Musical Innovation
- Trådstarter tore_v1
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Den lyden som kjennetegner 25-watteren, definitivt noe du vil kjenne igjen i Musical Innovation sine effektforsterkere, ja. Det er strømsterke klasse A-konstruksjoner vi snakker om. På mange måter kan man vel si at 25-watteren, er den fjerne forfaren til alle klasse A-effektforsterkere i dag? (Korriger meg gjerne.) Dette var den første transistorkonstruksjon som ble bygget etter prinsippene til de to forskerne Otala og Lohstroh.
Men når det er sagt er nok kvaliteten på Musical Innovation sine konstruksjoner noe helt annet enn det du finner i den gamle klassikeren. Dels er komponentene i MI-forsterkerne av en helt annen kvalitet. For det andre har utviklingen av forsterkerteknologien gått langt siden 1970-tallet.
Men ja. En MI-forsterker er virkelig veien å gå, om Electrocompaniet 25watt er referansen.
Kanskje MI`s egen 25-watter MI10.1 hadde vært en interessant vei å gå??
MI 10.1
Jeg må forresten nevne at jeg aldri har klart å selge min 25-watter. Den er i mitt eie ennå. Det er nok kanskje litt nostalgi som har fått meg til å beholde den, men også litt kvalitet.
There we go! Ulv i fåreklær.nydelig
og se
jeg har et set med pre ampliwire og en ampliwire 100 liggende som jeg tenkte jeg putte mi 11 og fremtidlige sluttrinn in i
den mi11 jeg kjøpte var bygd inn i uorginalt kabbinett og det var en av grunnene til at jeg gikk for akuratt den.
Nja... MI er noen år fremover!
Gamle 2ch var vel ca 12w klasse A før den gikk over i A/B.
Den hadde lite tilbakekobling sammen med høy bias.
Otalaforsterkaren - Wikipedia
MI har ingen tilbakekobling.
Lydforskjellen ellers er du sikkert flinkere til å beskrive Audirvana!
Jeg synest at MI er en del "smoothere" enn 2ch!
2ch er bra men MI er bedre!
Jeg kan underskrive på den analysen, Oks. Mye bedre, tror jeg vi kan si også. Men det er altså et slektskap der, selv om det er fjernt.
Nja... MI er noen år fremover!
Gamle 2ch var vel ca 12w klasse A før den gikk over i A/B.
Den hadde lite tilbakekobling sammen med høy bias.
Otalaforsterkaren - Wikipedia
MI har ingen tilbakekobling.
Lydforskjellen ellers er du sikkert flinkere til å beskrive Audirvana!
Jeg synest at MI er en del "smoothere" enn 2ch!
2ch er bra men MI er bedre!
Jeg fikk min "hifi-åpenbaring" med denne, så om jeg ikke får en arving tar jeg den med i kisten..!
Men det er 10.1 som er mest "der", forstår jeg rett?
Hvordan er oppvarmingstiden? Det var ren tortur med 2ch. og vente og vente i timesvis, helt til det var bra et par låter, og så var kl. 11... Men sjarmen, og odøren i rommet i helgene når den fikk stå påskrudd ..!
*tusen takk for godtforklarende sammenligningerFaktisk så var varmen 25-watterens store svakhet. Den ble så varm, at kretskortene ofte ble brunsvidde. Resultatet er at de ofte er så sprø i dag, at de nærmest ramler fra hverandre.
MI10.1 er det nærmeste du kommer, ja.
MI 17 ja, er det mange som har denne enda? Er litt nysjerrig på den, ikke til høyttalerne jeg har i dag for de er nok for tungdrevene, men til en høyttaler+effekt oppgradering som jeg vurderer å ta en gang i fremtiden. Har kun lest ett lytteinntrykk her i denne tråden tror jeg?
Beklager at jeg legger meg opp i dette, men det
er faktisk Musical Innovation 10 og IKKE MI 10.1
som er MI's beste sluttrinn til nå som MI-17 har
kommet.
MI-10 er på 2x15W i kl A.Må si meg enig med Puristen at hos meg var nok MI-10 den som har gitt meg en av de største opplevelsene, men den kommer nok litt svakt ut på tungdrevne høyttalere.
