fryd å høre på musikk nå;D

Synes uansett at BG NX, som satt der er en kjempegod lytt, som FK og std også er.

De har alle sine egen signaturer og kan trekke lyden den ene eller andre veien avhengig av resten av kretsen.
Std låter fyldig, FK oppløst og kanskje litt analytiske, NX oppløst direkte og balansert.
Silmic 2 er også ok. De gir en smooth varm, myk uanstrengt signatur som det er lett å falle for.

Men de ble alle danket ut av film kondisen i mitt oppsett

470uf fra katode til 300b til jord er sikkert ok.
selv benytter jeg 220uf filmkondensator mellom katode og jord.
Er meget godt fornøyd med det

Mvh
Erik

 

[samlanes]

Skulle nesten tru me har samme oppsett og ører,artig.
Allt er glattere,og varmere nedre mellomtone som du nevner.
Det du nevner med stillere var og noko som kjapt var merkbart.
Eg skifta ut silmic II.

Håper det fortsetter slik,uten store endringer.
Det du nevner med catode 300b,trur det er der eg bruker black gate N(elektrolytter) super e,som det kalles,samme som Leif bruker.

 

[shaunv]

Må si beskrivelsen din av katode kondisene stemmer bra med mine egne ører. Har rullert litt på den til 6sh7 røret i det siste. Er ganske tydelig at det er en ganske hårfin balansegang ute og går. Test bla annet med BG FK, og det ble som du skriver mer oppløst, men i dette tilfellet ble det litt for mye av det gode så byttet videre til Silmic II, men der var det litt for mye andre veien igjen kanskje. Cerafine har gitt en god balanse derimot. Tidligere da jeg kjørte uten WKZ i strømforsyningen kom FK mer til sin rett. Men nå er vel du helt over i ølboksverden tenker jeg?

 

[LMC]

velkommen etter gutta......bra øra er på stell

 

[LMC]

men utg røra betyr mere!

 

[Haglund84]

Skulle nesten tru me har samme oppsett og ører,artig.
Allt er glattere,og varmere nedre mellomtone som du nevner.
Det du nevner med stillere var og noko som kjapt var merkbart.
Eg skifta ut silmic II.

Håper det fortsetter slik,uten store endringer.
Det du nevner med catode 300b,trur det er der eg bruker black gate N(elektrolytter) super e,som det kalles,samme som Leif bruker.

Morro at vi hører de samme forskjellene.

Når det kommer til katode 300B og jord, så startet jeg med black gate std 220uf 100v.
De ble etterhvert erstattet med BG NH 220uf som låt mer balansert, naturlig og oppløst.
Avsluttet med Solen 220uf film kondensator.
Mundorf EVO 220uf har jeg også lyst til å teste i denne posisjonen etter hvert.
Slik ser det ut under lokket for øyeblikket

Mvh
Erik

 

[Sluket]

Er det boksCola jeg ser der eller bare kondensatorer

 

[Haglund84]

Må si beskrivelsen din av katode kondisene stemmer bra med mine egne ører. Har rullert litt på den til 6sh7 røret i det siste. Er ganske tydelig at det er en ganske hårfin balansegang ute og går. Test bla annet med BG FK, og det ble som du skriver mer oppløst, men i dette tilfellet ble det litt for mye av det gode så byttet videre til Silmic II, men der var det litt for mye andre veien igjen kanskje. Cerafine har gitt en god balanse derimot. Tidligere da jeg kjørte uten WKZ i strømforsyningen kom FK mer til sin rett. Men nå er vel du helt over i ølboksverden tenker jeg?

Morsomt det at vi opplever tilsvarende erfaringer

Har BG std, BG NX 470uf og Panasonic FC hvis du vil prøve på katoden?
Har også en del forskjellige 6SH7 hvis du vil teste litt.

Er helt i øl bokseverden nå ja
Se forskjellen på størrelsen mellom de

Mvh
Erik

 

[Haglund84]

Er det boksCola jeg ser der eller bare kondensatorer

Er en øl. Det ser du vel?
Er JÆ.... god øl som dessverre ikke finnes i landet.

 

[Rune S]

Må si beskrivelsen din av katode kondisene stemmer bra med mine egne ører. Har rullert litt på den til 6sh7 røret i det siste. Er ganske tydelig at det er en ganske hårfin balansegang ute og går. Test bla annet med BG FK, og det ble som du skriver mer oppløst, men i dette tilfellet ble det litt for mye av det gode så byttet videre til Silmic II, men der var det litt for mye andre veien igjen kanskje. Cerafine har gitt en god balanse derimot. Tidligere da jeg kjørte uten WKZ i strømforsyningen kom FK mer til sin rett. Men nå er vel du helt over i ølboksverden tenker jeg?

