Høyttalere Åpne bafler - en OB tråd til inspirasjon

[Hornlyd]

Jeg skulle hatt et bredt utvalg av lav-ohm spoler for deling i området 300 Hz og all the way down.
Trafo er vel bra? Og Jantzens ringkjerne: C-Coil - Toroidal Core - Jantzen-audio.com

Men det koster en del når jeg skal ha en solid håndfull til utviklingsarbeidet? Noen som vet hvor man kjøper?

 

[equilibrium]

mteinum, jeg har en B5 liggende du kan få låne og teste effekten av dette selv.

 

[madman]

Noe i den stilen ja. Litt triggerhappy på delefilter nå.

Blir det for mye med boosten på +6dB/20Hz som First Watt B5 gir, tenker da sammen med 4 x Acoustic Elegance Dipol 15?

Tror ikke det, uansett så koster ikke et brukt B5 veldig mye og det er verdt å prøve
---------------------------------------------------------------------------------------------
8000,-
-m

 

[Hornlyd]

Fra Fidelity om Jamo R907 og det passive filteret: http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/41_hele.pdf


Dipolen med sin enkle baffelkonstruksjon
var jo det første forsøket på akustiske
forbedringer. Og dette for snart
100 år sden. Det dynamiske elementet
simpelthen ”kortslutter” lydbøgene i
bassområet ved at bevegelsen forover
kanselleres av bakoverbevegelsen nå
lengden pålydbøgen blir lengere enn
bredden påelementet. I bassen måderfor denne såalte baffelen væe
upraktisk stor. Det var derfor temmelig
glupt da man fant pååfolde denne
frontplaten sammen til en etterhvert
lukket kasse av moderat størelse, noe
som effektivt hindret at lydbøgene
nuller hverandre ut.


I diskant- og mellomtoneområet
er ikke dette noe problem uansett, og
enkelte høttalerprodusenter velger åha en lukket basskasse sammen med en
åen baffel for mellomtone og diskant.
Dette er ogsåideen til for eksempel
danske Petter Lyngdorf som ogsåplasserer den ”aktive” basskassa
optimalt i rommet.


At Jamo med sin lansering av store-
broren til dette testbjektet fikk til glimrende
bass som også gikk usedvanlig
dypt, forundret mange med kunnskaper
om baffelens kanselleringer i
bassen, gjerne ved ca. 300 HZ eller noe
slikt ved en noenlunde praktisk baffelstørrelse.
Hadde konstruktøren gjort
et teknisk gjennombrudd ved å ”lure”
basselementene elektronisk?

Det hele viser seg å være såre enkelt.
Og derfor ikke så lite genialt. Når
bassbølgene blir lengere enn størrelsen
på frontplata, faller frekvensen under
dette på ganske nøyaktig 6 db pr. oktav.
Altså er bassen minus omtrent 18 db
3 oktaver under dette ved ca. 70hz.
(Under dette nivået får bassen litt hjelp
av resonnanser som i et vanlig rom
øker nivået i forhold til frifeltsmålinger
på omtrent de samme 6 db ved ca. 50
hz, avhengig av størrelsen på rommet.
Rommet er altså ikke bare en fiende,
det er også på parti med deg og musikken
din!)

Moderne mellomtone og diskantelementer
har gjerne et nivå for
høytspilling ved ca. 90 db ved standard
måleprosedyre. Jamo 907 oppgir også
dette nivået som systemfølsomheten
både for den store og mindre dipolen.
Men selv om den mindre 907 ”bare”
har doble 12 tommere til bassområet,
såhar disse støre elementene vanligvis
en betydelig støre virkningsgrad enn
dette. Ved åvelge lette membraner, kan
effekten øes ytterligere uten at ”fleksing”
av membranene blir noe sælig
problem pågrunn av den store flaten
som beveger seg relativt beskjedent
selv med mye trøk.
Jamo har tydeligvs greid ålage
basselemener som i utgangspunktet er
ca 18 db mer effektive enn resten av
systemet. Og da er det jo bare åsette
et 6 db filter over omtrent 70 Hz og
med skarp avrulling ved delefrevens
mot mellomtonen og; Voila! En perfekt
lineæ høttaler i de fleste stuer fra
30-40 Hz, litt avhengig av rommet.
Og det funker helt strående bra!

 

[Hornlyd]

Her er litt harde fakta om EQ behov med dipole15 fra John himself

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10153053138346866&substory_index=0&id=85313456865

Vis vedlegget 306438

Many people are interested in using open baffle woofers but simply don't know where to start. We will be having more information on this in the future, but here is a simple starting point that requires only one active filter. This model is for 2x Dipole15's on a small 18"x34" flat baffle that is really just big enough to fit the drivers. The red curve is the natural response. This shows the high amount of baffle rolloff there is to contend with and explains why a passive crossover design can be difficult to implement with open baffles.