Har nå 2 MI-17 balansert, men de er inne til en liten justering. De skal snart koples opp med en MI-13
Støtter de to siste innleggene. Den lille 10'ern ga den beste lyden av samtlige jeg prøvde, men ble akkurat litt for svak til Deep Purples energiutblåsninger på realistiske nivåer, selv med mine relativt lettdrevne ( 92,5 dB/w ) høyttalere. Løsningen ble som kjent balanserte monoversjoner som låter minst like bra om ikke bedre, orker mer og som jeg fortsatt er utmerket fornøyd med. Ingen umiddelbare bytteplaner, m.a.o.Må si meg enig med Puristen at hos meg var nok MI-10 den som har gitt meg en av de største opplevelsene, men den kommer nok litt svakt ut på tungdrevne høyttalere.
Har nå 2 MI-17 balansert, men de er inne til en liten justering. De skal snart koples opp med en MI-13
2x17 + 13, det må bli en killerkombo, Soojonny!
Edit: Ingen umiddelbare bytteplaner, en sannhet med modifikasjoner. Tanken på at 13 er enda bedre enn 12.1 lurer jo litt i bakhodet, dog uten at det fullstendig tar fra meg nattesøvnen.Sist redigert:
Men pristen og Soojonny, til Audirvanas forsvar (selv om han sikkert kan svare for seg selv... ) så tolket jeg svaret hans at 10.1 var den som var nærmest den gamle EC 25 watteren, ikke hvilken som var MI's beste? Det er en viktig forskjell
Men det var interessant og lese puristens innlegg om at MI 17 er den besteOm man tenker på lik effekt så er jo MI-10 på like mange watt i kl.A.
Når man tenker på teknisk layout så er MI-10 og MI-17 uten kondensator i signalveien noe som MI-10.1 har.
Prismessig er jo heller ikke nyprisen på en MI-10.1 og MI-17 stor.
Mitt beste tips/råd etter å ha lest dei to siste sidene her må være:
Støtter de to siste innleggene. Den lille 10'ern ga den beste lyden av samtlige jeg prøvde, men ble akkurat litt for svak til Deep Purples energiutblåsninger på realistiske nivåer, selv med mine relativt lettdrevne ( 92,5 dB/w ) høyttalere. Løsningen ble som kjent balanserte monoversjoner som låter minst like bra om ikke bedre, orker mer og som jeg fortsatt er utmerket fornøyd med. Ingen umiddelbare bytteplaner, m.a.o.Må si meg enig med Puristen at hos meg var nok MI-10 den som har gitt meg en av de største opplevelsene, men den kommer nok litt svakt ut på tungdrevne høyttalere.
Har nå 2 MI-17 balansert, men de er inne til en liten justering. De skal snart koples opp med en MI-13
2x17 + 13, det må bli en killerkombo, Soojonny!
Edit: Ingen umiddelbare bytteplaner, en sannhet med modifikasjoner. Tanken på at 13 er enda bedre enn 12.1 lurer jo litt i bakhodet, dog uten at det fullstendig tar fra meg nattesøvnen.
1. Tilby MI 12.1 til fandrese.
2. Håp inderlig at han vil bytte ut sin nyerverva MI 15.
2. Bestill deg ein MI 13...
Hehe
Mvh Arild
Uansett finner jeg personlig det mer interessant hva MI`s beste effekttrinn er, og ikke hva som er mest likt den gamle klassikeren fra EC.Men pristen og Soojonny, til Audirvanas forsvar (selv om han sikkert kan svare for seg selv... ) så tolket jeg svaret hans at 10.1 var den som var nærmest den gamle EC 25 watteren, ikke hvilken som var MI's beste? Det er en viktig forskjell
Men det var interessant og lese puristens innlegg om at MI 17 er den beste
Det jeg lærte av mine erfaringer med 25watteren var at man ikke nødvendigvis trenger mange klasse A-watt for å få spille godt.
Det har rent mye vann i havet siden 70-tallet, og det merkes på utviklingen innenfor klasse A transistorkonstruksjoner også.
Dessuten har vel verdenen gått fremover i forhold til transistorteknologi også, Roar? For det er vel ikke slik med transistorer, som det er med rør? Gamle komponenter blir jo regnet som best der, mener jeg.
Omtrent hvor lang tid tar det før 10/10.1 er gjennomvarm og spiller optimalt?