Morsomt det at vi opplever tilsvarende erfaringer

Har BG std, BG NX 470uf og Panasonic FC hvis du vil prøve på katoden?
Har også en del forskjellige 6SH7 hvis du vil teste litt.

Er helt i øl bokseverden nå ja
Se forskjellen på størrelsen mellom de

Mvh
Erik

Har mottatt 470uF filmkondisene,og av en eller annen grunn så har jeg bare tenkt at de var ca samme størrelse som BG Nx og Silmic II,og lurte derfor veldig hva slags solid tung boks du hadde pakket kondisene inn i før jeg fekk av plasten rundt
Ser det må planlegges litt plassering før jeg får testet de i L3 preen.

 

[Haglund84]

men utg røra betyr mere!

Ja du har så rett!
LMC var så generøs at han lånte meg dronning rør over alle rør:
Western Electric 300B

Kunne nesten med en gang jeg koblet de inn si at det er de beste 300B rørene jeg har prøvd!!

Mellomtonen er helt spesiell med disse rørene.
De låter helt uanstrengt og klin naturlig med en varme og sødme i mellomtonen som er helt avhengighetsskapende.
Min nye referanse av 300B rør.

De 300B rørene jeg har gjort meg noe erfaringer rundt til nå er: (Fra minst fornøyd med til mest fornøyd)

JJ 300B
Electro harmonix gold grid
Golden lion 300B
Guiguang 300BS
TJ mesh plate
WE

 

[Haglund84]

Må si beskrivelsen din av katode kondisene stemmer bra med mine egne ører. Har rullert litt på den til 6sh7 røret i det siste. Er ganske tydelig at det er en ganske hårfin balansegang ute og går. Test bla annet med BG FK, og det ble som du skriver mer oppløst, men i dette tilfellet ble det litt for mye av det gode så byttet videre til Silmic II, men der var det litt for mye andre veien igjen kanskje. Cerafine har gitt en god balanse derimot. Tidligere da jeg kjørte uten WKZ i strømforsyningen kom FK mer til sin rett. Men nå er vel du helt over i ølboksverden tenker jeg?

Morsomt det at vi opplever tilsvarende erfaringer

Har BG std, BG NX 470uf og Panasonic FC hvis du vil prøve på katoden?
Har også en del forskjellige 6SH7 hvis du vil teste litt.

Er helt i øl bokseverden nå ja
Se forskjellen på størrelsen mellom de

Mvh
Erik

Har mottatt 470uF filmkondisene,og av en eller annen grunn så har jeg bare tenkt at de var ca samme størrelse som BG Nx og Silmic II,og lurte derfor veldig hva slags solid tung boks du hadde pakket kondisene inn i før jeg fekk av plasten rundt
Ser det må planlegges litt plassering før jeg får testet de i L3 preen.

Flott at du har mottatt varene Rune
Ja de er ganske voksne i størrelsen.

Et alternativ kunne vært å plassert de på gulvet av kabinett pekende med pinnene oppover. lodde kabler mellom cap og kort?

3M har mange fine dobbeltsidige taper som er meget sterke elastiske og som isolerer godt.

Eller, så har vel du noen flotte laminerte plater i vente og kanskje hardwiring planer???

Mvh
Erik

 

[Haglund84]

Etter inspirasjon fra Thomas Mayer sine kreasjoner og Audionote kegon balanced, så har jeg gått til innkjøp av nye driver rør til blokkene.


Planen er å på sikt benytte DHT av typen 801A og VT25.


Jeg har for øyeblikket klart å fremskaffe 3 par Sylvania 10Y VT25


Har også et stk VT62 fra GE. trenger minimum et tilsvarende på sikt.


Nevnt driver vil kreve ny strømforsyning:
Nye nett trafoer og LCL filter for 7,5V DC glød trekker 1,25A
Nye nett trafoer og LC filter for 300-450V B+ DC


Siden røret har 8x (mu) forsterkning så krever det inngangs trafo slik jeg forstår det.
Har sett for meg å benytte Lundahl sin LL7901 eller LL7902

AN KEGON benytter 1:3 step up ration, med nevnte lundahl trafoer så har jeg mulighet for 1:2,1:3 og 1:4.
fleksibelt og greit, tenker nå jeg.

LL7901 har høyere DC motstand en LL7902, kan jeg med LL7901 klare meg uten motstand på inngangen?
http://www.lundahl.se/our-products/line-input/


Interstage trafoen jeg har og skal bruke er:
TRANS-014/03-AN 1:1 10K
Standing Current, where applicable: 20mA
Primært Beregnet for driver rør av typen: 6BX7, 6DN7 6SN7GTB
10K last bør vel funke det?

Trenger selvsagt hjelp av hifisentralens medlemmer for å få til implementeringen


kommer med skjema skisse etterhvert.