However, with one simple 6dB lowpass at 35hz, things smooth out very nicely. Response is now +/-2dB from 23Hz to around 400hz. With 36V input this system will give 102.7dB at 30hz without surpassing the Xmax limits of the two Dipole15's. Increasing the baffle size can increase the low end efficiency further and in turn increases the efficiency of the whole system. More on this later.

Med to Dipole15-D8 i serie parallell får man re på ca 6 ohm som igjen krever en 28 mH spole i serie (på pluss-ledningen som går videre til hver av driverne).
Som en passiv løsning så tror jeg det enkleste er å kjøre 6 dB high pass til Fostex 203 og teste kondensatorer fra 20 til 60 uF og bruke en variabel L-Pad for å dempe fulltonen noe i området 5-10 dB. Polariteten på fulltonen kan underveis snus frem og tilbake for å se om det er i fase ved å få så stor dipp som mulig med motsatt polaritet av det som blir korrekt polaritet?? hmm vanskelig formulert.

 

[Fredrik.J]

mteinum, jeg har en B5 liggende du kan få låne og teste effekten av dette selv.

Og jeg har B4 hvis du vil låne og sammenlikne.

 

[mteinum]

Jeg skulle hatt et bredt utvalg av lav-ohm spoler for deling i området 300 Hz og all the way down.
Trafo er vel bra? Og Jantzens ringkjerne: C-Coil - Toroidal Core - Jantzen-audio.com

Men det koster en del når jeg skal ha en solid håndfull til utviklingsarbeidet? Noen som vet hvor man kjøper?

Jeg har kjøpt litt diverse her: Inductors | Hifi Collective

Men, det å ha en del spoler i forskjellige verdier for å teste delefrekvenser blir en dyr affere. Det var derfor en B5/B4 virket som en smart ting å ha.

 

[Hornlyd]

Mye bra der.

Hvis man går for Mundorf Zero Ohm eller en feit North Creek: http://northcreekmusic.com/NorthCreekCoilPrices.PDF så ryker man på 4-5000,- for et par spoler.

På den annen side, hvis det gjør jobben så slipper man aktiv deling og ekstra forsterker.

 

[Hornlyd]

Et par Jantzen C-Coil 27 mH i 14AWG koster ca 100 pund pluss frakt og moms.
De har så lav motstand som 0,23 ohm og går definitivt i kategorien "nullohm spole".
Troels Gravesen bruker disse ofte i lavpassfiltrene sine.
De er på 2 kg stk og har et sterkt magnetfelt som gjør at de må holdes unna forsterkere og andre aktive komponenter...., dyre armbåndsur, Pacemaker??
Tror det er et godt alternativ men man må selvfølgelig jobbe frem korrekt filter med rimeligere komponenter først.


C-Coil - Toroidal Core - Jantzen-audio.com

 

[mteinum]

Schallwand OB-Classic

 

[mteinum]

Mirko Kubala

outside..work in process. Monolith horn loudspeaker. Stereo..5 fullrange loudspeakers per side in the back. 3 loudspeakers per side front. full active, WiFi,Bluetooth. Stucco Venetiano . Fantastic sound. Woman best friend! Lovable, mobile.Electricity independent! For Sale ! ONE piece of ART only !

the small box is: an original Altec A8 voice of theatre! An ugly looking, but good sounding loudspeaker. Lets change it to a woman acceptable piece of art; 420 Lecleach horn with a Altec 806 driver, 15" bass speaker, 2 way, full active with digital T - amp. Paint: Stucco Venetiano, ...lavable too!

DIY 10 cell multicell horn. Round horn Lecleach

https://www.pinterest.com/wumi8888/diy-or-i-do-it-for-you-building-a-loudspeaker-bar-/

 

[mteinum]

Disse ser bra ut, også mtp størrelsen

GR Research V1

 

[trosse1]

Har virkelig sansen for hvordan Mirko dekorerer hornene sine, har googlet de opp og ned en stund uten å egentlig finne ut så mye.trolig er det en kombinasjon av bladgull/bladmetall og div oljer.
Dette er brukskunst på høyt plan i mine øyne, virkelig lekkert og dekkorativt.

ønsker en lignende finish , hvis noen vet hvordan det gjøres vennligst gi meg et hint.