Omtrent 1 time. Dette er min subjektive oppfatning, uten bruk av temperaturmålere etc. Jeg eier/har eid 3 klasse A sluttrinn fra Musical Innovation: MI 10.1 (25W klasse A), MI 9 (60W klasse A), MI 9.1 (80W klasse A). Og etter min mening trenger disse en times oppvarming før de slår ut i full blomst... Jeg har hørt noen si at en halvtime er tilstrekkelig, men selv foretrekker jeg en hel time.
Mvh Salty
Long time, no see Salty!! Velkommen tilbake!!
mvh Arild
Jotakk, i og for seg gode nok råd, det. Men hovedgrunnen til at jeg ikke har tatt steget opp ennå er at mine skarve kilder er SE, ikke noe av det er balansert.
Mitt beste tips/råd etter å ha lest dei to siste sidene her må være:
Støtter de to siste innleggene. Den lille 10'ern ga den beste lyden av samtlige jeg prøvde, men ble akkurat litt for svak til Deep Purples energiutblåsninger på realistiske nivåer, selv med mine relativt lettdrevne ( 92,5 dB/w ) høyttalere. Løsningen ble som kjent balanserte monoversjoner som låter minst like bra om ikke bedre, orker mer og som jeg fortsatt er utmerket fornøyd med. Ingen umiddelbare bytteplaner, m.a.o.Må si meg enig med Puristen at hos meg var nok MI-10 den som har gitt meg en av de største opplevelsene, men den kommer nok litt svakt ut på tungdrevne høyttalere.
Har nå 2 MI-17 balansert, men de er inne til en liten justering. De skal snart koples opp med en MI-13
2x17 + 13, det må bli en killerkombo, Soojonny!
Edit: Ingen umiddelbare bytteplaner, en sannhet med modifikasjoner. Tanken på at 13 er enda bedre enn 12.1 lurer jo litt i bakhodet, dog uten at det fullstendig tar fra meg nattesøvnen.
1. Tilby MI 12.1 til fandrese.
2. Håp inderlig at han vil bytte ut sin nyerverva MI 15.
2. Bestill deg ein MI 13...
Hehe
Mvh Arild
Jeg henger litt etter i utviklingen der. At jeg byttet den ellers utmerkede 16 til 12.1 skyldtes den høyst påkrevde overgangen til balansert effekt.
Så får jeg heller ha en balansert tankegang ved neste innkjøp av kilde så jeg tvinges over til 13. Det begynner å ligne en plan.
Her kan du prøve en nesten gratis: FINN – 1/3 av nypris: Musical Innovation MI 10.1, High End, Ren klasse A, Dual Mono Håndbygget i NorgeJeg fikk min "hifi-åpenbaring" med denne, så om jeg ikke får en arving tar jeg den med i kisten..!
Men det er 10.1 som er mest "der", forstår jeg rett?
Hvordan er oppvarmingstiden? Det var ren tortur med 2ch. og vente og vente i timesvis, helt til det var bra et par låter, og så var kl. 11... Men sjarmen, og odøren i rommet i helgene når den fikk stå påskrudd ..!
*tusen takk for godtforklarende sammenligninger
Hei alle MI venner
Den balanserte "bølge" skyller inn over MI land.
I mine øyne er dette riktig, da jeg mener Musical Innovation's forsterkere
låter bedre i balansert drift.
Det finnes ganske mange forsterkerprodusenter som mener at de best lydende
forsterkere har lav drivspenning. Derfor har det virkelig noe for seg og brokoble
en forsterker for og få ut mer effekt. Det og brokoble krever dog litt arbeid fra
konstruktøren, da hver fase må være så indentisk som mulig.
I tillegg "ser" en brokoblet forsterker den halve impedans, og må derfor
bygges deretter med kjempe powersupply osv..
Når det gjelder preampene til Musical Innovation, må jeg nok bare si at MI-13
som pt. er toppmodellen til MI er i "verdensklasse". Dette også pga. den nye
volumstyringen som er nøyaktig nok for og få to indentiske faser.
MI-13 (fullbalansert preamp) er overlegent den beste preampen i programmet,
noe også prisen tilsier.
Dere må da kjøre balanserte kilder for og få glede av denne nydlig konstruerte preampen
fra Roar's hånd.