 

[slowmotion]

10y er et ypperlig driverrør. Pass på at linjetrinnet ditt klarer å drive forsterkeren ordentlig.

 

[Haglund84]

Mener å ha lest et sted at du har eksperimentert med dette røret tidligere?
Noen anbefalinger til kretsen Jan?

Linjetrinnet mitt er en Audionote L3 pre amp med Borderpatrol psu. Vil tippe den er opp til oppgaven.

Mvh
Erik

10y er et ypperlig driverrør. Pass på at linjetrinnet ditt klarer å drive forsterkeren ordentlig.

 

[slowmotion]

Siden røret har 8x (mu) forsterkning så krever det inngangs trafo slik jeg forstår det.
Har sett for meg å benytte Lundahl sin LL7901 eller LL7902

AN KEGON benytter 1:3 step up ration, med nevnte lundahl trafoer så har jeg mulighet for 1:2,1:3 og 1:4.
fleksibelt og greit, tenker nå jeg.

Eller 1:1, er ikke sikkert du tenger mer. Prøv og se!

LL7901 har høyere DC motstand en LL7902, kan jeg med LL7901 klare meg uten motstand på inngangen?
http://www.lundahl.se/our-products/line-input/

Litt usikker på hva du mener? Skisse?

Interstage trafoen jeg har og skal bruke er:
TRANS-014/03-AN 1:1 10K
Standing Current, where applicable: 20mA
Primært Beregnet for driver rør av typen: 6BX7, 6DN7 6SN7GTB
10K last bør vel funke det?

Igjen, prøv og se. 10Y har jo ra på over 5K litt ettersom hvor mye strøm du har tenkt å trekke gjennom det.

kommer med skjema skisse etterhvert.

Ja, da blir det lettere å komme med gode(?) forslag!

 

[Haglund84]

Takk for tipsene Jan
Ja, kanskje jeg kan klare meg uten Step up trafo.
Skal Legge ut fortløpende skjema over kretsen slik jeg har sett det for meg.

Mvh
Erik

Eller 1:1, er ikke sikkert du tenger mer. Prøv og se!



Litt usikker på hva du mener? Skisse?



Igjen, prøv og se. 10Y har jo ra på over 5K litt ettersom hvor mye strøm du har tenkt å trekke gjennom det.

kommer med skjema skisse etterhvert.

Ja, da blir det lettere å komme med gode(?) forslag!

 

[Haglund84]

10Y implementering

No slik vil det vel bli seendes ut.

180V blir kanskje alt for lite inn på anode/plate på 10Y? ser normal drift ligger mellom 250 og 325V?

Trenger jeg anode motstand mellom IT og 10Y siden IT er 10K?

Med å redusere 15K motstandene før interstage trafo, så vil jeg vel oppnå høyere spenning til anode.
Siden 300B også benytter seg av nevnt spenning via IT, så ser jeg det sannsynlig å heve motstanden inn til gitteret på de ved heving av spenning.

hvis det skulle være noe riktig galt eller mangler med kretsen, så setter jeg stor pris på tilbakemeldinger.

Mvh
Erik

 

[Rune S]

Dette blir kjempespennende å følge Erik!
Her gjør du omtrent det jeg har tenkt å gjøre viss jeg noen gang lager en effektforsterker fra bunnen av selv.

Tror du har flere muligheter til å få den anodespenning du ønsker til 10Y. Kanskje du kan kutte ut ene 15k leddet? Vet ikke helt hvorfor de fordeler ønsket spenningsfall på 2 ledd slik det er.Kanskje det gir bedre støydemping med et ekstra RC ledd?
Men som du sier så må du ivertfall forandre på de verdiene for å få ønsket spenning. Kanskje en choke også kan erstatte ene eller begge motstandene? Men ikke sikkert du har plass?

Mulig jeg misforstår deg,men tolker deg dithen at du mener der ligger en DC spenning på sekundær IT - gitter 300B,men der mener jeg man kun har signalet/AC. Anodespenningen til 10Y ligger kun over primæren på IT.En trafo,i likhet med en kondis i samme posisjon,står der for å blokke DC spenningen inn på gitter neste trinn. De 1k gittermostander til 300B tror jeg kun har som funksjon å hindre eventuell oscilering.

Men ta alle mine råd med en klype salt.Er ingen ekspert på dette med rørteori. Jeg ville uansett hørt om Thomas Mayer har noen innspill,og jeg ville forsikret meg med å spørre Audio Note om IT takler/passer til de spenninger og strøm du vil legge deg på.

 

[slowmotion]

Jeg kan godt komme med noen råd jeg, om de er gode eller ikke kan jo diskuteres...
Du kan i hvert fall fjerne gridchoken + motstanden før inngangstrafoen.

edit:

Jeg har litt problemer med bildet, har du et større?