 

[mteinum]

Har virkelig sansen for hvordan Mirko dekorerer hornene sine, har googlet de opp og ned en stund uten å egentlig finne ut så mye.trolig er det en kombinasjon av bladgull/bladmetall og div oljer.
Dette er brukskunst på høyt plan i mine øyne, virkelig lekkert og dekkorativt.

ønsker en lignende finish , hvis noen vet hvordan det gjøres vennligst gi meg et hint.

Han har enormt mye bilder på sin private facebook side. (du må legge ham til som venn)

https://www.facebook.com/mirko.kubala?fref=ts

 

[trosse1]

Ok , forøvrig trekker du frem en rekke flotte baffler her nå, pureaudio og silver iris er griselekre.
blir det baffler nå og Dallas horn blir satt til side?

 

[mteinum]

Ok , forøvrig trekker du frem en rekke flotte baffler her nå, pureaudio og silver iris er griselekre.
blir det baffler nå og Dallas horn blir satt til side?

bingo.

Acoustic Elegance 4 x Dipole15, Fostex FE203EnS og Fostex T500mkII på toppen.

Begynner enkelt, så får vi se hva endelig design blir. Dette virker som en god start: Project 10 : Lowther Open Baffle / Acoustic Elegance H Frame System

 

[mteinum]

Noen bilder fra facebook

AE basser, Beyma i topp

 

[mteinum]

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.290942871030317.1073741830.112788345512438&type=1

 

[mteinum]

flere fra boka, tror ikke disse har vært postet før i denne tråden

 

[Flageborg]

Ser ut som OB begynner å bli "greit nok" ?

 

[mteinum]

Ser ut som OB begynner å bli "greit nok" ?

Det der ser helt ræva ut

 

[Flageborg]

Det der ser helt ræva ut

Ja....og godt planta......med Pink Floyd på titteboksen

 

[mteinum]

Nice Afternoon in North Texas to have a get together

 

[mteinum]

Boozhound labs har kommet med elektronisk delefilter

JFET Crossover Kit – Boozhound Laboratories

og psu

Power Supply Kit – Boozhound Laboratories

 

[trosse1]

Ble egentlig ikke så inspirert av denne, men det er nå en variant dette å da.
kanskje noe for de som vil krøke poden tidlig.

 

[mteinum]

Da har jeg forhørt meg litt hos både MJK og Pass, angående Project 10 ( Project 10 : Lowther Open Baffle / Acoustic Elegance H Frame System )

MJK bruker selv dBx Driverack PA, men dette er en retning jeg ikke ønsker å gå. Ikke mye poeng med en DSD DAC dersom det analoge signalet må via en AD-DA prosessor. Pass mener at jeg bør prøve ut B5 til mitt formål.

Så, last call: Er det noen som har en brukt B5 liggende som ikke er i bruk, om ikke kjøper jeg inn en fra Reno Hi-Fi.

 

[Hornlyd]

Skal du kjøpe fra Reno sjekker jeg gjerne, har opparbeidet meget gode rabatter der pro bono siste 3 år på vegne av kollektivet

 

[mteinum]

Denne var fin!

2x15 + 8

Hvordan vil en slik baffel påvirke bassen?

....::: HIFIAkademie.de :::....

 

[Hornlyd]

Det blir som en slot, den komprimerer litt. Sjekk Emerald Physics.
Fulltonen er Tang Bann, bassene er Peerless aktige, trolig lav fs og følsomhet rundt 90 dB pr stk med smultring oppheng og tyngre membran enn typiske PA basser.

 

[mteinum]

Rørlegger-løsning:

 

[mteinum]

Ikke helt stuevennlig, passer nok bedre på hjemmekontoret

Her en penere baffel:

 

[mteinum]

Relatert

 

[mteinum]

Det blir som en slot, den komprimerer litt. Sjekk Emerald Physics.

Forsman er vel også inne på samme konsept med sine kreasjoner

 

[mteinum]

Liten fulltone i stor woofer

 

[mteinum]

Flere bilder av Lotus Granada

 

[mteinum]

https://www.facebook.com/alberto.bellino.52

 

[JCP]

Hmmm.... pseudo-WAF, eller meta-WAF. Dvs. jeg syns OB i glass har høy WAF, men jeg er veldig usikker på om Hun er enig

 

[Sluket]

Har et par B5 liggende å slenge... B4 også.

 

[mteinum]

Har et par B5 liggende å slenge... B4 også.

Det er en B5 på vei til palmekysten

 

[mteinum]

Stort, bedre.

Doors, Doors II c 8-ой стр. - Страница 7 - Crystalvox - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука - Страница 7