Denne preampen vet jeg Roar er meget stolt over med rette.
puristen
Ja, jeg må vel holde meg i de lavere klasser skjønner jeg inntil opprykk blir godkjent av MI-styret.Mitt beste tips/råd etter å ha lest dei to siste sidene her må være:
1. Tilby MI 12.1 til fandrese.
2. Håp inderlig at han vil bytte ut sin nyerverva MI 15.
2. Bestill deg ein MI 13...
Hehe
Mvh Arild
MvhEn til her som sitter med M17 mono blokker. Er stor fornøyd. En klar oppgradering ifht 10.1 se.
Har kun hatt slutt trinn fra MI, men begynner faktisk å bli lysten på å få lytta til den nyeste pre ampen.
Når det gjelder oppvarming, syns jeg de trenger en god halvtime før det virkelig løsner.
mvh
gs
Heldigvis finnes ikke "MI styret"
Ja, jeg må vel holde meg i de lavere klasser skjønner jeg inntil opprykk blir godkjent av MI-styret.Mitt beste tips/råd etter å ha lest dei to siste sidene her må være:
1. Tilby MI 12.1 til fandrese.
2. Håp inderlig at han vil bytte ut sin nyerverva MI 15.
2. Bestill deg ein MI 13...
Hehe
Mvh Arild
Mvh
så fortsett i ditt eget tempo.
puristenTil dere spesielt med monoblokkene MI-17( monoblokker på 50W i kl A og 100W i kl B)
Jeg anbefaler dere og prøve MI-13(fullbalansert preamp)hvis dere har balanserte signalkilder.
Da får dere virkelig høre hva "MI" lyd er?
Eller ikke er?
Målinger på MI-13
Hei.
Som kjent har Roar nå digital styring av volum på sine preamper og egen fjernkontroll. Det er jeg som har laget disse styringssystemene det siste året.
Siden det ble snakk her om kvaliteten på MI-13 fikk jeg lyst til å poste noen målinger jeg driver med om dagen av en MI 13 Balanced Gain Cell.
Den består i praksis av Roars ekstremt støysvake power supply og et balansert trinn med den digitalt styrte volumchippen.
Her en måling av THD+N som funksjon av spenning ut. Merk at dette er fullstendig uten feedback i kretsløpet.
Det er jo litt artig å sammenligne med denne $16500 USD saken til Nelson Pass.
Pass Laboratories XP-30 line preamplifier Measurements | Stereophile.com
Se bilde nr. 3.
Den har riktignok lavere forvrengning ved høyere spenninger, men spenninger over 2V RMS er i grunn uinteressant da dette tilsvarer 200W med en standard power amp på 8 ohms høyttalere.
THD+N som funksjon av spenning UT.
Her, sånn at det skal være lettere å sammenligne.
La meg benytte anledningen til å si "godt jobbet!", Armand!Hei noen forslag til en pre for MI10.1se ? Skal drive Klipsch La Scala!
Synes MI 12 ble litt lys/spinkel på La Scala men det var med Mosfet så mulig det blir annerledes med 10.1 !
Budsjett opp til ca 15tusen. Må være tyst noe som kan være problem på La scala.
Sett at det bl.annet står en Conrad og en Mcintosh her inne.
Fint med noen forslag/rådStøy på utgang MI-13
Eddie: Her er en måling fra en MI-13 som skal ut til kunde. Støygulvet ligger på -140dBV samtidig som den spiller en 1V RMS 700Hz tone. Det er rimelig tyst.
Siden vi først er i gang med å sammenligne med XP-30, så ligger det bildet under.
Mvh Armand
Det er imponerende. Sgs. null påvirkning fra strømnettet og jordingsproblematikk. (50/100hz)
En "strømrenser" har nok veldig lite påvirkning i slike tilfeller
Bra konstruksjon. Slik "hi end" psu skal være.
Hvilket måleutstyr bruker du og er det tilkoblet noen last?
Takker men var prisen da :/
Hei!Hei noen forslag til en pre for MI10.1se ? Skal drive Klipsch La Scala!
Synes MI 12 ble litt lys/spinkel på La Scala men det var med Mosfet så mulig det blir annerledes med 10.1 !
Budsjett opp til ca 15tusen. Må være tyst noe som kan være problem på La scala.
Sett at det bl.annet står en Conrad og en Mcintosh her inne.
Fint med noen forslag/råd
Såvidt eg hugser, så var din MI 12 ein MI 11 light.
Prøv å få lånt ein fullblods MI 11 eller MI 16.
Mvh Arild -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…