 

[LMC]

Jeg kan godt komme med noen råd jeg, om de er gode eller ikke kan jo diskuteres...
Du kan i hvert fall fjerne gridchoken + motstanden før inngangstrafoen.

tenkte det samme...blir smør på flesk med Lundahlen etter

 

[Rune S]

Enig der.
Viss den 1.7k motstanden er tenkt som gittermotstand så skal den stå etter inngangstrafo.

 

[Haglund84]

Hei Jan.
takk for tipset.
Skal komme med ett forstørret bilde i løpet av dagen.
Mvh
Erik

Jeg kan godt komme med noen råd jeg, om de er gode eller ikke kan jo diskuteres...
Du kan i hvert fall fjerne gridchoken + motstanden før inngangstrafoen.

edit:

Jeg har litt problemer med bildet, har du et større?

 

[Haglund84]

enig

Jeg kan godt komme med noen råd jeg, om de er gode eller ikke kan jo diskuteres...
Du kan i hvert fall fjerne gridchoken + motstanden før inngangstrafoen.

tenkte det samme...blir smør på flesk med Lundahlen etter

 

[Haglund84]

Du har et poeng.

Enig der.
Viss den 1.7k motstanden er tenkt som gittermotstand så skal den stå etter inngangstrafo.

 

[Haglund84]

Har lagt ved en PDF slik at man kan se kretsen i større format.


Når det kommer til interstage 014 og håndtering av belasting 10Y, så skal jeg sende et spørsmål til AN om dette
IT i utgangspunktet beregnet for drivere som:
6BX7, 6DN7 og 6SN7GTB. Et normalt drift punkt for alle disse rørene ligger rundt 250V, så jeg regner med at det er safe å kjøre ihvertfall 250V.

Noen kommentarer til skjemaet?

Åssen vil økt spenning inn på IT påvirke negativ spenning/ grid bias til 300B? (pinne 3)
Noen som vet?

http://www.tubebooks.org/tubedata/we300a_b.pdf

 

[slowmotion]

Spenning gjennom primær på IT og inn på anoden på 10Y skal ikke påvirke grid på 300b i det hele tatt.
10Y delen og 300b delen er helt isolert fra hverandre så lenge IT virker som den skal.
Gitt teoretisk perfekt strømforsyning.

 

[Haglund84]

Spenning gjennom primær på IT og inn på anoden på 10Y skal ikke påvirke grid på 300b i det hele tatt.

Bra. Da kan 300B forbli slik de er nå. et problem mindre.
Da er det i grunn bare å prøve ut å erstatte 15K motstandene med lavere verdi til man når ønsket spenning.
Det som blir spennende er hvor høy Strømmen inn på anode/plate 10Y vil bli?
Hva er minimum strøm en kan kjøre på 10y ser det normalt ligger mellom 45-60mA.

http://frank.pocnet.net/sheets/049/1/10Y.pdf

 

[slowmotion]

Den pdf-filen er for klasse C-drift, noe helt annet.

For klasse A er 350V - 20mA et bra utgangspunkt.

Jeg ville brukt http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/1/10.pdf eller http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/1/10.pdf

 

[Haglund84]

Den pdf-filen er for klasse C-drift, noe helt annet.

For klasse A er 350V - 20mA et bra utgangspunkt.

Jeg ville brukt http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/1/10.pdf eller http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/1/10.pdf

Så ikke at det stod Klasse C før du nevnte det.
Du har selvfølgelig rett i at det skal være
klasse A her ja. Takk.
Ifølge dokumentasjonen ser det ut til at auto bias vil være ca 2k. (mellom katode og gnd)

 

[Haglund84]

FLH

På tide å oppdatere tråden igjen.
Starter med simuleringen i Hornresp.
Kurven er for 2 stk JBL2220B i Hyperbolic FLH. 1PI miljø

 

[Haglund84]

FLH

Bilen ble fylt med "Lego" fra hoffsnekker bakken. Tok litt plass, dette byggesettet

 

[Haglund84]

FLH

Så begynte liming og sammensetting

 

[nlykke]

F. . . på tide med noen bilder her synes jeg!

 

[Haglund84]

Hehe det har du sanselig rett i Petter

Byggskum ble tilført.
Overflødig skum ekspanderte ut fra sidene å ble skåret av.
det gikk overraskende lett.

 

[Haglund84]

FLH

Mer liming.

 

[Haglund84]

Fuging og overflatebehandling ble utført i en kurant arbeidshøyde.

 

[Haglund84]

Bak deksler må man ha.

 

[Haglund84]

Overflatebehandling utført.
et lite overblikk. Legg merke til den litt røffe finishen.
Synes røft ble tøft, og slo meg til ro med det.

 

[Haglund84]

Rå målinger av elementene ble foretatt.
Måler mer eller mindre likt alle elementene.